причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

[dusik_ie]

БЮТ - это не партия, "Слуга народа" - не партия, "ЕС" - тоже не партия. Не согласен?

для справки: ...

Ты меня не хочешь, видимо, понимать. Ты считаешь, что наши партии в Украине (в РФ та же ситуация) ничем не отличаются от партий в странах устойчивой демократии? Это не только условный Запад, это в том числе и Индия.

Принципиальная разница в том, когда есть коллективное правление внутри партии - т.е. руководство выбирается на определенный период и выборы внутри партии, ничем не отличаются (или почти) от выборов в государстве.

Убери Тимошенко из БЮТ и/или Порошенко из ЕС - что станется с этими партиями?
Они могут договориться, приняв демократическую процедуру (не формальную, а настоящую) внутри партии и таким образом, преобразоваться в настоящую партию парламентского типа.

А может быть начнется внутренняя междуусобная война за лидерство, которая сожрет эту партию изнутри и она просто развалится. Что стало с такими партиями как "Наша Украина", "Народный фронт", СДПУ(о), ПР и многих, многих других? - У нас список партий ого-го какой

[Вэл]

Принципиальная разница в том, когда есть коллективное правление внутри партии - т.е. руководство выбирается на определенный период и выборы внутри партии, ничем не отличаются (или почти) от выборов в государстве.

глянь устав партии ВО "Батьківщина" и убедишься, что всё тобою перечисленное в этом уставе есть именно в таком формате, каким ты его описал.

:-)

[Николай]

Кабальный договор Трампа для Украины. Путин и Трамп нацелились на Арктику - /№923/ Юрий Швец

► Показать

Трамп коряво приглашает Украину стать 51 штатом США. Вашингтонские мародёры на русском корабле.

► Показать

Автор видео утверждает, что кабальный договор был передан в ОП ещё 23 марта. Зеленский сразу отверг, отказался подписывать и великий херой-клоун выдвинул встречные условия Трампу?

[Вэл]

Автор видео утверждает, что кабальный договор был передан в ОП ещё 23 марта. Зеленский сразу отверг, отказался подписывать и великий херой-клоун выдвинул встречные условия Трампу?

сперва сделали вброс проекта договора в виде инсайдов с пересказами и предварительной аналитикой. посмотрели на реакцию экспертов и только после зеля сказал, что не может подписать договор, где грантовая помощь США, ранее одобренная конгрессом, признаётся долгом Украины.

есть ли у зели встречное предложение, до сих пор не ясно. но по всем правилам приличия оно обязательно должно было бы быть. и с ним также будет интересно ознакомиться.

:-)

[djay]

выродившаяся и ничтожная идолопоклонница клоуна-бездарного президента (для Вэла, у меня предателя!) и холуя Ермака - агента ФСБ.

Очевидно, что этого дядьку заводит (видимо - во многих смыслах ) ругань на форумах. Однако, это его нездоровое возбуждение не мешает лицезреть в постах откровенные логические ляпы - "предателя-Зе" постоянно хочет куда-то убрать Пу, а "агент ФСБ Ермак" - вообще никак рашке не помогает, только вредит. Успокоился бы, дядя? Вы ж не лазер, чтобы когерентно излучать в возбужденном состоянии. Один хаос и безобразие в состоянии мышления выплескиваете на показ. Плюс еще, видать, склероз. Беда с путаницей новых и старых методичек.

[dusik_ie]

Принципиальная разница в том, когда есть коллективное правление внутри партии - т.е. руководство выбирается на определенный период и выборы внутри партии, ничем не отличаются (или почти) от выборов в государстве.

глянь устав партии ВО "Батьківщина" и убедишься, что всё тобою перечисленное в этом уставе есть именно в таком формате, каким ты его описал.

Не смеши. В СССР, конституция тоже была самой продвинутой и самой демократической в мире. Причем, я имею ввиду и конституцию 1936 года.

Если бы было так, что в БЮТ выдвинулось два или более представителей со своими программами развития. Потом, на съезде партии эти программы обсуждались и редактировались и наконец, была выбрана какая-то одна программа для всей партии - это победила бы одна из программ, или была создана совместная программа, где учитывались лучшие аспекты представленных программ. Потом, под нее, выбирается руководство партии - обычно, это либо автор основной программы или ее вдохновитель. И с этим лидером и программой, партия идет на выборы и предлагает ее уже народу в виде того, что они, как власть, предложат.

Но у нас никогда, ничего подобного небыло ни с одной из партий.
Съезд БЮТ в июле 2018 года - я прекрасно его помню, хоть смотрел не все - это больше пыль в глаза, как рекламный проспект кандидата в президенты - ЮВТ. Причем, почти без изменений (по той же схеме) заимствованный из "Десять кроків на зустріч людям", Януковоща в 2010 году.

[dusik_ie]

Автор видео утверждает, что кабальный договор был передан в ОП ещё 23 марта. Зеленский сразу отверг, отказался подписывать и великий херой-клоун выдвинул встречные условия Трампу?

сперва сделали вброс проекта договора в виде инсайдов с пересказами и предварительной аналитикой. посмотрели на реакцию экспертов и только после зеля сказал, что не может подписать договор, где грантовая помощь США, ранее одобренная конгрессом, признаётся долгом Украины.

есть ли у зели встречное предложение, до сих пор не ясно. но по всем правилам приличия оно обязательно должно было бы быть. и с ним также будет интересно ознакомиться.

О чем ты вообще? Какие, нафиг, предложения?
Мы со США не находимся в положении равных партнеров изначально. Но хотели бы ими быть, на что и родилась идея, реально взаимовыгодная, по поводу Редкоземелья.
Но ребяткам от Трампа не интересно быть партнерами, они пытаются нахрапом продавить фактически неприкрытый грабеж.

Если ты считаешь, что Зеленский конченый дебил такое подписывать - то ты, не лучше москальского поцика, у которого уже явно шиза глючит.
Даже если он корыстный эгоист, то даже в этом случае он не рискнул бы такое подписать - это во-первых. А во-вторых, даже если бы он предложил "это" в парламент, для ратификации договора - то уже только это - само только рассмотрение этой фигни - уже стало бы крышкой гроба в его дальнейшей политической, и не только, карьере.

То, что трампоиды предложили - это что-то типа, блестящих стекляшек для папуасов - именно так, по-видимому, вэнсы нас и рассматривают. Я не говорю американцы - ни в коем разе. Именно "вэнсы" и/или "МАГА-вэнсы" - это нечто уникальное, не только для Америки, но мира в целом.

[Вэл]

Принципиальная разница в том, когда есть коллективное правление внутри партии - т.е. руководство выбирается на определенный период и выборы внутри партии, ничем не отличаются (или почти) от выборов в государстве.

глянь устав партии ВО "Батьківщина" и убедишься, что всё тобою перечисленное в этом уставе есть именно в таком формате, каким ты его описал.

Не смеши. В СССР, конституция тоже была самой продвинутой и самой демократической в мире. Причем, я имею ввиду и конституцию 1936 года.
(...)

в этом вся красота характерной для тебя аргументации.

:-)

но раз уж ты вспомнил самые лучшие конституции начиная с 1936 года, то принятая украинской верховной радой конституция 1998 года многими вообще считается самой идеальной. но смотреть всё же надо на практический результат, который в итоге оказался кошмаром. а почему?

вот этот вопрос даёт тебе неограниченное поле для твоих спекуляций. дерзай!

:-)

[dusik_ie]

Принципиальная разница в том, когда есть коллективное правление внутри партии - т.е. руководство выбирается на определенный период и выборы внутри партии, ничем не отличаются (или почти) от выборов в государстве.

глянь устав партии ВО "Батьківщина" и убедишься, что всё тобою перечисленное в этом уставе есть именно в таком формате, каким ты его описал.

Не смеши. В СССР, конституция тоже была самой продвинутой и самой демократической в мире. Причем, я имею ввиду и конституцию 1936 года.
(...)

в этом вся красота характерной для тебя аргументации.

но раз уж ты вспомнил самые лучшие конституции начиная с 1936 года, то принятая украинской верховной радой конституция 1998 года многими вообще считается самой идеальной. но смотреть всё же надо на практический результат, который в итоге оказался кошмаром. а почему?

вот этот вопрос даёт тебе неограниченное поле для твоих спекуляций. дерзай!

То есть, это я занимаюсь спекуляциями. Ну ладно, хай.
Однако, возми и сравни внутрипартийные процессы - как они готовятся к выборам - любая европейская партия (кроме Венгрии, Сербии, а в Словакии - партии Фицо) с тем, как готовятся к выборам наши партии - любые, включая БЮТ и "Слугу народа".

Если смотреть поверхностно, то разницы можно и не заметить, особенно, если не в курсе "стиля жизни" прозападных партий. В этой связи, очень познавательны сериалы:
-- шведский "Убийство" - все сезоны;
-- американский "Карточный домик" - все сезоны.

Кроме закулисных интриг - на чем делается акцент, особенно во втором сериале - там также показана политическая жизнь западных стран, в целом. Зная то - и достаточно подробно - как "живут" наши партии, то контраст, между нами и ими, просто бросается в глаза.

[Вэл]

То есть, это я занимаюсь спекуляциями. Ну ладно, хай.
Однако, возми и сравни внутрипартийные процессы - как они готовятся к выборам - любая европейская партия (кроме Венгрии, Сербии, а в Словакии - партии Фицо) с тем, как готовятся к выборам наши партии - любые, включая БЮТ и "Слугу народа".

прежде уточнение.

:-)

нет никакой такой партии БЮТ (блок Юлии Тимошенко). есть партия ВО "Батькивщина". не понимаю, почему среди всяких комментаторов фигурирует БЮТ, а не "Батькивщина". но знаю, почему ты предпочитаешь употреблять "БЮТ" - маленькое такое омрачение.

нет никакой такой партии "Слуга народа" . формально она есть и зарегистрирована, но фактически - пустая бумажка. и как я уже говорил - мыльный пузырь на одну каденцию. и как не прискорбно - эта пустая бумажка держит монопольное большинство в парламенте. тебя такой казус не смущает? вижу - не смущает.

возвращаясь к партии ВО "Батькивщина", численность которой превышает 600 тыс и присутствие партийных ячеек во всех областных и районных центрах Украины

прим: помнишь такого Рыбака из Горловки (2014), которого зарезал Гиркин (его ДРГ) и выбросил в реку? так вот он был с партбилетом "Батькивщины".

устав "Батькивщины" ты по моей рекомендации не читал. ниже несколько фрагментов в моём пересказе::

съезд партии проводится раз в 5 лет. на съезде избираются политсовет (см. ниже) и глава партии. по разным причинам могут проводиться внеочередные съезды, как в случае с выдвижением главы партии в президенты. в 2018 ты смотрел именно такой внеочередной, а не очередной.

список политсовета партии "Батькивщина" на данный момент:

Спойлер

Тимошенко Юлія Володимирівна;
Абдуллін Олександр Рафкатович;
Бабенко Ольга Володимирівна;
Бєлашов Сергій Володимирович;
Боднар-Петровська Ольга Борисівна;
Бондарєв Костянтин Анатолійович;
Власенко Сергій Володимирович;
Гладій Василь Іванович;
Горуц Степан Богданович;
Дроздов Антон Петрович;
Дубенко Олександр Іванович;
Дубіль Валерій Олександрович;
Івченко Вадим Євгенович;
Євтушок Сергій Миколайович;
Кириленко Іван Григорович;
Кожем’якін Андрій Анатолійович;
Козюра Андрій Григорович;
Кондратюк Олена Костянтинівна;
Копитько Олександр Іванович;
Крулько Іван Іванович;
Кужель Олександра Володимирівна;
Куценко Владислав Ігорович;
Кучеренко Олексій Юрійович;
Кучерук Микола Герасимович;
Лисенко Олександр Миколайович;
Лисий Вадим Вікторович;
Лівінський Михайло Олександрович;
Лукашук Олег Григорович;
Мейдич Олег Леонідович;
Митрофанський Сергій Володимирович;
Мунтян Іван Миколайович;
Немиря Григорій Михайлович;
Нікітін Дмитро Віталійович;
Одарченко Юрій Віталійович;
Олійник Віктор Степанович;
Плахотнік Олена Олександрівна;
Радковський Олег Володимирович;
Соболєв Сергій Владиславович;
Тренкін Юрій Васильович;
Ульяхіна Антоніна Миколаївна;
Федорчук Ярослав Петрович;
Чорноіваненко Олександр Анатолійович;
Цимбалюк Михайло Михайлович;
Шлемко Дмитро Васильович;
Шустік Олена Юріївна;
Яковлєв Сергій Володимирович.

пезидиум политсовета "Батькивщины":

Спойлер

Тимошенко Юлія Володимирівна;
Абдуллін Олександр Рафкатович;
Власенко Сергій Володимирович;
Дубіль Валерій Олександрович;
Івченко Вадим Євгенович;
Кириленко Іван Григорович;
Кожем’якін Андрій Анатолійович;
Крулько Іван Іванович;
Кужель Олександра Володимирівна;
Митрофанський Сергій Володимирович;
Немиря Григорій Михайлович;
Соболєв Сергій Владиславович;
Чорноіваненко Олександр Анатолійович;
Цимбалюк Михайло Михайлович;
Шлемко Дмитро Васильович;
Шустік Олена Юріївна.

===================================

в уставе и структуре партии "Европейская Солидарность" я не копался.

а про "слугу народа" говорить как про партию - это моветон.

:-)