об исторических ретроспективах...

Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

об исторических ретроспективах...

Сообщение rodnoy »

Гуугль-перевод з української:
Олексій Парновський. 144 мільйони Путіних
[...]
Роль Путина в историческом контексте

Возможно, Путин какой-то особенно кровожадный русский деспот, задурманивший миролюбивый русский народ? Давайте посмотрим на руководителей России (во всех ипостасях) и СССР с начала XIX века.
  • Владимир Путин (2012-до сих пор) — 7 войн, начал 6: Северный Кавказ (2009-2017), Украина (2014-2022), Сирия (2015-по сей день), ЦАР (2018-поныне), Малые (2022-поныне), Казахстан (2022), Украина (2022-поныне).
  • Дмитрий Медведев (2008-2012) - 3 войны, начал 2: Чечня (1999-2009), Грузия (2008), Северный Кавказ (2009-2017).
  • Владимир Путин (2000-2008) - 1 война, начал 0 (фактически - 1): Чечня (1999-2009).
  • Борис Ельцин (1991-1999) - 9 войн, начал 8: Карабах (1988-1994), Грузия (1991-1993), Абхазия (1991-1993), Приднестровье (1992), Северная Осетия (1992), 1992-1997), Чечня (1994-1996), Дагестан (1999), Чечня (1999-2009).
  • Михаил Горбачев (1985-1991) — 6 войн, начал 2: Эритрея (1974-1991), Ангола (1975-1991), Афганистан (1979-1989), Никарагуа (1981-1990), 89 (1991).
  • Константин Черненко (1984-1985) - 4 войны, начал 0: Эритрея (1974-1991), Ангола (1975-1991), Афганистан (1979-1989), Никарагуа (1981-1990).
  • Юрий Андропов (1982-1984) - 4 войны, начал 0: Эритрея (1974-1991), Ангола (1975-1991), Афганистан (1979-1989), Никарагуа (1981-1990).
  • Леонид Брежнев (1964-1982) - 9 войн, начал 8: Вьетнам (1955-1975), Чехословакия (1968), Даманский (1969), Израиль (1969-1970), Сомали (1977-19) -1991), Ангола (1975-1991), Афганистан (1979-1989), Никарагуа (1981-1990).
  • Никита Хрущев (1953-1964) - 7 войн, начал 3: Украина (1944-1954), Балтия (1944-1956), Индокитай (1946-1954), Корея (1950-1953), ГДР (1953) (1955–1975), Венгрия (1956).
  • Иосиф Сталин (1924-1953) - 25 войн, начал 24: Восстание Басмачев (1916-1934), Грузия (1924), Румыния (1924), Афганистан (1925-1926), Китай (1929), Афгани. (1930), Чечня (1932), Япония (1932-1941), Испания (1936-1939), Синьцзян (1937), Польша (1939), Финляндия (1939-1940), Балтия (1940), Румыния Германия (1941-1945), Финляндия (1941-1944), Иран (1941), Польша (1944-1953), Украина (1944-1954), Балтия (1944-1956), Япония (1945), Индокитай. ), Байтак-Богдо (1947-1948), Корея (1950-1953).
  • Владимир Ульянов (Ленин) (1917-1924) — 17 войн, начал 15: Первая мировая война (1914-1918), Восстание Басмачев (1916-1934), Гражданская война (1917-1922), Украина (1917-1920), Финляндия (1918), Латвия (1918-1920), Эстония (1918-1920), Литва (1918-1919), Осетия (1918-1920), Польша (1919-1921), Турция 1923), Азербайджан (1920), Грузия (1921), Армения (1921), Монголия (1921), Восточная Карелия (1921-1922).
  • Александр Керенский (1917) - 2 войны, начал 0: Первая мировая война (1914-1918), Восстание Басмачев (1916-1934).
  • Георгий Львов (1917) - 2 войны, начал 0: Первая мировая война (1914-1918), Восстание Басмачев (1916-1934).
  • Николай II Романов (1894-1917) - 7 войн, начал 7: Крит (1897-1898), Китай (1899-1901), Япония (1904-1905), Революция 1905 года (1905-1907), Персия (1906) ), Первая мировая война (1914-1918), Восстание Басмачев (1916-1934).
  • Александр III Романов (1881-1894) - 2 войны, начал 1: Анексия Средней Азии (1839-1885), Памир (1891-1894).
  • Александр II Романов (1855-1881) - 7 войн, начал 4: Анексия Кавказа (1817-1864), Анексия Средней Азии (1839-1885), Крымская война (1853-1856), Бездненское восстание (1861), -1864), польское восстание в Сибири (1866), Турция (1877-1878).
  • Николай I Романов (1825-1855) - 11 войн, начал 9: Анексия Кавказа (1817-1864), Греческая революция (1821-1829), Персия (1826-1828), Турция (1828-1829), ноябрь3 1831), Анексия Средней Азии (1839-1885), Вторая Египетско-Османская война (1839-1841), Восстание в Гурии (1841), Акрамовское восстание (1842), Венгрия (1848-1849) .
  • Александр I Романов (1801-1825) - 8 войн, начал 8: Аляска (1802-1805), Наполеоновские войны (1803-1815), Персия (1804-1813), Турция (1806-1812), Англия (1807) , аннексия Финляндии (1808-1809), аннексия Кавказа (1817-1864), греческая революция (1821-1829).
    К 19 веку картина примерно такая же.
Как видите, среди 14 российских руководителей, которые вообще начинали какие-то войны, среднее число начавшихся войн составляет около 7, поэтому Путин по этому параметру — вполне среднестатистический российский руководитель. Больше всего выделяются своей кровожадностью Ленин и Сталин, развязавшие 15 и 24 войны соответственно.

Можно считать по другому: в среднем Россия развязывала новую войну каждые 2 года и 3 месяца. Во время обоих сроков Путина этот показатель составляет 3 года, во время второго — 1 год и 8 месяцев. Для сравнения, Ленин начинал новую войну в среднем каждые полгода, Сталин – каждые 1 год и 2 месяца, Ельцин – каждый год. Так, «демократ» Ельцин по этому параметру кровожаднее Сталина и занимает второе место вслед за Лениным, рекорд которого вряд ли кому-то удастся избить.

Таким образом, и здесь Путина сложно сделать единственным виновником, очевидно, причина в чем-то другом.
[...]
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Николай »

rodnoy писал(а): 27 апр 2022, 21:33 аким образом, и здесь Путина сложно сделать единственным виновником, очевидно, причина в чем-то другом.
Так и пытаетесь натянуть сову на глобус, не хватает Мюнхгаузена для полноты сравнения. Не корректно царей приравнивать и помещать в один ряд с кровавыми упырями тотального террора. Эпохи разные. Например, злыдню Ивана Грозного прилично сравнивать с английскими королями той же эпохи, царей с Наполеоном.
Здесь же в один ряд поставили представителей жертвы (России) и убийц (СССР) - представителей абсолютного зла на физическом плане.

Причина в абсолютном зле, которой для эволюции человечества требуются исполнители на Разрушение.
"Вы правы относительно темных и белых сил. По-другому и не могло быть. Миром движут центро­стремительные и центробежные силы. Левое и правое, внутреннее и внешнее и т. д. Если бы не было ночи, мы не знали бы дня; если бы не было зла, то не существовало бы и добра. Что же касается всяких там дьяволов, как личностей, то есть сущностей, дьявольских по своему происхождению, то их не мо­­жет быть, ибо тогда у Бога в деле творения чего бы то ни было появились бы соперники.

Дьявол или, точнее, сила противодействия — это тот архимедов рычаг, на котором вертится мир, то есть поле, на котором произрастает добро, ибо злаки лучше растут там, где почва сильнее удобрена."
Блаватская Е.П. - Письмо Фадеевой №1
"Цивилизованное человечество, как бы тщательно оно не охранялось своими незримыми Стражами, Нирманакаями, которые несут дозор над нашими соответственными расами и народами, – все же, вследствие своей коллективной кармы, ужасно находится под влиянием традиционных противников Нирманакаев – «Братьев Тени»,
воплощенных
и развоплощенных; и это, как уже раньше вам было сказано, будет продолжаться до конца первого цикла Кали Юги (1897 г.) и еще несколько лет за ним, так как меньший темный цикл иногда перекрывает больший."
Блаватская Е.П. "Инструкции для учеников внутренней группы", Инструкция 3

Относительно появления Путина - он нужен "руководящим" силам для создания у человечества, наработки требуемого нарратива на данном этапе - коррупции, скорее всего. Как в своё время 1 и 2 Мировые войны позволили преодолеть тягу к насилию и войнам, как общепризнанного и законного метода разрешения проблем.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Вэл »

УПА.

Википедия:

Украинская повстанческая армия (14 октября 1942[1] — 3 сентября 1949)

Українська повстанська армія (14 жовтня 1942 — 14 квітня 1960)

трактовки несколько разные.
пока воздержусь от комментариев. но само явление заслуживает внимания.
это относительно недавний эпизод истории. каких-то лет 80 назад.

ниже песня.
опубликована в 2012 году.

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Николай »

Вэл писал(а): 29 апр 2022, 12:06 УПА.
...
трактовки несколько разные.
пока воздержусь от комментариев. но само явление заслуживает внимания.
это относительно недавний эпизод истории. каких-то лет 80 назад.
...
Воспринимаю УПА так же, как и всех борцов со вселенским злом - против коммунизма. Естественное продолжение нашего русского Белого движения времён гражданской войны. Никакой разницы принципиальной нет. Враг один - коммунизм. Относительно всплесков антисемитизма - где доказательства такового в виде приказов, документов истребления именно евреев - декретов и указов? Вот коммунисты издали декрет о Красном терроре - законодательный акт государства, где руководителями были именно евреи в абсолютном большинстве. Декрет по истреблению всех, кроме евреев.
Обвинения Белого движения и УПА в антисемитизме лишь истошные вопли и ложь. Документы, плиз! Всё остальное отдельные эксцессы.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Николай »

Похоже в этой теме будет уместно это видео и разговор, который неспешно ведёт ведущий с А.Собченко, которого знаю по стримам Марка Солонина и Виктора Суворова.



Поднимают также тему, почему одни евреи в США за Путина, другие нет. Жизнь опровергает нападки многих на русский народ, как носителей абсолютного зла и варварства. Тут лучше подходит тема исследования, как не стать носителем зла и варварства и что влияет, толкает быть таким.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Николай »

"Здоровье Путина после операции. Расклад таро Людмила Хомутовская"
Спойлер
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение rodnoy »

Доброго вечора!:)

о т.н. "втором пути" (и вскользь о "третьем")...
Валерій Пекар. Расцвет и крах идеи Второго пути
11 августа 2021 г.

У российских философов и стратегов, докоммунистических, коммунистических, антикоммунистических и посткоммунистических, всегда была одна центральная определяющая идея.

Это идея Второго пути.

Еще не родился Хантингтон, а российские философы и стратеги уже объясняли, что у разных цивилизаций разные пути. Например, Запад выбрал материальное благополучие и бездуховность, а Восток духовность (и, очевидно, материальное неблагополучие «в комплекте»). Кроме прочего, отсюда следует принципиальная несравнимость цивилизаций: у каждого пути своя метрика, сравнивать можно только тех, кто идет одним путем, а кто разными — невозможно, нет общей метрики. «Умом Россию не понять, аршином общим не измерить…»

Ранний коммунизм привнес в российский дискурс искреннюю эсхатологию первых христиан. Лучшее будущее наступит, и мы прямо здесь и сейчас его производим. На фоне такой миссии миллионы расстрелянных и замученных не стоят ничего — ведь на кону лучшее будущее всего человечества, которое вот-вот наступит. А бездуховный Запад тем временем сосредоточился на материальных благах.

Более поздний коммунизм оформил это будущее в космическую мечту. Я это хорошо помню: это мир моего детства, в котором все хотели быть космонавтами. Кто не хотел, тем оставались менее романтичные вещи типа ядерной физики. Мы вырвем секреты у природы и расширим границы человечества, и эта миссия стоит того, чтобы быть ее гордым винтиком. Такая вот позитивистская духовность эпохи научно-технического прогресса. А бездуховный Запад тем временем сосредоточился на материальных благах.

К слову, большая мечта оправдывает имперский характер государства: для большой мечты нужны большие ресурсы. Великая цель оправдывает средства.

Потом случился конец мирового коммунизма, и космическая позитивистская мечта исчезла. Российские философы с грустью констатировали: нас победили в войне смыслов, у нас украли мечту о будущем, поменяв ее на куриные ножки и сникерсы. Жаль, говорили они, что человечество отказалось от мечты о будущем, заменив ее на материальные блага, интернет, компьютерные игры и виртуальную реальность.

И тут случилось страшное. Запад внезапно достал из кармана и рассыпал по игральному столу целую колоду карт, и не только космических, а и прочих фундаментальных [не намазываемых на хлеб насущный] научных прорывов. Оказалось, что, пока бывшие советские жевали куриные ножки и сникерсы, тем временем американские (а также местами европейские) реализовали их мечту. Сначала украли мечту, а потом воплотили.

В этот момент что-то сломалось в российской философии и стратегии. У нее не стало будущего. Вообще никакого. Классическое оправдание «у нас нет изобилия, но зато мы первые в космосе» оказалось дезавуировано. Классическая модель «мы про будущее, а они про настоящее, поэтому мы лучше / глубже / духовнее» распалась.

В этот момент российская философия и стратегия обернулись вспять, в прошлое, и вместо построения лучшего будущего для всего [неблагодарного] человечества занялись восстановлением лучшего прошлого. «Победобесие» — это лишь наиболее уродливый конструкт в целом ряду философско-исторических концепций, долженствующих найти лучшее прошлое (коль скоро лучшее будущее украли дважды, и теперь там пустота) и восстановить его.

Этот поворот от лучшего будущего к лучшему прошлому не был отрефлексирован российскими интеллектуалами. Они были готовы свалить ответственность за разворот на Путина, но уж никак не принять личную ответственность на себя. Спросите сейчас российских философов и стратегов, о каком лучшем будущем для России они мечтают, какую картину предлагают своим согражданам, и вы услышите: мы должны восстановить разрушенное великое прошлое.

Война за прошлое всегда проигрышна, победить можно только в войне за будущее. Но дело даже не в этом.

Произошла еще более страшная штука, притом еще менее отрефлексированная российскими интеллектуалами.

Отказ от картины будущего и замена ее картиной прошлого разрушили базовую онтологическую платформу Второго пути. Теперь нельзя сказать, что разные цивилизации идут разными путями и стремятся к разным будущим. (И тем более нет Третьего пути, о котором любят порассуждать некоторые.)

Получается, есть всего один путь, и тогда имеется общая метрика: кто-то продвинулся дальше, кто-то прошел меньше, застрял, отстал, притормозил. Более того, кто-то движется вперед, а кто-то назад. Китай с удовольствием и успехом участвует в этой гонке, стремясь догнать и перегнать (понятно, при этом он действует своим способом), но вовсе не разглагольствует о духовности или лучшем будущем всего человечества. Китай подтверждает наличие одного пути и общей метрики, предав [русскую] коммунистическую идею и взяв из коммунизма только авторитаризм (чего уж там, авторитаризм является вовсе не коммунистическим изобретением, сами же китайцы его и отшлифовали более двух тысяч лет назад, поищите слово «легизм»).

А раз есть всего один путь, получается, что то, что мы считали особенностью, является просто отсталостью.

И раз есть всего один путь, то получается, что нет столкновения цивилизаций с разными картинами будущего, а есть марафон цивилизаций с целью побыстрее продвинуться вперед (при этом отталкивая соперников от важных ресурсов, подставляя им подножку, отвлекая от цели и т.п.). Получается, что Украина не изменила России, перебежав на Запад через линию фронта [зачеркнуто] разлома, а просто прыгнула вперед, разрывая связывающие нити. Получается, что Запад не оторвал Украину и не переманил, а просто подал руку, чтобы помочь сделать этот прыжок (ну да, из своих корыстных соображений, но что это меняет?). Нет никакой войны цивилизаций, а есть большая гонка в будущее, и Запад вовсе не Россию рассматривает как основного соперника в борьбе за «золото».

Такая картинка совершенно не устраивает российских философов и стратегов, но она логически вытекает из разворота в прошлое и краха идеи Второго пути.

Однако, как я уже отмечал, ни первое, ни тем более второе не отрефлексированы российскими мыслителями.

Выводы для Украины очевидны украинским читателям, а вот каковы выводы для России?

Выводы эти просты и логичны: пока контуры будущей (а не прошлой) России не будут осмыслены и обрисованы российскими философами и стратегами, у России не будет будущего, а будет лишь война за прошлое, в которой победить невозможно по определению.

Мы-то в Украине знаем, что нам делать (вы в России можете смеяться над тем, что у нас не всё и не всегда получается). А вот что делать России, неизвестно. И если завтра умрет Путин и оставит после себя смысловую пустоту, это будет вина российских интеллектуалов, не сделавших свою работу.

(Надеюсь, украинский читатель понял, почему этот текст написан по-русски.)
Нехай щастить!:)
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение djay »

rodnoy писал(а): 20 май 2022, 22:04 Доброго вечора!:)

о т.н. "втором пути" (и вскользь о "третьем")...
Родной, мне просто весьма прикольно читать всю эту херню, "исследований про Россию". Все, что какими-то, типа, "аналитиками" выдается за некие глубинокопания... :pleasantry:
Просто старые грабли. Россия с ними расстаться больше века не может. Она их вперед себя кидает, и потом по ним гордо идет. И - соответственно. Все. Находится некто, кто эти грабли закинет подальше, так о5 найдут, кинут вперед и наступят. Зациклило, походу? :fool:

Из вики, чтобы не напрягать народ классикой:
О национальной гордости великороссов — статья В. И. Ленина. Написана в декабре 1914 года в Швейцарии[1][2]. Опубликована в газете «Социал-демократ», 12 (25) декабря 1914 года, № 35[3]. Наряду со статьями «Критические заметки по национальному вопросу» и «О праве наций на самоопределение» данная статья излагает взгляды Ленина на национальный вопрос в России и Европе, в связи с Первой мировой войной.

Статья была написана в начале первой мировой войны в ходе полемики с политическими противниками Ленина в собственной партии РСДРП, которые упрекали его в отсутствии патриотизма и любви к своему отечеству.

В статье отмечается важное значение национального вопроса в связи с попытками России захватить Галицию, Армению и подчинить себе балканские страны. В статье несколько раз упоминаются попытки удушения Украины (подробнее конкретное содержание работы раскрывается в статье Ленина «О сепаратном мире»):

«Россия воюет за Галицию, владеть которой ей надо в особенности для удушения украинского народа (кроме Галиции у этого народа нет и быть не может уголка свободы, сравнительной конечно), за Армению и за Константинополь, затем тоже за подчинение Балканских стран».

Сформулирована революционно-демократическая точка зрения на национальный вопрос:
Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы её трудящиеся массы (то есть 9/10 её населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов[3]

Мы полны чувства национальной гордости, и именно потому мы особенно ненавидим своё рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и своё рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествующие капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает своё рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.[4]

Приводится мнение Ф. Энгельса по национальному вопросу

Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы.[5]

Изложена программа партии большевиков по национальному вопросу:
И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий[6]

Интерес (не по-холопски) понятой национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских (и всех иных) пролетариев.[3]

В. И. Ленин также отмечает огромное экономическое значение отмены национального угнетения в России:
А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами.[6]

Оценки
«Энциклопедический словарь» отмечает, что в статье Ленина «даны программные положения о том, как понимают патриотизм, национальную гордость передовые русские пролетарии». Он «проявляется в беззаветной героической борьбе за избавление своей Родины от гнёта эксплуататорских классов, от неволи, в самоотверженной борьбе за счастье своего народа», а «горячая любовь рабочих к своей Родине» в таком патриотизме «неразрывно связана с священной ненавистью к её врагам и поработителям». Также отмечается гордость Ленина за то, что рабочему классу в России выпала «почётная историческая роль авангарда в освободительной борьбе человечества» и обращается внимание на по мнению Ленина «борьба партии большевиков за социализм отвечает коренным интересам России» и «правильно понятые национальные интересы русских пролетариев совпадают с социалистическими интересами рабочего класса всех стран»[2].
В СССР получилось "как раз наоборот" - "гордость великороссов" сильно расцвела. После распада Союза прыти поубавилось, занялся капитализм... А гордость куда девать? О которой еще "дедушка Ленин" весьма настойчиво и постоянно предупреждал - (до греха ведь доведет!).
"Авангард мирового социализьму" накрылся медным тазом, и тогда потомки тех "кто наступал на белые отряды" вдруг, ничтоже сумняшеся, откапывают эти расстрелянные и изгнанные нафиг из Советской России "белые идеалы" и лепят на себя, вкупе с "пролетарским красным знаменем"!!! Торт с чесноком и сладким кремом? Изнасилованная девочка в храме со свечой, в фате и белом платье в крови венчается с насильником? Ну да. Вот как-то так. Чему мы тут удивляемся? Памятники Ленину действительно надо сносить. И ставить новые. С другим осознанием. Не те - в каждом задрипанном селе на главной улице им. Ленина. Штампованные и заезженные до никуда. Символ варварства и привычки, при затирании (весьма успешно!) сути. Если убрать несостоявшиеся идеи "мировой пролетарской революции", то во всем остальном вождь пролетариата таки был прав. Как ни крути, а сейчас в России банальная, старая, жлобская "национальная гордость великороссов" взыграла "по самое никуда". На весь мир выперла, хотя 100 лет назад, как бы уважаемый там (вопрос - а уважаемый ли? или просто используемый, как символ, без толкования?) В.И.Ленин предупреждал и предостерегал? :shok:

Ленинская "«почётная историческая роль авангарда в освободительной борьбе человечества» для России испарилась. С распадом СССР она исчезла. А лозунг прижился. Как новая заплатка на старых штанах - те уже разлазятся, а заплата сияет свежаком ткани. Красота! В итоге что имеем? Россию имперскую уничтожил и закопал СССР. Померла та Россия, т.е. Но если не померла, то вам первым большевистское наследие надо клясть и отрицать, как бы, по логике? Кто ту Россию изничтожил? СССР. :aggressive:
И СССР же распался, при переходе мирным путем от несоздавшегося социализьму к спонтанно возникшему, и более естественному, очевидно, состоянию - капитализму. 80 лет спустя. Приплыли, как бы? Все плывут дальше, кроме России. Хотят "чтобы как раньше", а когда - раньше? Идеалы СССР с идеалами монархии в принципе несовместимы. Никак. Взад вернуть историю нельзя. Чисто технически. Вот и лепят одну херню на другой. Это "асвабаждение соседей"... Крылатыми ракетами, бомбами, градами, смерчами, грабежами, насилием и убийствами... Свое забирают? Чужое тянут? Защищаются? От кого? Вы кто есть вообще, сами себя спросите? "И не церковь, и не кабак..." (с) :wacko:
Дозащищали себя так, что две совершенно мирные страны, решили немедленно в военный блок вступить. От соседей-асвабадителей. Вдруг полезут "свободу нести"... :sad:
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение rodnoy »

Доброго дня! :)

djay писал(а): 22 май 2022, 06:24Идеалы СССР с идеалами монархии в принципе несовместимы.
Очень даже хорошо совместимы, и именно "в принципе".
---
Если держать в уме этот момент, то "изгнанные нафиг из Советской России "белые идеалы"" и "вкупе с "пролетарским красным знаменем"" - уже не будет вызывать столь большого удивления. Напротив, "крещение красными звездами" и коммунисты со свечками в церквях на "праздники" - очень даже гармонично лягут в уже привычный синонимический ряд: "Просто старые грабли" :)

Вот только "грабли" эти они "вперед себя кидают, и потом по ним гордо идут" не "больше века", а на протяжении веков...

Нехай щастить! :)
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение djay »

rodnoy писал(а): 29 май 2022, 17:39 Доброго дня! :)

djay писал(а): 22 май 2022, 06:24Идеалы СССР с идеалами монархии в принципе несовместимы.
Очень даже хорошо совместимы, и именно "в принципе".
---
Если держать в уме этот момент, то "изгнанные нафиг из Советской России "белые идеалы"" и "вкупе с "пролетарским красным знаменем"" - уже не будет вызывать столь большого удивления. Напротив, "крещение красными звездами" и коммунисты со свечками в церквях на "праздники" - очень даже гармонично лягут в уже привычный синонимический ряд: "Просто старые грабли" :)

Вот только "грабли" эти они "вперед себя кидают, и потом по ним гордо идут" не "больше века", а на протяжении веков...

Нехай щастить! :)
Ну то ты хватил, родной. До великой-октябрьской Российская империя ничем от других империй не отличалась. Кардинальненько так. Без всяких "мировых революций" не было никакого мирового противостояния. Грабли начались с "пролетарий всех стран", на мой взгляд. Тогда поехало... :wacko:

И где ж оно "гармонично лягут"? Получается как всегда - "можно вывести девушку из деревни, но не деревню из девушки" (с). А дальше посмотришь - кому щас в России нужен тот "военный коммунизЬм"? Не лепится никак. Скочем прикручивают... :pleasantry:
Ответить