причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

[djay]

выискивать в твоих сумбурных умопостроениях логику нет никакой необходимости, @djay, даже если она там есть. достаточно удерживать преред глазами характер и суть твоей мотивации.

:-)

то же можно сказать и про блудословие, @dusik_ie.

вы оба произвольно или непроизвольно загнали себя в роль адвокатов зели во что бы то ни стало. с адвокатами не вступают в полемику. их можно только слушать и иметь в виду качество и обоснованность их аргументации. спорить с адвокатами бесполезно.

:-)

Ты меня иногда просто умиляешь.
Раз уж мы с Дусиком - адвокаты. То ты с родным и отым москальским дядькой - обвинители. Полемика - суть их общения по работе. Ты не знал? Почитай матчасть.

А сказать-то нечего, собственно. Особенно если включить логику. А давай?

Если шестой такой плохой президент и так круто все время "сдает все Кремлю" (ты этого не говорил, но ни разу открытым текстом не опроверг во всех дискуссиях с москалэм), то почему он так мешает Пу? И почему с шестым разговаривают мировые лидеры? Ну, не считая деда Трампа. Тут тоже есть логика - ему тоже чем-то так не глянулся Зеленский. Байдену был хорош, Трампу - плох. И вам плох. А народу Украины - нет. Никто не требует немедленных выборов, все понимают, что это вред и херня. Кроме наших врагом и... сторонников гадюшника.
Вэл, ничего личного абсолютно, но логика не видит другого вывода, кроме очевидного - кто-то тут явно упорно не прав. Или "шашечки" (замена президента прям щас, бо поганый), или "ехать" - поддерживать и не совать палки в колеса. А вы не в состоянии. Вы сжились со своими антипатиями, как со своим вторым "я". Поэтому - "Джай *** психована", а "Дусик - блодуслов". Конгениально!

Твои логические соображения по поводу такого странного единства твоих, родного, москаля и Пу с Трампом идей, щодо президента Украины.

[djay]

Вэл, а ты зря тут пытался бежать впереди паровоза со стандартными уже (для гадюшника) вбросами, что "следить за руками Зели, а то сдаст все!!!". Ничего подобного не видно и кроме естественного затягивания странного грабительского предложения, ничего нет. И отказать прямо нельзя, и подписывать в таком виде - тоже. А вместо поддержки президента - обычный лай от своих же. И кто-то хочет построить независимое и благополучное государство? В самом деле? Пичалька.

Готовятся к ограблению: генерал-лейтенант объяснил позицию США по Украине

Юлия Гринишина
28 марта, 10:25

Основные тезисы
США реанимировали диалог с Россией, которая постоянно выдвигает дополнительные условия во время переговоров с американцами, в частности по подключению к SWIFT и снятию санкций.

Военный эксперт Игорь Романенко критикует соглашение от США о добыче полезных ископаемых, отмечая, что Вашингтон пытается забрать украинские недра, не предоставляя при этом достаточной поддержки в безопасности.

Со стороны США пока не видно никаких шагов, направленных на то, чтобы давить на Россию. Вместо этого они наоборот идут навстречу россиянам, восстановили коммуникацию с ними, завели их в информационное пространство. Более того, еще и продемонстрировали, что могут использовать кнут в отношении Украины, остановив ей на время предоставление помощи.

Об этом в эфире 24 Канала отметил военный эксперт, генерал-лейтенант, основатель фонда "Закроем небо Украины" Игорь Романенко, подчеркнув, что Кремль отверг позиции США, а обсудил только те пункты, которые ему было выгодно.

Какие условия дополнительно выдвигает Россия?
России выгодны пункты по режиму тишины на море, откуда она была вынуждена забрать остатки своего флота из-за опасений новых точных ударов со стороны Украины по ее ракетоносителям. Выгодно россиянам и прекращение огня именно по энергообъектам, чтобы Украина не била по их заводам, которые обеспечивают ее оккупационную армию горюче-смазочными материалами.

Военный эксперт отметил, что россияне действуют как им заблагорассудится, еще и выдвигают дополнительные условия: подключение к SWIFT, снятие санкции по продаже сельскохозяйственной продукции.

"Возникает вопрос, а что же происходит и зачем нам такой со стороны наблюдатель в лице США, который Украине ничего не дает, зато дает России. К тому же занимается подготовкой к ограблению украинской экономики и недр", – озвучил Романенко.

Как на фоне поведения США следует действовать Украине?
Военный эксперт раскритиковал новый проект соглашения о добыче полезных ископаемых, ведь, по его словам, американцы этим документом хотят забрать на веки вечные все украинские недра, приобрести ядерную энергетику. Сейчас возникает вопрос, каким образом Украина должна отвечать на такие действия со стороны Соединенных Штатов.

США, как заметил военный эксперт, продолжают разыгрывать спектакль, что они не понимают, кто в российско-украинской войне является агрессором, а кто жертвой. Кроме того, присылают Уиткоффа, которому заносят российский нарратив и который он совместно с Трампом и своей командой разносит по всему миру.
Надо останавливать подписание соглашения о полезных ископаемых, потому что оно кабальное. США надумали, что у Украины есть перед ними долги, которых нет. Ложь на лжи звучит. Совсем нет положительных сдвигов,
– подчеркнул Романенко.

По его мнению, Украине не стоит рассматривать возможность заключения соглашения о полезных ископаемых пока не будет выяснен вопрос, чем же США помогут ей в первую очередь в отношении безопасности. На текущее время складывается очень тяжелая ситуация, поэтому, со слов Романенко, надо сотрудничать с Европой и четко отстаивать свои позиции.

https://24tv.ua/ru/soglashenie-o-polezn ... e_n2786372

[Вэл]

Раз уж мы с Дусиком - адвокаты. То ты с родным и отым москальским дядькой - обвинители. Полемика - суть их общения по работе. Ты не знал? Почитай матчасть.

и адвокаты и обвинители апеллируют к суду и присяжным заседателям (где они есть). даже когда одной из сторон не нравится характер защиты/обвинения, они не вступают в полемику между собой и всё что они могут - заявить протест ко вниманию судьи/судей, которые могут его либо принять, либо отклонить.

:-)

но у нас тут не судебное заседание. поэтому лучшим выходом всегда будет озвучивание аргументации со всех сторон и не более, и без нападок на оппонентов.

[djay]

Раз уж мы с Дусиком - адвокаты. То ты с родным и отым москальским дядькой - обвинители. Полемика - суть их общения по работе. Ты не знал? Почитай матчасть.

и адвокаты и обвинители апеллируют к суду и присяжным заседателям (где они есть). даже когда одной из сторон не нравится характер защиты/обвинения, они не вступают в полемику между собой и всё что они могут - заявить протест ко вниманию судьи/судей, которые могут его либо принять, либо отклонить.

:-)

но у нас тут не судебное заседание. поэтому лучшим выходом всегда будет озвучивание аргументации со всех сторон и не более, и без нападок на оппонентов.

Так озвучь наконец-то. Я пока ничего, кроме обзывалок не услышала. То на меня не действует. А аргументации - почему вы все в один голос твердите ... не было никакой.

Полемика в суде таки имеет место, просто через обращения сторон к судье. Формальная процедура, и здесь явно неуместная.

[Вэл]

Так озвучь наконец-то. Я пока ничего, кроме обзывалок не услышала.

что именно ты хочешь от меня услышать? я всегда стараюсь отвечать на все адресованные ко мне вопросы. если нет вопросов - высказываю собственное мнение даже с "обзываниями", но не оппонентов, а объекта, к которому у меня есть претензии. к местным пользователям у меня нет никаких существенных претензий. есть только пожелания, которые оппонентами могут интерпретироваться как претензии, но это не так.

:-)

[djay]

Так озвучь наконец-то. Я пока ничего, кроме обзывалок не услышала.

что именно ты хочешь от меня услышать?

Твои претензии к Зеленскому сейчас. Почем он тебе плох? Путину плох, потому что "нелегитимный", выборов не проводит и не предлагает капитуляции. Трампу плох, потому что огрызался в овальном кабинете, без кустюму ваще, и соглашение кабальное не подписывает. Москальку засланному - "все сдал Кремлю". Родному - сывочолого выпер шесть лет назад. А тебе чего? Что тебе сейчас не так?

Доступно изложено?

[Вэл]

Так озвучь наконец-то. Я пока ничего, кроме обзывалок не услышала.

что именно ты хочешь от меня услышать?

Твои претензии к Зеленскому сейчас. Почем он тебе плох? Путину плох, потому что "нелегитимный", выборов не проводит и не предлагает капитуляции. Трампу плох, потому что огрызался в овальном кабинете, без кустюму ваще, и соглашение кабальное не подписывает. Москальку засланному - "все сдал Кремлю". :crazy: Родному - сывочолого выпер шесть лет назад. А тебе чего? Что тебе сейчас не так?

Доступно изложено? :pleasantry:

Почем он мне плох? - вопрос простой и не требует толкований.

:-)

в качестве преза украины он для меня плох абсолютно и вне времени. был плох, есть плох и будет плох. вся аргументация, с моей стороны в частности, изложена в теме про "шестого, который вопреки". нет смысла повторяться.

:-)

[Николай]

А вот и Пу вас всех, кто против шестого, порадовал. Можете умиляться и потирать руци.

Путин предложил ввести в Украине "временное правление" под эгидой ООН для смены власти
...

Интересно, что по этому поводу может сказать местный москальский идиот, который пользуется старыми методичками и все еще кричит везде, что "Зеленский сдал Украину Кремлю"?

Николай писал(а): ↑Чт мар 27, 2025 12:26 pm
Зеля устойчиво шёл на капитуляцию, а до этого сделал всё возможное и необходимое, чтобы Путин захватил Украину за неделю.

Но и Вэл и родной должны прыгать от радости - это же их мечта со времен весны 19 года.

Слова Трампа и Путина с требованием замены Зеленского из-за его нелегитимности/незаконности, как президента, оправдывают и отменяют многочисленные факты преступной деятельности, предательства Зеленского? Объясните, наконец, зачем ваш любимый идол назначал агентов ФСБ на высшие должности Украины перед войной?

Судят надо по делам, а они у зели все против Украины. Последние полгода зеля активно подстраивается под Трампа, когда давно ясны намерения и направленность действий этого агента Путина. Почему клоун стремится подписать заведомо проигрышные сделки? Почему, прекрасно зная, что Трамп агент Кремля, подстраивает политику Украины под Трампа, а значит под требования Путина?

СДЕЛКА ТРАМПА ЭТО — шантаж и деребан Украины! Нет гарантий безопасности — нет переговоров!

► Показать

Второе, Вы настолько теряете ум в своём безумии идолопоклонства, что соединили понятия Родины с клоуном. Как рашен быдло-ватницы, у которых путя есть раша и раша есть путя.

Лидеры других стран, даже имея огромный компромат от спецслужб на Зеленского, всё равно общаются с зелей, пока ещё официальным президентом, а отправят украинцы своего клоуна-предателя в тюрьму, президенты этих стран начнут вести переговоры с Залужным.

Джай, лично я считаю обвинения зели из уст Путина с Трампом, как поддержка клоуна-предателя. Так всегда действуют по отношению к своим агентам, потерявшим доверие в среде, куда их заслали.

[dusik_ie]

то же можно сказать и про блудословие, @dusik_ie.
вы оба произвольно или непроизвольно загнали себя в роль адвокатов зели во что бы то ни стало. с адвокатами не вступают в полемику. их можно только слушать и иметь в виду качество и обоснованность их аргументации. спорить с адвокатами бесполезно.

Оч забавно. Не были бы мы, типа, адвокатами, если бы ты не изображал из себя грозного прокурора-обличителя.
Мне в целом, до лампочки президентство Зеленского, в том смысле, что он президент не хуже, а если и лучше, то не многим, чем были до него.
То есть я, ни в коем разе не становился бы в позу адвоката, если бы ты слишком не нагнетал, причем в основном, на основании только своей интуиции.

У тебя же все настолько контрастно, что не дай Бог - в жизни так не бывает. У тебя Порошенко, прям ужос-ужос, а за ним (Зеленский) - ужос в квадрате, а вот если бы Юля...
Тогда как на самом деле, идет медленная - а быстрее и не может быть - десоветизация и оцивилизовывание Украины как таковой. Даже правление Януковоща не превратилось сразу в диктатуру, потому что какие-никакие политические институции у нас уже сформировались и действовали - и эта надстройка много значит.

Не знаю, смотришь ты В. Соловья или нет, если бы смотрел, то мог бы заметить у него такой базовый посыл - мы, новая команда, скоро придем к власти и установим про-европейский порядок в РФ. Даже если считать, что это правда, то ничего у них не получится, потому что демократичность она не устанавливается, она взращивается поколениями людей. Не сможет тот, что пропаганду считает журналистикой, вдруг стать реальным журналистом - он просто не способен на это.

Вот и у нас парламентаризм постепенно проявляется. Я уже говорил не раз - у нас пока не существует реальных политических партий. Все наши партии - они под определенного лидера. А если вдруг партия создается "группой лидеров", то очень скоро у них междуусобная грызня начинается - пример ОПЗЖ, более чем показателен.

Не имея реальных партий, мечтать о правильной политической системе - президентстве, парламентаризме - это как минимум наивно!

[djay]

в качестве преза украины он для меня плох абсолютно и вне времени. был плох, есть плох и будет плох. вся аргументация, с моей стороны в частности, изложена в теме про "шестого, который вопреки". нет смысла повторяться.

Понятно. Юлю обидел. Это мы стопиисят раз слышали. Аргументище!