вокруг да около...

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: вокруг да около...

Сообщение Николай »

dusik_ie писал(а): 18 мар 2025, 17:42

...
Дальше смотри ту цитату, что я выложил кшатрию:

Оккультизм утверждает, что астральные прообразы минерального, растительного и животного царства, вплоть до человека, употребили это время (300 миллионов лет) на развитие, трансформируясь из отброшенных материалов предыдущего круга, которые, хотя и были весьма плотными и физическими в своем собственном цикле, все же были относительно эфирообразны по сравнению с материальностью нашего настоящего среднего круга. По истечении этих 300 миллионов лет, природа на пути к физическому и материальному в нисходящем порядке, начинает с человека и работает, уплотняя или материализуя формы, по мере своего продвижения. Таким образом, окаменелости, найденные в слоях, которым следует приписать древность не в 18 миллионов, но во много сотен миллионов лет, в действительности принадлежат к формам предыдущего круга, которые при жизни были гораздо более эфирообразными, нежели физическими, как мы понимаем это слово. То обстоятельство, что мы видим их и выкапываем их как осязаемые формы, обязано процессу материализации и кристаллизации, на который мы намекали и который произошел последовательно при начале четвертого круга и достиг своего предела после появления человека, следуя параллельно с его физической эволюцией. Уже одно это иллюстрирует факт, что степень материальности Земли изменяется одновременно со степенью материальности её обитателей. И, таким образом, человек находит теперь в виде осязаемых окаменелостей то, что однажды было (для его настоящих чувств) эфирообразными формами низших царств.

Если ты способен (что сомнительно) понимать тексты, чуть сложнее, чем сказка про Колобка, то объяснения к данной цитате тебе не понадобятся. Или объяснить?

Дусик, успокойся. Шизофренику никто уже не верит, не обращают внимания на твои оскорбления, твоё хамство, словоблудие и бред. Ты даже сам отказался, игнорируя свои же утверждения, и упорно помалкиваешь, что ты наговорил Елив на Портале 8 и 10 марта:

dusik_ie » 8 марта 2025, 10:46
...
Мало того, на наше современное зрение/восприятие, Земля, и все, что на ней, до конца периода 3-й Коренной расы вообще была бы не видимой, потому что плотность Земли в тот период была на уровне эфира, а эфир этот могут видеть в наше время только ясновидящие.

dusik_ie » 10 мар 2025, 21:08
...
Люди жившие в 1-ю расу на Земле и вплоть до конца 3-й расы, как я говорил, для современного восприятия были бы бесплотными, невидимыми и не существующими.

Дусик, эти утверждения ложны и лживы и противоречат цитате ЕПБ.

ЗЫ. Если принять закон аналогии за аксиому и рассмотреть ситуацию с расами, то открывается интересная ситуация с аналогией.

5 раса аналог 3 расы по плотности. В 3-ей расе мы спускались в материю, сейчас в 5-й поднимаемся со дна, где были в 4-й. Сейчас мы в конце 5 подрасы 5-й расы и по закону аналогии соответствуем 3-й подрасе 3 коренной расы.

Если признать ошибочное и ложное утверждение Дусика о бесплотности, эфирообразности всех до конца 3-й расы, то мы все, начиная с 1-й подрасы 5-й расы, (и Земля тоже) до сих пор эфирообразны, невидимы и бесплотны? Конечно же это абсурд и нелепость.

Второй интересный момент. По современным представлениям науки динозавры вымерли в конце мелового периода 66 миллионов лет назад. В общей сложности динозавры господствовали на планете более 160 миллионов лет.

ЕПБ же пишет, что и 25, и 18 миллионов лет назад человек жил и боролся за жизнь с гигантскими динозавриками.

«Утверждение, что физический человек первоначально был колоссальным гигантом дотретичного периода и что он существовал 18,000,000 лет назад, конечно, должно казаться нелепым всем поклоняющимся и верящим в современную ученость.

Весь posse comitatus биологов отвратился бы от представления этого Титана Третьей Расы Вторичного Века, существа, приспособленного для успешной борьбы с гигантскими чудовищами воздуха, морей и суши того времени; также и его праотцы, эфирообразные прототипы Атлантов, не могли страшиться того, что не могло им повредить.»
Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 2, гл. Предварительные заметки

Методы определения возраста костей динозавров настолько ошибочны?

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: вокруг да около...

Сообщение dusik_ie »

Николай писал(а): 21 мар 2025, 09:34

Дусик, эти утверждения ложны и лживы и противоречат цитате ЕПБ.

То, что я писал, а именно, тобой выделенное желтым: до конца периода 3-й Коренной расы[/b] не соответствует цитате Блаватской лишь тем, что у нее сказано: "во второй половине 3-й Коренной расы".
С учетом того, что я писал не тебе и своими словами (по памяти), то это кАнешнА запредельно вредное искажение теософии.

А то, что ты пишешь далее в ЗЫ.

Николай писал(а): 21 мар 2025, 09:34

ЗЫ. Если принять закон аналогии за аксиому и рассмотреть ситуацию с расами, то открывается интересная ситуация с аналогией.
5 раса аналог 3 расы по плотности. В 3-ей расе мы спускались в материю, сейчас в 5-й поднимаемся со дна, где были в 4-й. Сейчас мы в конце 5 подрасы 5-й расы и по закону аналогии соответствуем 3-й подрасе 3 коренной расы.
Если признать ошибочное и ложное утверждение Дусика о бесплотности, эфирообразности всех до конца 3-й расы, то мы все, начиная с 1-й подрасы 5-й расы, (и Земля тоже) до сих пор эфирообразны, невидимы и бесплотны? Конечно же это абсурд и нелепость.

То обвинять в этой, якобы нелепости, а на самом деле просто твоего тупизма - не понимания того, что нормальный средний интеллект вполне способен понимать - ты должен Блаватскую, а не меня.

Но ее ты обвинять не можешь - иначе пришлось бы признать, что твое, сложившееся на данное время, мировоззрение ложно. Но ты, как мнящий себя обладающим запредельной интуицией просто не способен ошибаться нигде и никогда.

Тупизм твой в абсолютном не понимании понятия "относительность". Оно вообще ничем не отличается от того, что в физике. Что такое относительность, начинают объяснять примерно с 6 - 7 класса средней школы. Приводя обычно наглядные примеры.
Попробуем с тобой - а вдруг дойдет.
Если представить себе - вот едут по дороге, в одну сторону, два автомобиля с одинаковой скоростью. Так вот, если бы можно было создать такие условия, что окружающее пространство, из окна одного и другого автомобиля, не видно, а само движение автомобилей было бы плавно и бесшумно, то наблюдатель находящийся в автомобиле (любом), глядя на другой автомобиль, не смог бы понять двигаются они или стоят на месте.

Аналогичная ситуация наблюдается в поезде, когда он только трогается с вокзала. Его движение со старта плавное и медленное и людям, сидящим в вагоне не сразу понятно - это мы едем, или это отправился другой поед на соседней колее. Тогда нужно посмотреть на деревья или здания - если они двигаются, то значит наш поезд уже едет.

Вот тот же принцип нужно применить, чтобы понять, что значит плотное и бесплотное. Это бред считать, что это нужно понимать, что в одном случае она, плотность, есть, а в другом - ее нет.

В ТД1 это все описывается на примере понятий Тьма и Свет. Если считать, что Тьма - это отсутствие Света, то тогда, если в начале времен, все было Тьмою и ничего окромя Тьмы небыло, то откуда, он Свет взялся?

Ты попытайся подумать над этими "противоречиями". Может же ж перестанешь уже прикидываться теософом, а станешь типичным антитеософом, с запредельной интуицией, конечно же, куда без нее.

Николай писал(а): 21 мар 2025, 09:34

Второй интересный момент. По современным представлениям науки динозавры вымерли в конце мелового периода 66 миллионов лет назад. В общей сложности динозавры господствовали на планете более 160 миллионов лет.

ЕПБ же пишет, что и 25, и 18 миллионов лет назад человек жил и боролся за жизнь с гигантскими динозавриками.

ТД2, Предварительные заметки писал(а):

«Утверждение, что физический человек первоначально был колоссальным гигантом дотретичного периода и что он существовал 18,000,000 лет назад, конечно, должно казаться нелепым всем поклоняющимся и верящим в современную ученость.

Весь posse comitatus биологов отвратился бы от представления этого Титана Третьей Расы Вторичного Века, существа, приспособленного для успешной борьбы с гигантскими чудовищами воздуха, морей и суши того времени; также и его праотцы, эфирообразные прототипы Атлантов, не могли страшиться того, что не могло им повредить.»

Методы определения возраста костей динозавров настолько ошибочны?

Вот-вот, чувак - давай, шевели уже извилинами - может же ж таки, хоть что-то в голове у тебя есть?

Ты в принципе не должен быть теософом, как и твоя сестра-близнец. У нее просто магнетическая зависимость - она, таки читала ТД и что-то там в ней ее зацепило, что она начала фанатеть. Но ты то сам же ж вообще ТД не читал? Как можно быть, типа, теософом не понимая (не принимая/ не зная) базовые положения ее метафизики?

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: вокруг да около...

Сообщение Вэл »

я не вчитывался в дискуссию, а лишь немного уловил контекст.

доктрина циклов в ТД изложена наброском и крайне упрощённо, но некоторую конкретику можно уловить.

  1. планетарная цепь состоит из 7 планет разной степени плотности. и тут можно ошибочно интерпретировать. все эти планеты одной цепи - это разные планеты с материальной точки зрения, разнесены в пространстве и могут быть членами разных планетарных систем, являясь при этом родственными.

  2. наша Земля в этой предполагаемой цепи родственных планет самая плотная/грубая - самая материальная в четвёртом круге собственного развития.

  3. все человеческие расы от первой до седьмой проходят собственную эволюцию на Земле в её 4-ом круге. в буквальном смысле на самой настоящей земле - материи в её самом плотном состоянии. для всех этих рас "эфирных" в начале, "животных" в середине и "эфирных" в конце наша Земля будет одной и той же - грубоматериальной.

понятно, что строгое изложение всего что сказано мною выше невозможно из-за недостатка информации. но крупица конкретики там есть.

:-)

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: вокруг да около...

Сообщение Николай »

dusik_ie писал(а): 22 мар 2025, 05:05

...
Тупизм твой в абсолютном не понимании понятия "относительность". Оно вообще ничем не отличается от того, что в физике. Что такое относительность, начинают объяснять примерно с 6 - 7 класса средней школы. Приводя обычно наглядные примеры.
Попробуем с тобой - а вдруг дойдет.
Если представить себе - вот едут по дороге, в одну сторону, два автомобиля с одинаковой скоростью. Так вот, если бы можно было создать такие условия, что окружающее пространство, из окна одного и другого автомобиля, не видно, а само движение автомобилей было бы плавно и бесшумно, то наблюдатель находящийся в автомобиле (любом), глядя на другой автомобиль, не смог бы понять двигаются они или стоят на месте.

Аналогичная ситуация наблюдается в поезде, когда он только трогается с вокзала. Его движение со старта плавное и медленное и людям, сидящим в вагоне не сразу понятно - это мы едем, или это отправился другой поед на соседней колее. Тогда нужно посмотреть на деревья или здания - если они двигаются, то значит наш поезд уже едет.

Вот тот же принцип нужно применить, чтобы понять, что значит плотное и бесплотное. Это бред считать, что это нужно понимать, что в одном случае она, плотность, есть, а в другом - ее нет.

В ТД1 это все описывается на примере понятий Тьма и Свет. Если считать, что Тьма - это отсутствие Света, то тогда, если в начале времен, все было Тьмою и ничего окромя Тьмы небыло, то откуда, он Свет взялся?

Ты попытайся подумать над этими "противоречиями". Может же ж перестанешь уже прикидываться теософом, а станешь типичным антитеософом, с запредельной интуицией, конечно же, куда без нее.
...

Шизофреник, Дусик, с поездом и прочими движущимися объектами Вселенной. Твои суждения высосаны из "дурнопахнущего" места с одной целью оправдать свою ложь и эта дурная привычка стала твоей визитной карточкой.

Теперь об аналогии, которой вдруг решил оправдать свою ложь "об отсутствии плотности, эфирообразности Земли со всеми существами до конца 3-й расы". Ещё раз повторяю - это шизофрения, твой бред словоблудия.

Привожу ещё раз цитаты ЕПБ, прямо опровергающие твоё ложное понимание - местечковое понимание человека со слабым ментальным аппаратом.

«Современный твердый, мускулистый человек, противостоящий почти всем климатам, может быть, около 25,000,000 лет тому назад, был именно тем, чем являются Монера Геккеля, точнее говоря, «организмом без органов», совершенно однообразной субстанцией, с бесформенным белковидным телом внутри и имеющим лишь внешне человеческую форму.»
Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 2, ст. 6

«Мы утверждаем, что физический человек существовал раньше, чем образовался первый пласт меловых гряд.
В начале Третичной эпохи процветала наиболее блестящая цивилизация, которую когда-либо знавал мир; в период, когда человек-обезьяна, по представлению Геккеля, блуждал в первобытных лесах, а спорный предок Грант Аллэна качался и прыгал с ветки на ветку в сообществе своих волосатых самок, выродившихся Лилит Адама Третьей Расы. Тем не менее, антропоидные обезьяны не существовали в более блестящие дни цивилизации Четвертой Расы.»
Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 2, ч. 3, отд. 3A

««Люди» Третьей Расы, предки Атлантов, были, именно, такими же обезьяно-подобными гигантами, не обладавшими рассудком, как и те существа, которые в течение Третьего Круга представляли человечество. Будучи морально безответственными, эти «люди» Третьей Расы, через беспорядочные совокупления с животными породами на более низкой ступени, чем они сами, создали то недостающее звено, которое века позднее (лишь в Третичном Периоде) стало отдаленным предком настоящей обезьяны, которую мы находим в семействе человекообразных обезьян.
Человек, предшествовавший Четвёртой Расе, Расе Атлантов, как бы близко не походил он физически на гигантскую обезьяну – подделку человека, не имеющую в себе жизни человека – все же, был мыслящим и уже говорящим человеком.»
Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 1, ст. 6, шл. 4, гл. Добавочные факты...

«Утверждение, что физический человек первоначально был колоссальным гигантом дотретичного периода и что он существовал 18,000,000 лет назад, конечно, должно казаться нелепым всем поклоняющимся и верящим в современную ученость.

Весь posse comitatus биологов отвратился бы от представления этого Титана Третьей Расы Вторичного Века, существа, приспособленного для успешной борьбы с гигантскими чудовищами воздуха, морей и суши того времени; также и его праотцы, эфирообразные прототипы Атлантов, не могли страшиться того, что не могло им повредить.»
Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 2, гл. Предварительные заметки

Когда существовал эфирный человек, Дусик, ЕПБ объясняет ниже и это прямо противоречит твоему суждению, опровергает твоё ложное утверждение о невидимости, бесплотности и эфирообразном состоянии Земли и человека до конца 3-й расы.

А также подтверждает верность понимания Вэла. Третья раса была в твёрдом, плотном, конкретном мускульном теле. Как мы, люди 5-й расы.

Вэл писал(а): 22 мар 2025, 05:43

...
доктрина циклов в ТД изложена наброском и крайне упрощённо, но некоторую конкретику можно уловить.

  1. планетарная цепь состоит из 7 планет разной степени плотности. и тут можно ошибочно интерпретировать. все эти планеты одной цепи - это разные планеты с материальной точки зрения, разнесены в пространстве и могут быть членами разных планетарных систем, являясь при этом родственными.

  2. наша Земля в этой предполагаемой цепи родственных планет самая плотная/грубая - самая материальная в четвёртом круге собственного развития.

  3. все человеческие расы от первой до седьмой проходят собственную эволюцию на Земле в её 4-ом круге. в буквальном смысле на самой настоящей земле - материи в её самом плотном состоянии. для всех этих рас "эфирных" в начале, "животных" в середине и "эфирных" в конце наша Земля будет одной и той же - грубоматериальной.

понятно, что строгое изложение всего что сказано мною выше невозможно из-за недостатка информации. но крупица конкретики там есть.

:-)

.«[Из письма Учителя] согласно учению:
Круг 1. Человек в Первом Круге и в Первой Расе на Сфере D, нашей Земле, был эфирным существом (Лунный Дхиани, как человек) неразумным, но сверхдуховным; и соответственно, по закону аналогии, он был таким и в Первой Расе Четвертого Круга. В каждой из последующих рас и суб-рас... он развивается в более и более уплотненное, или воплощенное, существо, но все еще с преобладанием эфирности... Он не имеет пола и, подобно животным и растениям, он развивает чудовищные тела, соответствующие грубости окружающих его условий.

«Круг 2.
Он (человек) все еще гигант и эфирен, но становится устойчивым и более уплотненным телом; более физическим человеком, но, все же, менее разумным, нежели духовным (1), ибо ум более медленная, и более трудная эволюция, нежели физическая форма...

«Круг 3. Он имеет, теперь, совершенно конкретное, или плотное, тело, вначале это форма гигантской обезьяны и теперь он более разумен или, вернее, хитер, чем духовен. Ибо по нисходящей дуге он достиг теперь точки, где его первоначальная духовность затемнена и осеяна нарождающейся рассудочностью (2). В последней половине Третьего Круга его гигантское сложение уменьшается и тело улучшается в своих тканях и он становится более разумным существом, хотя все еще больше обезьяна, нежели Дэва... (Все это почти точно повторено в Третьей Коренной Расе Четвертого Круга.)

«Круг 4. Рассудок достигает огромного развития в этом Круге. (До сих пор) немые расы приобретают нашу (настоящую) человеческую речь на этом Земном шаре, на котором, начиная с Четвертой Расы, язык совершенствуется и знание увеличивается. У этой срединной точки Четвертого Круга (как и в Четвертой или Коренной Расе Атлантов) человечество проходит точку оси малого манвантарного цикла... мир насыщен результатами рассудочной деятельности и уменьшением духовности...»
Это взято из подлинного письма и то, что следует является позднейшими замечаниями и добавочными объяснениями, написанными тою же рукою, в виде подстрочных примечаний.»
Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 1, ст. VI, шл. 4, гл. Добавочные факты и объяснения, касающиеся сфер-миров и монад

Дусик, ферштейн?
Красным выделено, что в 3-й расе человек имеет плотное, совершенно конкретное тело. И это (по закону аналогии) в точности подтверждается нашей 5-й расой, где люди на Земле и сама Земля до сих пор существуют физически в реальном плотном, конкретном теле. Это опровергает твою ложь, твоё смутное, ложное понимание и показывает навязчивое стремление оправдать себя любой ценой.

После

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Макс
Reactions:
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 31 авг 2023, 20:06

Re: вокруг да около...

Сообщение Макс »

Вэл писал(а): 22 мар 2025, 05:43

я не вчитывался в дискуссию, а лишь немного уловил контекст.

доктрина циклов в ТД изложена наброском и крайне упрощённо, но некоторую конкретику можно уловить.

  1. планетарная цепь состоит из 7 планет разной степени плотности. и тут можно ошибочно интерпретировать. все эти планеты одной цепи - это разные планеты с материальной точки зрения, разнесены в пространстве и могут быть членами разных планетарных систем, являясь при этом родственными.

  2. наша Земля в этой предполагаемой цепи родственных планет самая плотная/грубая - самая материальная в четвёртом круге собственного развития.

  3. все человеческие расы от первой до седьмой проходят собственную эволюцию на Земле в её 4-ом круге. в буквальном смысле на самой настоящей земле - материи в её самом плотном состоянии. для всех этих рас "эфирных" в начале, "животных" в середине и "эфирных" в конце наша Земля будет одной и той же - грубоматериальной.

понятно, что строгое изложение всего что сказано мною выше невозможно из-за недостатка информации. но крупица конкретики там есть.

:-)

А Вы увидели и поняли кардинальную разницу из-за чего конкретно началась дискуссия и почему Николай обвиняет своего оппонента?:

Николай писал(а): 12 мар 2025, 11:10
dusik_ie писал(а): 29 янв 2025, 15:39
Николай писал(а): 29 янв 2025, 09:01

Чуть выше ты написал

Возможно, ты не заметил, но "это вот все" Родной перенес в данное мусорное ведро, и за это, даже кто-то "палец вверх" ему поставил. Так что... ну ты понял.

Дусик, по-своей вменяемости и вранью ты соответствуешь этой теме, я приведу факты и примеры твоей лжетеософии, твоей лжи, скрытых понтов и фантазий на тему ТД. Все предыдущие размазывания тебя за то же, ты молча проглотил без попыток, к сожалению, изменений себя.

На Портале hele ты снова брешешь, домыслы и мутные представления выдаёшь за теософию из ТД.

dusik_ie » 8 марта 2025, 10:46
...
Отсюда "водный шар" - Земля, это совсем иная Земля.
Мало того, на наше современное зрение/восприятиеЗемля, и все, что на ней, до конца периода 3-й Коренной расы вообще была бы не видимой, потому что плотность Земли в тот период была на уровне эфира, а эфир этот могут видеть в наше время только ясновидящие.

dusik_ie » 10 мар 2025, 21:08
...
Люди жившие в 1-ю расу на Земле и вплоть до конца 3-й расы, как я говорил, для современного восприятия были бы бесплотными, невидимыми и не существующими
Можно даже так сказать - те динозавры, о которых мы сейчас знаем по материалам археологических раскопок, на самом деле были гораздо большими, чем их представляют сейчас, но много менее плотными. Со временем, Земля уплотнялась и все что в ней и на ней - останки динозавров, в том числе - все это уплотнялось, а значит теряло свой объем(размер).

Что выделил жирным и, особенно, жёлтым - ложь, фантазии мутного сознания, скорее шизоидный бред пациента палаты № 6, чем представления человека, читавшего ТД "мильон" раз.

Зато всегда обвиняющего своих оппонентов в том, чем сам страдает.

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: вокруг да около...

Сообщение Вэл »

Макс писал(а): 22 мар 2025, 11:32

(...)
А Вы увидели и поняли кардинальную разницу из-за чего конкретно началась дискуссия и почему Николай обвиняет своего оппонента?:
(...)

если бы я не увидел, то не добавил бы мой комментарий.

:-)

Блаватская специально подчеркнула в ТД в разделе "добавочные факты и объяснения, касающиеся глобусов и монад", в первом томе, что, "не касаясь математического аспекта Доктрины ... в виду того, что эволюция Глобусов и эволюция Монад так тесно переплетены между собою, мы сделаем из двух Учений одно."

и я уверен, что изложение такой совмещённой доктрины было хоть кем-нибудь понято в достаточной степени для фиксации предварительного ознакомления и усвоения. за 20 лет я не заметил никого на форумах, кто мог бы без цитат повторить сказанное, опираясь на собственное понимание.

даже в таком очень упрощённом виде там всё предельно сложно и требует навыков абстрактной визуализации всей этой машины постоянного действия - вечного Космоса с его Беспредельностью.

:-)

Аватара пользователя
Макс
Reactions:
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 31 авг 2023, 20:06

Re: вокруг да около...

Сообщение Макс »

Вэл писал(а): 22 мар 2025, 12:41
Макс писал(а): 22 мар 2025, 11:32

А Вы увидели и поняли кардинальную разницу из-за чего конкретно началась дискуссия и почему Николай обвиняет своего оппонента?:

если бы я не увидел, то не добавил бы мой комментарий...

Тогда в чем конкретно в Вашем понимании заключается заблуждение Александра из-за которого его обвиняет Николай и из-за чего и началась дискуссия?

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: вокруг да около...

Сообщение Вэл »

Макс писал(а): 22 мар 2025, 13:15
Вэл писал(а): 22 мар 2025, 12:41
Макс писал(а): 22 мар 2025, 11:32

А Вы увидели и поняли кардинальную разницу из-за чего конкретно началась дискуссия и почему Николай обвиняет своего оппонента?:

если бы я не увидел, то не добавил бы мой комментарий...

Тогда в чем конкретно в Вашем понимании заключается заблуждение Александра из-за которого его обвиняет Николай и из-за чего и началась дискуссия?

:-)

пусть Александр перескажет своими словами совмещённую доктрину "эволюции глобусов и Монад", и тогда будет повод что-нить сказать, в чём его взгляды расходятся с этой доктриной.

ещё раз. среди тех, кто попадался мне на глаза на разных родственных форумах, я не увидел таких, кто может пересказать её своими словами. если не могут, то и не о чём вести дискуссию.

:-)

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: вокруг да около...

Сообщение dusik_ie »

Николай писал(а): 22 мар 2025, 09:56

Привожу ещё раз цитаты ЕПБ, прямо опровергающие твоё ложное понимание - местечковое понимание человека со слабым ментальным аппаратом.

А я что, разве цитаты не Блаватской приводил?
Могу еще таких же много привести доказывающих эфирность Земли от начала 3-й коренной расы и назад - 2-ю, 1-ю расы - все это эфирный период Земли.

Если те, что ты привел доказывают (якобы) плотность Земли в указанный период, а те, что привел я - наоборот, неплотность (эфирность), и все это цитаты ЕПБ, то может же ж ты наконец-то скажешь, что Блаватская всех дурила и свалишь уже в антитеософы? - Тебе там самое место.

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: вокруг да около...

Сообщение dusik_ie »

Вэл писал(а): 22 мар 2025, 05:43

я не вчитывался в дискуссию, а лишь немного уловил контекст.

доктрина циклов в ТД изложена наброском и крайне упрощённо, но некоторую конкретику можно уловить.

  1. планетарная цепь состоит из 7 планет разной степени плотности. и тут можно ошибочно интерпретировать. все эти планеты одной цепи - это разные планеты с материальной точки зрения, разнесены в пространстве и могут быть членами разных планетарных систем, являясь при этом родственными.

  2. наша Земля в этой предполагаемой цепи родственных планет самая плотная/грубая - самая материальная в четвёртом круге собственного развития.

  3. все человеческие расы от первой до седьмой проходят собственную эволюцию на Земле в её 4-ом круге. в буквальном смысле на самой настоящей земле - материи в её самом плотном состоянии. для всех этих рас "эфирных" в начале, "животных" в середине и "эфирных" в конце наша Земля будет одной и той же - грубоматериальной.

Чем ты обосновываешь эти свои пункты?
Я не говорю верно/неверно - а спрашиваю почему ты так думаешь?

Вопрос эфирности, как я отвечал кшатрию, на форуме хеле - он один из ключевых. Если правильно уловишь сам принцип эфирности (или идею), то это означает, что сознанию приоткрыт доступ на эфирные уровни.

Сразу может возникнуть вопрос - Зачем? Нафиг мне оно надо?
Но понимание эфирности = относительный доступ - равно также и понимание зачем это нужно, в чем смысл. Это все приходит в комплексе и не вдруг.

Также важно понимать, что все уровни материи - ее степень дифференцированности/плотности - это все временное, искуственное (сотворенное) состояние. Почему? - Тут я могу только предложить освежить память, перечитав третью стансу ТД1 и комментарии к ней.

Что такое материя в теософии? - Это принципиально важный вопрос

ТД1,ст.3.7_73стр. писал(а):

Архаическая философия, не признавая ни добра, ни зла, как основную или независимую мощь, но исходя от Абсолютного Всего (Вечное Всемирное Совершенство), усматривает и то и другое, на протяжении естественной эволюции к чистому свету, постепенно конденсирующимися в форму и, следовательно, становящимися материей или злом.

... астральный свет или эфир древних язычников (наименование астральным светом совершенно современно) есть дух-материя. Исходя из чисто духовного плана, он уплотняется по мере своего нисхождения, пока не становится майей, змеем обольстителем и искусителем на нашем плане

То, что мы называем материей - на самом деле (с точки зрения теософии) это многочисленные формы, порожденные сочетанием Духа и Материи.
При этом, такое "сочетание" изображается символически, например символом Асклепия
Изображение
Змей выдыхающий на воду

ТД1 ст.3.7. 74стр. писал(а):

Прежде чем наша сфера стала яйцеобразной (как и вселенная), «длинный хвост космической пыли (огненного тумана) двигался и извивался подобно змею в пространстве».
«Дух Бога, носящийся над хаосом» ... выдыхает огонь и свет на Предвечные Воды до тех пор, пока он не приведёт космическую материю в состояние инкубации и не придаст ей кольцеобразную форму змея, закусившего свой хвост...

  • это все цитаты из 3-й стансы. Как много намеков в ней - они воспринимаются, если внутренне в них есть потребность и вопрос плотности/бесплотности, который мне здесь Микола навязал, он вообще не возник бы.