причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

djay писал(а): 16 янв 2025, 18:27

Особенно прикольно с Александром Македонским. Кажется он мечтал дойти "до края Ойкумены"... На Индии обломался. Вернулся и умер молодым. А его империю раздерибанили соратники. Где тут "один большой гениальный план."? Великий завоеватель - без сомнения. Но и все.

Вы меня не слышите Джай. Я писал, что теософски, нужно рассматривать историю, как проявление кармы - только вот в таких, исторических масштабах, взирая на нее, можно хоть сколько-то научится понимать, что она такое и использовать в своем опыте в малых (личностных) смыслах - по аналогии.

Все - указанный Македонский и прочие - лишь орудие в руках кармы. Вот только кто нипопадя не мог бы быть таким орудием. Только тот, кто прозревал определенную часть Плана в его "конденсированном" виде, считая его, конечно же своим желанием/целью.
Потому они все продвинутые личности - не адепты, нет. Но на фоне общей серой массы, они выдающиеся и у каждого была определенная фишка, которую историки поминать не любят. Например, что Карл Великий мог лечить золотуху рукоположением, и что этод дар был характерен для представителей династии Капетингов многие столетия.

Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

djay писал(а): 16 янв 2025, 19:00

По факту - партийная верхушка... НЕ владела, и НЕ передавала по наследству ни земли, ни недра, ни...средства производства.

Именно ПО ФАКТУ как раз и ВЛАДЕЛА и ПЕРЕДАВАЛА по наследству :)
Но формально "всем владел народ", разумеется :)

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

dusik_ie писал(а): 16 янв 2025, 19:00
djay писал(а): 16 янв 2025, 18:27

Особенно прикольно с Александром Македонским. Кажется он мечтал дойти "до края Ойкумены"... На Индии обломался. Вернулся и умер молодым. А его империю раздерибанили соратники. Где тут "один большой гениальный план."? Великий завоеватель - без сомнения. Но и все.

Вы меня не слышите Джай. Я писал, что теософски, нужно рассматривать историю, как проявление кармы - только вот в таких, исторических масштабах, взирая на нее, можно хоть сколько-то научится понимать, что она такое и использовать в своем опыте в малых (личностных) смыслах - по аналогии.

Все - указанный Македонский и прочие - лишь орудие в руках кармы. Вот только кто нипопадя не мог бы быть таким орудием. Только тот, кто прозревал определенную часть Плана в его "конденсированном" виде, считая его, конечно же своим желанием/целью.
Потому они все продвинутые личности - не адепты, нет. Но на фоне общей серой массы, они выдающиеся и у каждого была определенная фишка, которую историки поминать не любят. Например, что Карл Великий мог лечить золотуху рукоположением, и что этод дар был характерен для представителей династии Капетингов многие столетия.

В том посте на который я отвечала, никаких "теософских карм" не было. :nea: Это одно. А второе - в мире нет событий, кармой не охваченных. Так что... Македонский, Чингисхан, и пр. Сулейманы Великолепные - все это от кармы. Равно как и весь остальной народ со всеми остальными событиями. Или же ты будешь нести такие нелепости, что вот царь Македонский - от кармы, а вождь мирового пролетариата - не? :pleasantry:

Последний раз редактировалось djay 16 янв 2025, 19:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

rodnoy писал(а): 16 янв 2025, 19:04
djay писал(а): 16 янв 2025, 19:00

По факту - партийная верхушка... НЕ владела, и НЕ передавала по наследству ни земли, ни недра, ни...средства производства.

Именно ПО ФАКТУ как раз и ВЛАДЕЛА и ПЕРЕДАВАЛА по наследству :)
Но формально "всем владел народ", разумеется :)

И какими землями и где владели Брежневы, к примеру? Я понимаю, что не нищими остались, однако - мы ж не о том? Или как? :rolleyes:

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

djay писал(а): 16 янв 2025, 17:54

Ой, как все запущено! Дусик, если бы я варила борщ, как "революцию делала"... то даже боюсь сказать - шоб цэ могло буть. :shok: Борщ - это "по нотам", а революция - полный экспромт. Понимаете?

Когда подключаетесь к дискуссии, то как минимум, нужно понимать о чем она.
Просто и конкретно, она о том, кто дурак, а кто гений.
Суть того, что я хотел сказать (на историческом фоне), что если человек носит в голове определенные идеи/цели - как он их понимает, а по реализации получается совсем не то, что-то химерное - то это условный "дурак".

Если же задуманное реализуется - цель достигается так, или близко к тому, как она представлялась, то это беспорно продвинутый человек, а если это все совершается в мировом масштабе - то это гений, продвинутая личность.

Это простая логика, как дважды два. Понимаете?

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

dusik_ie писал(а): 16 янв 2025, 19:10
djay писал(а): 16 янв 2025, 17:54

Ой, как все запущено! Дусик, если бы я варила борщ, как "революцию делала"... то даже боюсь сказать - шоб цэ могло буть. :shok: Борщ - это "по нотам", а революция - полный экспромт. Понимаете?

Когда подключаетесь к дискуссии, то как минимум, нужно понимать о чем она.
Просто и конкретно, она о том, кто дурак, а кто гений.
Суть того, что я хотел сказать (на историческом фоне), что если человек носит в голове определенные идеи/цели - как он их понимает, а по реализации получается совсем не то, что-то химерное - то это условный "дурак".

Если же задуманное реализуется - цель достигается так, или близко к тому, как она представлялась, то это беспорно продвинутый человек, а если это все совершается в мировом масштабе - то это гений, продвинутая личность.

Это простая логика, как дважды два. Понимаете?

Ну и - чего достиг Александр Македонский? По сравнению с тем - чего хотел. Можете даже вики подключить, чтобы не фантазировать попусту.

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

djay писал(а): 16 янв 2025, 19:08
rodnoy писал(а): 16 янв 2025, 19:04
djay писал(а): 16 янв 2025, 19:00

По факту - партийная верхушка... НЕ владела, и НЕ передавала по наследству ни земли, ни недра, ни...средства производства.

Именно ПО ФАКТУ как раз и ВЛАДЕЛА и ПЕРЕДАВАЛА по наследству :)
Но формально "всем владел народ", разумеется :)

И какими землями и где владели Брежневы, к примеру? Я понимаю, что не нищими остались, однако - мы ж не о том? Или как?

Я слишал такие восхищения о Сталине, что он был запредеьно скромным - одни сапоги носил, ну почти монах-доминиканец, проповедующий благость нищеты. Зарплату копеешную имел.

Я так думаю, что он вообще ее не имел. Разве бывает такое, чтобы хозяин (предприятия, банка, фермерского хозяйства и пр.) сам себе платил зарплату? Если ты абсолютный монарх (по факту, власть Сталина и Путина - это абсолютная монархия), зачем тебе вообще заморачиваться о деньгах? Вся стана и ее народ у твоих ног!

Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

djay писал(а): 16 янв 2025, 19:08

И какими землями и где владели Брежневы, к примеру?

Они по сути владели всем СССР-ом, всеми его землями, заводами, газетами и пароходами - и людьми, разумеется :)

Могли ими распоряжаться как они хотели: строить каналы, предприятия, поднимать целину, потом ее опускать, могли казнить/миловать кого угодно и т.п. - т.е. они были такими же полноправными хозяевами ВСЕГО в сссре, как монархи/помещики до єтого :)

И єто не только в сссре - китай, камбоджия, вьетнам, куба и т.п.: все та же поступь "победившего социализма" :)
(но, опять же, формально "все принадлежало народу")

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

djay писал(а): 16 янв 2025, 19:13

Ну и - чего достиг Александр Македонский? По сравнению с тем - чего хотел. Можете даже вики подключить, чтобы не фантазировать попусту.

Упс. Повторю еще раз - они все орудия в руках кармы.
Отсюда вопрос должен был быть не о личных хотелках Македонского, а какие исторические последствия (в теософском смысле) его империи?
А последствия таковы, что изолированные друг от друга территории стали гораздо более взаимопроницательными со становлением империи, и потом, расширение ее, уже в качестве Римской империи, позволило расширить эти межчеловеческие контакты еще больше и дальше.

Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

dusik_ie писал(а): 16 янв 2025, 19:18

Если ты абсолютный монарх (по факту, власть Сталина и Путина - это абсолютная монархия), зачем тебе вообще заморачиваться о деньгах? Вся стана и ее народ у твоих ног!

Да, я именно об єтом :)