причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

djay писал(а): 10 дек 2023, 08:49
Николай писал(а): 10 дек 2023, 08:30 Второе, Зеленский никогда не обсуждал с высшими руководителями готовящуюся агрессию РФ-ии, лично принял самое худшее решение и тем самым причинил Украине огромнейший вред.
Идиот, у нас такой вариант невозможен. Вообще. :fool:

Еще один "художник", что-то "видящий" через ведро на голове. :crazy:
Разродилась! Давно поднимал этот вопрос, больше года назад, когда стало ясно, что Зеленский вообще не отдавал приказа ВСУ о приведении в боевую готовность. Ни в №1, ни в №2, ни в №3. ЧМО ваш подставил подбрюшье под тяжелейший удар.
Почему это вдруг западло было собрать СНБО и там обсудить полученную информацию задолго до нападения? У вас в Украине тоталитаризм, диктатура?
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 3991
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

Николай писал(а): 10 дек 2023, 08:30 Первое, ни ты, ни истеричная панночка не ответили на простой вопрос - назначение агентов ФСБ на высшие посты СБУ и власти в стране - зачем и почему Зеленский это сделал?
с агентами ФСБ на разных должностях это долгая комплексная история.


1. "сочувствующие" резиденты, которые были всегда.
2. завербованные резиденты.
3. инфильтрованные в украинское гражданство агенты.

вербовка и инфильтрация (2 и 3) интенсивно началась примерно с 2005-2007 года и это было частью доктрины "гибридной войны Герасимова" как думают. но эта доктрина родилась очень-очень задолго до Герасимова.

надо заметить, что в Украине кроме того очень интенсивно развивался крупный российский бизнес с его инвестициями в добывающую, энергетическую, финансовую и медиа сферы (перечень не полный), через котырые инфильтарацию потенциальных и реальных агентов российских спецслужб в украину можно сравнить с рекой.

я бы сказал, что украинская и так хилая государственнось была утоплена в реальной и потенциальной агентуре спецслужб РФ.

Ющенко, как президент, эту проблему и угрозу не осознавал и не обращал на неё внимание, даже если ему об этом докладывали.

Порошенко о проблеме и угрозе знал, но ни хрена, пардон, её не решал. причин нерешительности и нежелания масса.

Зеля! вообще был не в теме - как царь-дурак. и оказался самым слабым звеном, если и не пробойной в проблеме с агентурой РФ на всех стратегически уровнях государства.

примерно вот такая ретроспектива.

:-)
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

Николай писал(а): 10 дек 2023, 08:55 Вэл считает его клоуном, я же больше склоняюсь, что он агент, внедрённый на должность президента.
:ved_ma: :crazy:
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 10 дек 2023, 09:01 Зеля! вообще был не в теме -
Вэл, та скажи уже ты этому недоумку открытым текстом, что не считаешь Зеленского агентом ФСБ. А то он со своим "художеством" ничего не увидит в твоих словоблудиях, кроме того, что ему хочется. :crazy:

Хотя - "агент, внедренный на должность президента" - это даже Бутусову не снилось! Круто. Уха у них там жесткая, с какой-то местной травой... пробрало дядьку! "Штирлиц идет по коридору" (с) на Банковой... :rolleyes:
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 3991
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 10 дек 2023, 09:10
Вэл писал(а): 10 дек 2023, 09:01 Зеля! вообще был не в теме -
Вэл, та скажи уже ты этому недоумку открытым текстом, что не считаешь Зеленского агентом ФСБ. А то он со своим "художеством" ничего не увидит в твоих словоблудиях, кроме того, что ему хочется. :crazy:

Хотя - "агент, внедренный на должность президента" - это даже Бутусову не снилось! Круто. Уха у них там жесткая, с какой-то местной травой... пробрало дядьку! "Штирлиц идет по коридору" (с) на Банковой... :rolleyes:
я не могу ничего утверждать.
для меня зеля! скорее полезный идиот.

но и этот вариант тебе уже давным давно не по душе.

:-)
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 10 дек 2023, 09:19
djay писал(а): 10 дек 2023, 09:10
Вэл писал(а): 10 дек 2023, 09:01 Зеля! вообще был не в теме -
Вэл, та скажи уже ты этому недоумку открытым текстом, что не считаешь Зеленского агентом ФСБ. А то он со своим "художеством" ничего не увидит в твоих словоблудиях, кроме того, что ему хочется. :crazy:

Хотя - "агент, внедренный на должность президента" - это даже Бутусову не снилось! Круто. Уха у них там жесткая, с какой-то местной травой... пробрало дядьку! "Штирлиц идет по коридору" (с) на Банковой... :rolleyes:
я не могу ничего утверждать.
для меня зеля! скорее полезный идиот.

но и этот вариант тебе уже давным давно не по душе.

:-)
Меня мало волнуют чужие мнения, как частности. :nea: А вот публичные нападки... это совсем нэ на часи. Это уже провокация. :diablo:
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

djay писал(а): 10 дек 2023, 09:21 ...
Меня мало волнуют чужие мнения, как частности. :nea: А вот публичные нападки... это совсем нэ на часи. Это уже провокация. :diablo:
Давно спрашивал твоего объяснения предательства Зеленского. Факты указаны. Ты не можешь ответить и объяснить и потому истеришь, хамишь и кричишь.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Вэл писал(а): 10 дек 2023, 09:01 ...
с агентами ФСБ на разных должностях это долгая комплексная история.


1. "сочувствующие" резиденты, которые были всегда.
2. завербованные резиденты.
3. инфильтрованные в украинское гражданство агенты.

вербовка и инфильтрация (2 и 3) интенсивно началась примерно с 2005-2007 года и это было частью доктрины "гибридной войны Герасимова" как думают. но эта доктрина родилась очень-очень задолго до Герасимова.

надо заметить, что в Украине кроме того очень интенсивно развивался крупный российский бизнес с его инвестициями в добывающую, энергетическую, финансовую и медиа сферы (перечень не полный), через котырые инфильтарацию потенциальных и реальных агентов российских спецслужб в украину можно сравнить с рекой.

я бы сказал, что украинская и так хилая государственнось была утоплена в реальной и потенциальной агентуре спецслужб РФ.

Ющенко, как президент, эту проблему и угрозу не осознавал и не обращал на неё внимание, даже если ему об этом докладывали.

Порошенко о проблеме и угрозе знал, но ни хрена, пардон, её не решал. причин нерешительности и нежелания масса.

Зеля! вообще был не в теме - как царь-дурак. и оказался самым слабым звеном, если и не пробойной в проблеме с агентурой РФ на всех стратегически уровнях государства.

примерно вот такая ретроспектива.

:-)
Принимаю твой пост, более чем. Многое объясняет. Но свой вывод сделал на основе фактов предательских действий Зеленского, когда выявленные (по указанию США) агенты избежали наказания. Друга детства не посадили, его заму дали убежать с наворованным и даже не потрудились востребовать его в Украину из страны, где задержали, - скорее всего по наводке опять США.

Конечно, тебе виднее. Живешь в обществе, а я руководствуюсь общими понятиями, выработанными в другой стране и обстановке. Недавно попались на глаза некоторые факты из жизни президентства Ющенко. Я был лучшего о нём мнения, считал нормальным демократом, а оказался лживым, коррумпированным и продажным.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

Николай писал(а): 10 дек 2023, 08:30 Ты на форумах часто ошибочен, растекаешься на мыльные пузыри, но тут радостно понесло по кочкам.
Не тебе, убогому, налагать вердикт судьи или Учителя, так как никто тебе подобных полномочий не давал. Для того, чтобы судить об ошибочности кого-либо, обязательным условием является предоставление либо фактов, либо логики - так принято в любом адекватном обществе. Только в этом случае, ты можешь сказать "тыкал носом в бредятину...", а пока ты своим носом тыкаешься в собственное срамное место.
Николай писал(а): 10 дек 2023, 08:30 ...не ответили на простой вопрос - назначение агентов ФСБ на высшие посты СБУ и власти в стране - зачем и почему Зеленский это сделал?
А кто станет всерьез реагировать не то, что является "фактом" только для одного тебя? Подобные глюки - это следствие суггестии, но никак не рациональности, или опоры на факты.
Николай писал(а): 10 дек 2023, 08:30 Второе, Зеленский никогда не обсуждал с высшими руководителями готовящуюся агрессию РФ-ии, лично принял самое худшее решение и тем самым причинил Украине огромнейший вред. На тех позициях, что были сооружены и заняты подготовленными частями, враг не сумел продвинуться, как в зоне АТО.
Вы же распинаете здесь людей, кто говорит правду и только факты.
Где в этом утверждении правда и тем более факты?
Николай писал(а): 10 дек 2023, 08:30 Третье, лично, Саша, о твоих смысловых отклонениях. Ты утверждал и потом ещё упорно доказывал, что сбитие 2 самолётов и 3 вертолётов на Брянщине произошло, благодаря украденному маршруту полётов. Далёкий от осмысления событий и сразу влип в конспирологию. Напомню, как ты усердно нас с Вэлом обвинял в ней. Оказывается, ты свои внутренние косяки всегда приписываешь оппонентам. Я ещё тогда не мог найти логику обвинений падения в конспирологию.
Я доказывал? Как я могу что-то доказывать, не имея на руках никаких фактов или свидетельств из авторитетных источников? Я могу только предполагать - двигать версии, на основании простой логики. И в этом, ничнго особенного нет, но только не в твоем случае - раздуть такого слона, даже не из мухи - это надо очень сильно постараться
Николай писал(а): 10 дек 2023, 08:30 Вы решили посмеяться, прицепив мне то, чего не утверждал - Зеленский лично слил план переправы.
В каких безлюдных джунглях ты обитаешь? Потому как у тебя явно дефицит общения, если ты в вопросе, и во мнении видишь утверждения, совершенно не понимаешь, что такое факты, а пургу называешь правдой.
Николай писал(а): 10 дек 2023, 08:30 ... о планах захвата плацдарма агенты/шпионы слили врагу и о том сказал морской пехотинец. ...Достаточно понятно, товарищи?
Твой пехотинец спалился тем, что он не знал, что попытки выхода на левый берег осуществлялись в течение всего года, после освобождения Херсона иначались они с того, что ВСУ начали методично выбивать орков из островов в пойме Днепра. Сама высадка происходила одновременно в нескольких местах для того, чтобы дезориентировать врага. А самое главное, что опускает твои бредни ниже плинтуса - это то, что этот плацдарм стал возможен благодаря тому, что орки долгое время даже не подозревали о нем, отвлекаясь на плацдарм в районе моста.
И последнее, ни один из авторитетных военных экспертов (в частности Константин Машовец) никак не прореагировали на откровения этого пехотинца, мало того все, что говорит он, сильно контрастирует с тем, что заявляют эксперты. Конечно, я не имею возможности проверить ни слова пехотинца, ни слова экспертов - я их могу только иметь ввиду, а кто прав покажет время. Это ж у тебя "интуиция" и ты носишься здесь со своей "правдой", у меня, пока, такой проблемы нет.
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Сашок, на мыло растёкся и не моя обязанность подтирать твои сопли. Каждый раз включаешь "оккультизм", когда не можешь просто объяснить представленные факты. Ты один их не видишь, но в том обвиняешь других. Здесь и в других случаях. Это болезнь и говорю так не первый раз. Ткнул тебя в твой же бред и свой долг выполнил. А ты продолжай растекаться по поверхностям. Теперь вот вопли добавились, непоколебимый ты наш.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту