причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

На жаль не дождетесь. По техническим причинам я на несколько месяцев буду без инета. Так что сами если Вам это так надо... Потому как получается весьма странно совсем недавно Вы вообще считали это абсурдом - кредиты промеж банков. Теперь уже вроде как нет но все равно я остаюсь подозреваемым в ереси

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

dusik_ie писал(а): 17 ноя 2024, 05:29

На жаль не дождетесь. По техническим причинам я на несколько месяцев буду без инета. Так что сами если Вам это так надо... Потому как получается весьма странно совсем недавно Вы вообще считали это абсурдом - кредиты промеж банков. Теперь уже вроде как нет но все равно я остаюсь подозреваемым в ереси

Не перекручивайте, сэр! :nea: Я написала, что не банкир и ничего не знаю о кредитах между банками, а тем более - международными. Поскольку не работала в коммерческих банках. С межбанковскими разобрались, но... Вы-то утверждали за международные межбанковские кредиты. Причем, которые чуть не все 90 закрытых банков брали - як воды попыть. Легко и просто. :pleasantry:
И инфы нето за это. Никакой. Посему, Вы подозреваетесь не в ереси, а в недобросовестной информации, которую, скорей всего, где-то услышали "про заграницу", и автоматом приписали то же Украине. Кина всякие...

А инфа таки есть - но Вы и с инетом ее не находили (или не озвучивали), потому как к Вашему высказыванию о легкости и спекулятивности, она не имеет отношения. Все сложнее в разы, чем даже межбанковские. :fool:

15.5. Международный кредит: сущность и основные формы
Международный кредит - разновидность экономической категории «кредит». Это – движение ссудного капитала в сфере международных экономических отношений, связанное с предоставлением валютных и товарных ресурсов на условиях возвратности, срочности, обеспеченно­сти и уплаты процентов. В качестве кредиторов и заемщиков выступа­ют банки, предприятия, государства, международные финансовые ин­ституты.

Условия международного кредита отражают его связь с экономи­ческими законами рынка и используются для решения задач экономи­ческих агентов рынка и государства.

Спойлер

Функции международного кредита. Они выражают особенности дви­жения ссудного капитала в сфере международных экономических от­ношений. В их числе:

  1. Перераспределение ссудного капитала между странами для обеспе­чения потребностей расширенного воспроизводства. Тем самым кре­дит содействует выравниванию национальной прибыли в среднюю при­быль, увеличивая ее массу.

  2. Экономия издержек обращения в сфере международных расчетов путем использования кредитных средств (тратт, векселей, чеков, пере­водов и др.), развития и ускорения безналичных платежей.

  3. Ускорение концентрации и централизации капитала благодаря ис­пользованию иностранных кредитов.

  4. Регулирование экономики.

Роль кредита. Выполняя эти взаимосвязанные функции, междуна­родный кредит играет двоякую роль в развитии производства: поло­жительную и отрицательную. С одной стороны, кредит обеспечивает непрерывность воспроизводства и его расширение. Он способствует ин­тернационализации производства и обмена, углублению международ­ного разделения труда. С другой стороны, международный кредит уси­ливает диспропорции общественного воспроизводства, стимулируя скачкообразное расширение прибыльных отраслей, сдерживает разви­тие отраслей, в которые не привлекаются иностранные заемные сред­ства. Международный кредит используется для укрепления позиций ино­странных кредиторов в конкурентной борьбе.

Границы международного кредита зависят от источников и потреб­ности стран в иностранных заемных средствах, возвратности кредита в срок. Нарушение этой объективной границы порождает проблему уре­гулирования внешней задолженности стран-заемщиц. В их числе - раз­вивающиеся страны, Россия, другие государства СНГ, страны Восточ­ной Европы и т.д.

Двоякая роль международного кредита в условиях рыночной эко­номики проявляется в его использовании как средства взаимовыгодно­го сотрудничества стран и конкурентной борьбы.

Формы международного кредита. Классификация форм кредита осу­ществляется по:

назначению:

• коммерческие кредиты, обслуживающие международную торгов­лю товарами и услугами;

• финансовые кредиты, используемые для инвестиционных объек­тов, приобретения ценных бумаг, погашения внешнего долга, проведе­ния валютной интервенции центральным банком;

• промежуточные кредиты для обслуживания смешанных форм экс­порта капиталов, товаров, услуг (например, инжиниринг);

видам:

• товарные (при экспорте товаров с отсрочкой платежа);

• валютные (в денежной форме);

технике предоставления:

• наличные кредиты, зачисляемые на счет заемщика;

• акцептные в форме акцепта (согласия платить) тратты импорте­ром банком;

• депозитные сертификаты;

• облигационные займы, консорциональные кредиты и др.;

валюте займа:

• международные кредиты в валюте либо страны-должника, либо страны-кредитора, либо третьей страны, либо в международных валют­ных единицах (СДР, чаще в ЭКЮ, замененных евро с 1999 г.);

срокам:

• краткосрочные кредиты (от одного дня до одного года, иногда до восемнадцати месяцев);

• среднесрочные (от одного года до пяти лет);

• долгосрочные (свыше пяти лет).

Если краткосрочный кредит пролонгируется (продлевается), он ста­новится средне- и иногда долгосрочным. В процессе трансформации краткосрочных международных кредитов в ссуды на более длительный срок участвует государство в качестве гаранта. Для удовлетворения по­требностей экспортеров в ряде стран (Великобритании, Франции, Япо­нии и др.) создана при поддержке государства специальная система сред­не- и долгосрочного кредитования экспорта машин и оборудования. Долгосрочный международный кредит (практически до десяти-пятнад­цати лет) предоставляют прежде всего специализированные кредитно-финансовые институты - государственные и полугосударственные;

обеспечению:

• обеспеченные кредиты;

• бланковые кредиты.

В качестве обеспечения используются товары, коммерческие и фи­нансовые документы, ценные бумаги, недвижимость, другие ценности, иногда золото. Например, Италия, Уругвай, Португалия (в середине 70-х гг.), некоторые развивающиеся страны (в 80-х гг.) использовали международные кредиты под залог части официальных золотых запа­сов, оценивающихся по среднерыночной цене. Бланковый кредит вы­дается под обязательство (вексель) должника погасить его в срок.

В зависимости от категории кредитора различаются международ­ные кредиты:

• фирменные (частные);

• банковские;

• брокерские;

• правительственные;

смешанные, с участием частных предприятий (в том числе банков) и государства;

• межгосударственные кредиты международных финансовых инсти­тутов.

Фирменный (частный) кредит предоставляется экспортером иност­ранному импортеру в виде отсрочки платежа (до семи лет) за товары. Он оформляется векселем открытым счетом. При вексельном кре­дите экспортер выставляет переводной вексель (тратту) на импортера, который акцептует его при получении коммерческих документов. Кре­дит по открытому счету основан на соглашении экспортера с импорте­ром о записи на счет покупателя его задолженности по ввезенным това­рам и его обязательстве погасить кредит в определенный срок (в середине конце месяца). Такой кредит применяется при регуляр­ных поставках и доверительных отношениях между контрагентами.

К фирменным кредитам относится также авансовый платеж импор­тера. Покупательский аванс (предварительная оплата) является не толь­ко формой кредитования иностранного экспортера, но и гарантией при­нятия импортером заказанного товара (например, ледокола, самолета, оборудования и др.), который трудно продать.

Банковские международные кредиты предоставляются банками экс­портерам и импортерам, как правило, под залог товарно-материаль­ных ценностей, реже предоставляется необеспеченный кредит крупным фирмам, с которыми банки тесно связаны. Общепринято создавать бан­ковские консорциум, синдикаты, пулы для мобзации крупных кре­дитных ресурсов и распределения риска. Банки экспортеров кредитуют не только национальных экспортеров, но и непосредственно иностранного импортера: кредит покупателю активно развивается с 60-х гг. Здесь выигрывает экспортер, так как своевременно получает инвалютную выручку за счет кредита, предоставленного банком экспортера покупа­телю, а импортер приобретает необходимые товары в кредит.

Крупные банки предоставляют акцептный кредит в форме акцепта тратты. При этом акцептант становится непосредственным плательщи­ком по векселю, но за счет средств должника (трассата). На акцептном рынке акцептованные переводные векселя в разных валютах свободно продаются.

Брокерский кредит - промежуточная форма между фирменным и банковским кредитами. Брокеры заимствуют средства у банков; роль последних уменьшается.

Межгосударственные кредиты предоставляются на основе межпра­вительственных соглашений. Международные финансовые институты ограничиваются небольшими кредитами, которые открывают доступ заемщикам к кредитам частных иностранных банков на мировом рын­ке ссудных капиталов.

С 80-х гг. активно развивается проектное финансирование (креди­тование) совместно с несколькими кредитными учреждениями (иногда до 200) без привлечения средств из государственного бюджета.

Специфической формой кредитного обслуживания внешнеэкономичес­ких связей являются операции по лизингу, факторингу, форфетированию.

Лизинг - соглашение об аренде движимого и недвижимого имуще­ства сроком от трех до пятнадцати лет. В отличие от традиционной аренды объект лизинговой сделки выбирается лизингополучателем, а лизингодатель приобретает оборудование за свой счет. Срок лизинга короче срока физического износа оборудования. По истечении срока лизинга клиент может продолжать аренду на льготных условиях купить имущество по остаточной стоимости. В мировой практике ли­зингодателем обычно является лизинговая компания, а не коммерчес­кий банк.

Факторинг - покупка специализированной финансовой компанией всех денежных требований экспортера к иностранному импортеру в размере до 70-90% суммы контракта до наступления срока их оплаты; факторинговая компания кредитует экспортера на срок до 120 дней. Благодаря факторинговому обслуживанию экспортер имеет дело не с разрозненными иностранными импортерами, а с факторинговой ком­панией.

Форфетирование - покупка банком форфетором на полный срок на заранее оговоренных условиях векселей (тратт), других финансовых документов. Тем самым экспортер передает форфетору коммерческие риски, связанные с неплатежеспособностью импортера. В результате продажи портфеля долговых требований упрощается структура балан­са фирмы-экспортера, сокращаются сроки инкассации требований, бух­галтерские и административные расходы.

Взять, как Вы рассказывали, международный кредит в иностранном банке для раздачи кредитов населению в Украине под бОльшие проценты... таки фигня. Як на мэнэ. :nea:

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Вэл писал(а): 15 ноя 2024, 15:10
Макс писал(а): 15 ноя 2024, 13:37

Спор лидера политической партии "НАШИ" Евгения Мураева и экс-нардепа Тараса Черновола из-за НАТО.

видео недоступно в украине из-за жалобы на противозаконный контент.

:-)

но оба персонажа мне давно знакомы с их мотивацией.
так в чём там соль, Макс?
...

Мне вот тоже больше интересна позиция самого Макса, а не лживость руководителя фашистского движения "Наши". Или Вы, Макс, как и Ром, считаете НАТО виновным в нападении Путина на Украину?
Не стесняйтесь, аргументы и логические выводы для оправдания Путина только приветствуются. Ром как-то заикался, но так и остался просто лжецом, фэйкомётчиком и, что ещё хуже, причастным ко всем преступлениям против человечества, что творят в Украине фашисты.

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Российские власти и военные широко применяют пытки в Украине – ООН

«Российские власти и военные многократно применяли и продолжают применять пытки украинских военных и гражданских лиц во всех областях Украины, которые находятся или побывали под российским контролем. К такому выводу пришла Независимая международная комиссия по расследованию в Украине, доклад которой был представлен Генеральной Ассамблее ООН.

Спойлер

В докладе говорится, что практика применения пыток чаще всего следовала одним и тем же сценариям, что говорит об их систематическом характере.

Бывшие пленные постоянно описывали одни и те же жестокие методы, направленные на запугивание, подавление, унижение, принуждение и наказание.

Комиссия приводит сведения о том, что в пытках, которым подвергались пленные в местах их содержания, были задействованы сотрудники ФСБ и ФСИН и что они действовали скоординированно и с четким распределением обязанностей при осуществлении пыток.

Помимо избиений, пыток электротоком, голодом и жаждой, российские надзиратели использовали сексуальное насилие, в основном против пленных мужского пола. Пострадавшие описывали физическую боль и травмы с долгосрочными или непоправимыми последствиями, а также подчеркнули серьезные психологические трудности, с которыми они сталкиваются.
Задокументированы также случаи убийств российскими сотрудниками пленных украинцев – как военнопленных, так и гражданских лиц.
Председатель комиссии Эрик Мёсе заявил: "Обнаруженные нами доказательства подтверждают, что российские власти действовали в рамках скоординированной государственной политики применения пыток против украинских гражданских лиц и военнопленных и таким образом совершили преступление против человечности".
• Генеральная прокуратура Украины открыла 872 уголовных дела о пытках. Обвинения уже вынесены 125 гражданам России.
• Российские власти отвергают обвинения в пытках. Свидетельства о них Москва не комментирует

Твёрдые и неоспоримые факты всегда обходят молчанием, как и наш братец Ром помалкивает, когда ему приводишь, например, 14 признаков фашизма, что все давно и чётко проявлены в РФ-ии.

Российская агрессия против Украины: гонка со временем ценой рекордных потерь

«Британская военная разведка: армия РФ только в октябре потеряла убитыми и ранеными почти 42 тысячи человек

Спойлер

По меньшей мере 13 российских солдат срочной службы погибли в Курской области с начала ведения там боевых действий в результате операции ВСУ, пишет в четверг, 14 ноября «Верстка». Возраст погибших – от 18 до 20 лет.

Между тем украинские войска продолжают сдерживать многочисленные атаки российской армии на различных участках фронта, в том числе на Курском направлении. Наступление Вооруженных сил РФ продолжается уже несколько месяцев подряд, и кое-где им удалось добиться относительных успехов.

Другой вопрос – какой ценой. По данным британской разведки, потери среди российских военнослужащих в октябре достигли небывалых ранее масштабов – без малого 42 тысячи человек выбыли из строя. Как заявил министр обороны Великобритании Джон Хили изданию The Telegraph в среднем в день россияне теряли 1354 «штыков».

По словам Хили, прошедший месяц стал самым тяжелым для России в смысле потерь за всю войну. Предыдущий максимум был зафиксирован в мае нынешнего года – свыше 39 тысяч человек.

По оценкам британской разведки, общие потери армии РФ с начала полномасштабного вторжения составили (на октябрь) почти 700 тысяч. Судя по сводкам, поступающим из зоны боевых действий, ноябрь обещает стать не менее кровавым.

По данным немецкого военного эксперта Юлиана Рёпке, ВС РФ в результате предпринятой контратаки в Курской области в последние дни потеряли 28 единиц бронетехники и более 200 солдат. Как утверждает The Telegraph, президент Владимир Путин хочет непременно вернуть эту захваченную ВСУ часть российской территории до инаугурации Дональда Трампа.

Ранее пресс-секретарь Госдепартамент США Ведант Пател заявил, что прибывшие в Россию северокорейские военные уже принимают участие в боевых действиях под Курском. Эта информация подтверждена и южнокорейской стороной.

Возросшие потери российской армии в первую очередь объясняются стремлением Кремля захватить как можно больше украинских территорий в самые сжатые сроки, считает директор аналитического центра «Третий сектор» Андрей Золотарев. К тому же, по его мнению, у российских властей появилось ощущение того, что их армия завладела стратегической инициативой.

«Мол, еще вот-вот, и мы сумеем дожать Украину военным путем, – уточнил он в комментарии для Русской службы «Голоса Америки». – Значит, по их логике, надо максимально усилить давление на фронте. А фактор потерь никогда не останавливал ни советскую, ни российскую армии. Если исходить из того, что большие потери могли бы способствовать прекращению войны, как предполагали ранее ряд западных и украинских экспертов, то по идее Москва давно бы должна была сесть за стол переговоров. Но пока мы видим, что позиция Кремля осталась в рамках ультиматума, который Путин озвучил еще в августе 2023 года».

Так что даже рекордные потери не остановят агрессию, и расчет на то, что, заняв территорию Донбасса в его административных границах, Путин успокоится на достигнутом, может оказаться ложным, рассуждает Андрей Золотарев: «Российскую армию скорее может остановить дефицит личного состава на “нуле” (на передовой) в подразделениях, которые непосредственно ведут боевые действия. Судя по появившемуся в сети ролику, где военнослужащие штурмовой роты 19-го танкового полка 25-й армии (РФ) высказывают всё, что думают о своих командирах, отправляющих их на верную смерть без соответствующей поддержки артиллерией и бронетехники, проблемы у вооруженных сил России есть. Однако они накапливаются не столь быстро, чтобы вынудить российское командование кардинально изменить свой подход к делу».

Безусловно, Путин хочет к инаугурации Дональда Трампа Путин подойти с максимально сильных позиций, констатировал аналитик. «А значит, надо непременно вытеснить ВСУ из Курской области. Этим и объясняется то, что несмотря на осень и ухудшившиеся погодные условия интенсивность боевых действий там не снижается вопреки прогнозам военных экспертов. Курская область продолжает оставаться костью в горле у Кремля и является сильнейшим раздражающим фактором. Поэтому Москва решила продолжать наступление. Но всё до поры, всякие ресурсы исчерпаемы», – резюмировал Андрей Золотарев.

Военный эксперт Иван Ступак согласен, что путинские генералы пытаются выполнить поставленную сверху задачу, невзирая на потери. На его взгляд, они ценят личную карьеру гораздо выше жизни подчиненных.

«А задача перед у них простая – побыстрее выбить ВСУ из Курской области и взять побольше украинских территорий под свой контроль, пользуясь окном возможностей – тем, что администрация президента США находится в переходном состоянии, – пояснил он в комментарии «Голосу Америки». – Было такое ощущение, что все планы российского руководства строятся исключительно до Нового года, а потом всё пойдет как по накатанной. Вот и спешат, прежде чем начнутся мирные переговоры. Потому что Москва исходит из такой позиции: все, что мы захватили, остается за нами, хотя зачастую это просто земля и населенные пункты в руинах. Там нет никаких полезных ископаемых. Просто не из чего генерировать деньги. Но политика диктует всё. За нее и гибнут люди».

Вдобавок Кремлю не приходится особенно опасаться возмущения населения огромными потерями, подчеркнул Иван Ступак: «Потому что власти в целях сокрытия правду используют информационную блокаду сограждан. Так что в российском обществе толком не знают, сколько их соотечественников полегло на украинской земле. Все данные, которые хотя бы косвенно могли указать на истинные масштабы потерь, засекречены. Статистики никакой. Поэтому и сказать никто ничего не может. А по поводу информации о потерях российских войск со ссылкой на западные источники кремлевские пропагандисты говорят по шпаргалке: “это всё враки и происки англосаксов”. Для тех же, кто не согласен с официальной версией, имеется статья о “фейках”».

Но бесконечно наступать в таком темпе невозможно, констатировал эксперт. «Об этом пишут даже российские военкоры. Столько месяцев без остановки вести наступление с невероятным числом лобовых атак немыслимо. Рано или поздно военная машина сломается. Судя по тому, что на помощь призваны северокорейские войска, в верхах это осознают. Войска для контрнаступления в Курской области наскребали по сусекам. Для Путина, что бы он там ни произносил вслух, ВСУ на российской территории – большая заноза и помеха его планам на потенциальных переговорах», – заключил Иван Ступак.»

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

djay писал(а): 17 ноя 2024, 09:12

Взять, как Вы рассказывали, международный кредит в иностранном банке для раздачи кредитов населению в Украине под бОльшие проценты... таки фигня. Як на мэнэ.

Что Вы хочите, Джай, этой своей словообильной лекцией доказать - что Земля плоская?
Та наздоровье! Если Вы от этого кайфуете, то хай (для Вас) так и будет - Вы же ж, в конечном итоге не банкир, какая Вам разница, что там на М-марсе происходит.

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

dusik_ie писал(а): 17 ноя 2024, 18:02
djay писал(а): 17 ноя 2024, 09:12

Взять, как Вы рассказывали, международный кредит в иностранном банке для раздачи кредитов населению в Украине под бОльшие проценты... таки фигня. Як на мэнэ.

Что Вы хочите, Джай, этой своей словообильной лекцией доказать - что Земля плоская?
Та наздоровье! Если Вы от этого кайфуете, то хай (для Вас) так и будет - Вы же ж, в конечном итоге не банкир, какая Вам разница, что там на М-марсе происходит.

Тю. :rolleyes:

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

Вэл писал(а): 16 ноя 2024, 11:32

это его особое мнение, разумеется. но крыть нечем.

Как же ж нечем. Ты видимо статью эту не читал. То и не читай - она насквозь пропитана мураевским мерзотным духом - типичные высказывания в его стиле. Но тем не менее, в этой статье указано то, что должно быть после реформ Гонтаревой:

Больше других выиграли россияне. На оголившемся финансовом рынке их ВТБ, Проминвест и Сбербанк России чувствуют себя очень неплохо. А с переходом Привата под государственный менеджмент на банковском рынке наметился новый технологический лидер - Альфа. Вполне заслуженно, нужно сказать.

Так и произошло - да? Или не совсем так? Или совсем не так?

Мало того, что ты постишь слюнявые нюни кондового "нашиста" - это еще куда ни шло, но там же ж в этой статье вообще слова нет по существу вопроса - только давление на эмоции и все.

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

dusik_ie писал(а): 17 ноя 2024, 18:17
Вэл писал(а): 16 ноя 2024, 11:32

это его особое мнение, разумеется. но крыть нечем.

Как же ж нечем. Ты видимо статью эту не читал. То и не читай - она насквозь пропитана мураевским мерзотным духом - типичные высказывания в его стиле.

(...)

да у Лямца такой журналистский стиль - подсыпать перец к очевидным фактам. и никакого "мураевского духа" в подразумеваемой статье нет. это у тебя психо-ментальные галюники, подобные слуховым, зрительным, осязательным и обонятельным, и у которых причина одна и та же.

:-)

я попробовал вспомнить, что по гонтаревской проблеме говорила Юля, нашёл пересказ её интервью Наташе Влащенко в апереле 17-го года. и обнаружил явную сильную корреляцию с тем, как это представил Лямец. Тимошенко была даже намного суровее. видео есть, но я не вижу смысла это видео публиковать.

:-)

================

один маленький факт.

после банкопада имени гонтаревой доля российского банковского капитала в украине увеличилась с 12% до 50%. только бизнес? нет-нет.

:-)

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Вэл писал(а): 18 ноя 2024, 06:09

...

один маленький факт.

после банкопада имени гонтаревой доля российского банковского капитала в украине увеличилась с 12% до 50%. только бизнес? нет-нет.

:-)

Давно хотел высказать очевидное. Твои оппоненты против Юли всегда приводят аргумент, как они считают правдивый, что её поражения доказывают ущербность и вредность для Украины всех планов и действий Тимошенко. Полагаю, что нет.

Однако, судя ещё по давним планам Юли решительно противостоять действиям Путина в Украине, что ты выкладывал на форуме, значительную роль провалов политики БЮТ играли и играют все пропутинские силы в Украине явно и тайно.

Имея огромнейшее влияние во всех сферах жизни, благодаря агентуре, подкупу и шантажу, Путину было совсем несложно на важных этапах валить своего самого сильного врага - Тимошенко. Главная цель внести раздрай, разделение, противостояние между украинскими политическими силами и первым делом устранение наиболее умного, решительного и адекватного среди них.
Подкупить её Путину не удалось, договориться тоже, как с Порошенко, потому и тюрьма, и обидные поражения.
Нельзя не учитывать влияние мощнейшей пророссийской силы (с её многочисленными рычагами влияния) влияния на ход внутриукраинской политической жизни последние 20 лет.

ЗЫ. Смотрю, Макс отмалчивается о фашизме в РФ-ии. Что говорит о многом. Твёрдые факты заставляют уходить, избегать правды. Для теософа позор.

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

Николай писал(а): 18 ноя 2024, 08:13
Вэл писал(а): 18 ноя 2024, 06:09

...

один маленький факт.

после банкопада имени гонтаревой доля российского банковского капитала в украине увеличилась с 12% до 50%. только бизнес? нет-нет.

:-)

(...)

Однако, судя ещё по давним планам Юли решительно противостоять действиям Путина в Украине, что ты выкладывал на форуме, значительную роль провалов политики БЮТ играли и играют все пропутинские силы в Украине явно и тайно.
(...)

безусловно.

:-)

но такую же значительную роль играла и продолжает играть крутая смесь олигархов, специфического западного капитала и украинских шароварников - трио на первый взгляд удивительное, но Юлю они боялись всегда.

"мы ненавидим лишь тех, кого боимся, или кому завидуем" (цитирую по памяти).

:-)

Ответить