Шестой президент - вопреки "корифеям"

Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение rodnoy »

Вэл писал(а): 22 май 2025, 15:08

посмотрел я немного Марка Солонина по ссылке.

Солонина я читал еще на "єхе" и т.п. еще до Войны (до 14-го). Какое-то время после 14-го смотрел его тюбики.
Я его воспринимаю как єксперта (без кавычек) только и исключительно в области военной истории WWII.
Может быть он столь же компетентен и в других областях, но я об єтом не знаю.

В какой-то момент он начал лезьть из своей єкспертной области не в свою - и сразу же "поплыл".
Он начал делать какие-то оценки и даже советы в военном деле, т.е. о том, как надо воевать.
После пары подобных "єкспертных" (теперь в кавычках) советов я его смотреть перестал :)

Т.е. если интересует что-то из истории WWII, то лучшего (русскоязычного) єксперта я не знаю.
По другим вопросам он не очень :)

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

rodnoy писал(а): 22 май 2025, 18:58

В какой-то момент он начал лезьть из своей єкспертной области не в свою - и сразу же "поплыл".

он очень старается тщательно подходить к фактажу и множеству сведений в той области, в которой он профи.

но история Украины настолько сложный предмет, что я бы на его месте в этот предмет не лез. на какую фактологическую базу он опирается? каким историческим сведениям доверяет? и знает ли он украинский язык, чтобы переварить всё, что было об этой истории сказано и написано на украинском языке, а не только на русском - очень сомневаюсь. да ещё и после попытаться отфильтровать факты от вымыслов и умыслов.

:-)

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

rodnoy писал(а): 22 май 2025, 18:48
djay писал(а): 22 май 2025, 16:46

А ты дальше ничего не хочешь сказать?

Ніт :) (я твой "шум" привычно скипнул)

Я в курсе, что твое ведро исключительно узкополосное. :pleasantry:

Изображение

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 21 май 2025, 06:32
Вэл писал(а): 21 май 2025, 06:28
djay писал(а): 21 май 2025, 06:14
Вэл писал(а): 21 май 2025, 02:59

я о приобретённом опыте через долгую-долгую историю, а не об избранности.
Лина Костенко о том же. об уникальности такого опыта можно спорить.

Ты просто ничего не знаешь об опыте других народов. Как и многие, к сожалению. Гугл в помощь - расширяй горизонты. :pleasantry:

я почти ничего не знаю об опыте других народов. это правда.

:-)

но приведи пример хоть одного такого народа с примерно такой же территорией как Украина, по которому прошлись катки истории со всех сторон света с их империями?

при этом народ на этой территории не только не исчез в процессе ассимиляции с регулярными столетними "катками" со всех сторон, но , более того, сохранил свою культурную идентичность с языком включительно.

:-)

Так, навскидку - Чехия. Ты почитай. Что учили в школе - Ян Гус. Жаль, что нихрена, даже с тех несчастных, покоцаных совдепией, уроков истории вы тут не вынесли. Не в качестве умаления нашего нарида - но зачастую эта уникальность - простое невежество в области истории даже ближних соседей. :fool:

тут синхронно (4 дня назад) с твоим воспоминанием про Яна Гуса Капранов запостил очередное историческое (на украинском. в скором темпе. но достаточно информативно).

Як Чеські Селяни Перемогли Лицарів? Гуситські Війни | Історія України від імені Т.Г. Шевченка

Спойлер

теперь и я маленький профи во всей этой истории - с историей в школе у меня был почти абсолютный пробел. она замечательная. но кратковременная и предельно локальная. в ней нет никаких катков со всех сторон света.

:-)

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Николай »

Вэл писал(а): 23 май 2025, 03:03
rodnoy писал(а): 22 май 2025, 18:58

В какой-то момент он начал лезьть из своей єкспертной области не в свою - и сразу же "поплыл".

он очень старается тщательно подходить к фактажу и множеству сведений в той области, в которой он профи.

но история Украины настолько сложный предмет, что я бы на его месте в этот предмет не лез. на какую фактологическую базу он опирается? каким историческим сведениям доверяет? и знает ли он украинский язык, чтобы переварить всё, что было об этой истории сказано и написано на украинском языке, а не только на русском - очень сомневаюсь. да ещё и после попытаться отфильтровать факты от вымыслов и умыслов.

:-)

Естественно, мне нет никакого интереса лезть в вашу историю, копаться и доискиваться до истины в огромной куче фактов. Тем более, что сами украинцы немногим более это знают осмысленно.
Мне достаточно, что впечатлило, когда Солонин привёл карту великой Украины, где восточная граница проходит по Каспию. Потом требования, что Украина только для украинцев и лютая ненависть к москалям, потом к полякам и евреям. Всех их должно очистить, убрать с земель великой Украины.
Фашизм в чистом виде. Хотя это мне безразлично, но на многое открывает глаза, особенно, на украинских националистов - это нацисты в чистом виде. Просто стало понятно, откуда такая ненависть к русскому народу. Что характерно и очень показательно, коммунизм вашим нацистам намного ближе, чем русские.

Теперь, Вэл, о твоём боготворении украинского народа, особенно, крестьяского, глубинного. Махно показал всё нутро вашего народа, жадность и стремление разбогатеть любой ценой - бандитизмом, разбоем, убийствами.

С кем дружил Махно? С красными комиссарами - абсолютное Зло, убившее русский народ и Россию. Почему дружил? За бабло, корысть, эгоизм по дикому невежеству малограмотного крестьянина. Кого Махно ударил подло в спину и очень помог победе красного фашизма? Правильно, уничтожал и убивал русский народ, защищавших Россию от красного фашизма-коммунизма. Белые, русские войска не нападали на украинцев, но Махно, продавшись коммунякам, в опасный момент войны цивилизации с ужасной напастью помог становлению мирового Зла. Махно это украинский народ, крестьяне, тот самый глубинный украинский народ.

Интересно, совпадает ли территория современной войны с той, что служила опорой и базой для банд Махно? Не Карма ли восстанавливает справедливость злом за то зло в виде красного фашизма-коммунизма, приходу которого успешно помогало украинское крестьянское войско Махно?
Да. Крестьянские восстания в большевицкой России не носили характер бандитизма и грабежа, свойственного крестьянским бандам армии Махно.

Классическая схема: фашистские комиссары вначале уделали предателя, потом пришёл черёд удушения украинскому народу. Но! Украинские нацисты-националисты ненавидят русских, только москали виноваты во всём, Голодомор устроили и прочие притеснения всего украинского при красном фашизме-коммунизме, становлению которого всеми силами помогал украинский народ. Не видят и не хотят признать огромные различия между царской империей и фашизмом-коммунизмом, сваливая всю вину на жертву за все преступления банды красных убийц.

Для меня этот вопрос ясен. Не потому, что я русский, а потому, что теософ и давно проповедую космополитизм, правду и Всемирное Братство в главной цели. Тут же с подачи мировых русофобов укронацисты приплели, записали Пушкина, Достоевского и всех русских писателей (многие из которых вообще были запрещены коммунизмом, как и самоидентификация русских) в фашисты, мол имперцы и фашизм одно и тоже. Дикость, нацизм и звериная ненависть к русским вот он весь ваш украинский национализм.

"Прежде всего заметим, что бедна та теософическая культура, которая не в состоянии преобразовать просто "хорошего гражданина" своей родины в "хорошего гражданина" мира.
Истинный теософ должен быть в своём сердце космополитом. Своими человеколюбивыми чувствами он должен охватывать всё человечество.
Гораздо выше и благороднее быть одним из тех, кто любит своих братьев по человечеству, без различия рас, религий, каст и цвета кожи, чем быть просто хорошим патриотом или, ещё менее того, приверженцем какой-то группы в обществе.
Мерить одной меркой всех - это более свято и божественно, чем помогать лишь своей стране возвеличиться в конкуренции и кровавых войнах во имя жадности и эгоизма.»
Е.П. Блаватская
ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОСУЖДЕНИЕ ДОЛГОМ?

Второе, вся эта борьба с Россией и русским народам до 1917-го рубит сук, на котором вы, украинцы, существуете в истории. Вы уничтожаете ненавистью свои корни. Русский народ царского времени это все народы и украинский, в том числе.

Пример, когда укронацист Родной притащил фотку с головами дикарей горцев на пиках. А кто доказал, что это сделали именно русские? Я вот считаю, что это украинцы, казаки, что воевали с этим ублюдочным сбродом бандитов, убийц, работорговцев, безнаказанно совершавших набеги и разбои на мирный христианский люд.
Достаточно посмотреть, что украинцев сейчас очень много в Краснодарском и Ставропольском краях, на границах селились и жили казаки для охраны окраин русской империи. Некто укронацист, друг Родного, постит на весь мир известную картину и стряпает гнусную ложь, разжигая ненависть к русскому народу, а на деле к украинскому народу, что успешно воевали и защищали цивилизацию от звериного бандитизма горских племён, живших разбоями, грабежами, набегами.

Лживый Дусик присовокупляет свои бредни и тупо лжёт в поддержку укро-нацистов - мол какие звери этот русский народ. И невдомёк этому ушибленному недооккультисту сообразить, что обливает грязной ложью, скорей всего, своих - казаков, украинцев.

Таково моё, может быть в чём-то ошибочное, мнение об украинских националистах, укронацистах по-совместительству и идентификации глубинного украинского народа.

ЗЫ. Все народы, все люди из одного корня и утверждать, культивируя ненависть к отдельно выбранному, приписывая ненавистные качества, как полученные в рождении, прямо противоречить Истине Теософии. Люди не понимают, что сами обладают, несут в себе то же самое, всё то, в чём обвиняют других. В себе видеть не могут, не хотят, но это всё всплывёт обязательно. Испытанию подвергнется каждый из нас и это обязательное условие перехода человечества, отбор годности к новому существованию. Народы по аналогичной схеме и с теми же последствиями подвергнутся испытаниям, как люди.

"Читатель должен вспомнить старую пословицу: «Не буди лиха, пока спит тихо». Она содержит океан оккультной мудрости.
Ни один мужчина и ни одна женщина не знают степени своей моральной стойкости, пока не подвергнутся испытанию. Тысячи людей проживают жизнь, пользуясь уважением только потому, что никогда не были поставлены на край пропасти. Это бесспорный труизм, но он как нельзя лучше подходит к данной ситуации."
Блаватская Е.П. «Чела и светские ученики»

"Стоит только кому-либо вступить на путь «испытуемого», как начинают проявляться некоторые оккультные следствия. И первое из них есть выявление наружу всего, что находилось в человеке до сих пор в спящем состоянии: его недостатков, привычек, качеств или скрытых желаний, хороших, дурных или безразличных.
Например, если человек, в силу атавизма или же кармического наследства, тщеславен, или чувствен, или честолюбив, то все эти пороки неминуемо выявятся в нем, даже если до сих пор ему удавалось их успешно скрывать и подавлять. Они выступят неудержимо и ему придется бороться с ними во сто раз сильнее, чем раньше, прежде чем ему удастся искоренить в себе подобные наклонности."
Блаватская Е.П. «Инструкции для учеников». Инструкция 1

Теософия ясно объясняет причину различий в поведении людей разных народов.

«Французы говорят: "Каков хозяин, таков и слуга"; им следовало бы добавить: "Какова национальная политика, таковы и граждане"
Блаватская Е.П. «Ключ к теософии», XII

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

@Николай,

:-)

сперва Бандера, после Махно. можно предположить, что далее от тебя списком будут Петлюра и Скоропадский. ты уже полностью погрузился в проблему, сделал качественный анализ а за ним неоспоримые выводы с доказательствами?

при этом ты раз пять в своей реплике обозвал их всех укронацистами (фашистами). и только на том основании, что они воевали с твоей любимой белой гвардией?

а где в той гражданской войне, которая велась подавляющим образом на территории современной украины, присутствовал глубинный русский народ? он почти весь был в рядах красной армии, не так ли? русские казаки, как особая военизированная каста, не в счёт - они присягали царю и отечеству.

:-)

============================

для развлечения.

Спойлер

========================

дополнение.

из вики:

Кавказская война (1817—1864)[22] — обобщающее название военных действий Русской императорской армии, связанных с присоединением Северного Кавказа к Российской империи[23][24], и её военного противостояния с Северо-Кавказским имаматом.

Куба́нские казаки́ (куба́нцы), Куба́нское каза́чье во́йско — часть казачества Российской империи на Северном Кавказе, населяющая территории современного Краснодарского края, западной части Ставропольского края, юга Ростовской области, а также Республик Адыгея и Карачаево-Черкесия, преимущественно потомки выходцев из казачьего Войска Запорожского. Войсковой штаб — город Екатеринодар (современный Краснодар). Войско было образовано в 1860 году при объединении Черноморского казачьего войска 176 тыс. душ обоего пола (в том числе 866 крестьян), с Кавказским линейным казачьим войском 269 тыс. душ обоего пола (в том числе 665 крестьян), которое «упразднялось за ненадобностью»[5] в результате завершения Кавказской войны.[источник?]

Куба́нское каза́чье во́йско (украинские козаки - переселенцы) не принимало участия в кавказской войне. 4-е завершающих года там уже не с кем было воевать.

:-)

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 23 май 2025, 08:53

тут синхронно (4 дня назад) с твоим воспоминанием про Яна Гуса Капранов запостил очередное историческое (на украинском. в скором темпе. но достаточно информативно).

теперь и я маленький профи во всей этой истории - с историей в школе у меня был почти абсолютный пробел. она замечательная. но кратковременная и предельно локальная. в ней нет никаких катков со всех сторон света.

А что, история Чехии закончилась на гуситских войнах? Ты меня умилил. :fool:

Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение rodnoy »

Тут вроде спрашивали, где Карл подевался - ну, вот :)

Karl Volokh, FB писал(а):

1 . «Портнов щойно повернувся з України, де мав зустрічі із високопосадовцями ОП».
2 . «Звіринецьке кладовище відмовило в похованні Портнова».
На цвинтарі люди більш перебірливі, ніж у ОПі?

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

rodnoy писал(а): 23 май 2025, 19:52

Тут вроде спрашивали, где Карл подевался - ну, вот :)

Karl Volokh, FB писал(а):

1 . «Портнов щойно повернувся з України, де мав зустрічі із високопосадовцями ОП».
2 . «Звіринецьке кладовище відмовило в похованні Портнова».
На цвинтарі люди більш перебірливі, ніж у ОПі?

Это значимая инфа исключительного для москальского Мыколы. Щас как развопицца... :is_te_ri_ka:

А вообще-то ничего не ясно. Даже если и был. Теперь нет. И Карла твой нихрена не знает, но забрасывает говно на вентилятор. Хто на шо вчывся... :bad:

Дали будэ? :rolleyes:

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение dusik_ie »

rodnoy писал(а): 23 май 2025, 19:52

Тут вроде спрашивали, где Карл подевался - ну, вот :)

Karl Volokh, FB писал(а):

1 . «Портнов щойно повернувся з України, де мав зустрічі із високопосадовцями ОП».
2 . «Звіринецьке кладовище відмовило в похованні Портнова».
На цвинтарі люди більш перебірливі, ніж у ОПі?

То, что он был в Украине намедни - это уже вроде как факт. А то, что встречался с "високопосадовцями ОП" - это что, тоже факт?