причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

Да этот негражданини Украины, но гражданин Израиля, Карл еще и вангует по тихому? Интересно девки пляшут... :rolleyes:

Рекомендую обратить внимание на дату блога :pleasantry:
Спецтема

БЛОГИ УКРАИНЫ 30-11-2019, 08:16 АВТОР: СЕРГЕЙ КРАВЦЕВ
3 142

Карл Волох назвал имя вероятного следующего президента Украины
После скорого и неизбежного разочарования в «новых лицах», запрос на которые определил результаты прошлых выборов, последующий захват нашего мудрого народа сможет, скорее всего, провести «отец нации», который обязательно должен будет носить погоны и давать, по крайней мере, иллюзию сильной руки и жесткой политики. Об этом в своем блоге пишет блогер Карл Волох.

Он отмечает, в этом смысле очень интересно посмотреть на очередные безумные действия дилетантов с Банковой в отношении Сергея Кривоноса, обвинившего власть в том, что она сдает интересы Украины, отказываясь продолжать начатый курс на оборонообеспечение. Они будто специально взялись сформировать ему биографию своего могильщика. И он оказался удивительно готов к такому повороту событий и пошел на максимально жесткое обострение с властной командой.

По мнению Карла Волоха, дальше будет почти неизбежно снятие с должности заместителя секретаря СНБО, после чего Кривонос начнет стремительную политическую карьеру
А дальше еще интереснее... кто такой Сергей Кривонос?
Кривонос построил примечательную карьеру в структуре Вооруженных сил Украины. Он занимал руководящие должности в сухопутных и аэромобильных войсках. Сергей принимал активное участие во множестве международных учений.

Сергей Кривонос был командиром группы спецназовцев, командиром 8 ОПСпП. Не раз свой полк Кривонос выводил в лучшие части по итогам года в Украине.

Кривонос в 2014 году командовал обороной Краматорского аэродрома. Нападавшие тогда понесли много потерь. В том же году Кривонос получил новое назначение. Тогда он стал начальником Управления специальных операций Генерального штаба Вооруженных сил Украины. Тогда Кривонос был полковником. Он начал сотрудничество с представителями НАТО и вместе с ними разработал стратегию для украинского спецназа. Поговаривают, что эту стратегию реализовать не удалось, поскольку у Сергея Кривоноса был личный конфликт с тогдашним начальником генерального штаба Виктором Муженко.

В 2016 году Кривонос вновь получил новое назначение, став первым заместителем командующего Сил специальных операций ВСУ.

В течение 2019-декабря 2020 года Сергей Кривонос был заместителем секретаря СНБО.

В феврале 2019 года Сергей Кривонос зарегистрировал свою кандидатуру на президентских выборах. По его словам, к такому поступку его побудили воины АТО. Как рассказывает Сергей, соратники жалели, что он не участвовал в парламентских выборах. Президентом Кривонос, как видим, не стал.

Еще во времена президентства Петра Порошенко Кривонос стал председателем комиссии по военно-техническому сотрудничеству и экспортному контролю. Впоследствии он также стал руководить вновь созданной группой, которая создавала и рассматривала предложения по усилению обороноспособности государства. Позже, когда президентом Украины стал Владимир Зеленский, Сергея Кривоноса уволили с должности главы этой группы.

Сергей Кривонос получил звание генерал-майора в 2019 году (это был секретный указ Владимира Зеленского).

В конце 2020 года Сергея уволили с должности заместителя секретаря СНБО, а в июне 2021 года Кривоноса уволили вообще со службы в Вооруженных силах

Сергей Кривонос намеревался принять участие в президентских выборах-2019. Бывший военный пообещал навести порядок и вернуть оккупированные территории. В частности, Сергей обещал реформировать Вооруженные Силы Украины и побороть коррупцию. Многие из позиций его предвыборной кампании пресса назвала популизмом.

Правда, незадолго до выборов он отозвал свою кандидатуру. Это произошло после визита Сергея в США. Вернувшись на Родину, Кривонос заявил, что не хочет превратиться в дешевого популиста. По мнению Сергея Кривоноса, нецелесообразно менять главнокомандующего в такой непростой период для страны. Он также отметил, что будет поддерживать Петра Порошенко. Интересно: до этого Сергей Кривонос критиковал тогдашнего президента.


На этом фоне некоторые эксперты предположили, что Кривонос изначально выдвигался как технический кандидат Петра Порошенко. Многие сходятся во мнении, что Кривонос и Порошенко просто договорились. Возможно, участие в президентских выборах Сергей променял на должность заместителя главы СНБО. На этот пост он был назначен за несколько дней до резонансного увольнения из предвыборной гонки. Стоит отметить, что таким образом Сергей Кривонос занял генеральский пост, будучи полковником.

В своем заявлении Петр Порошенко отметил, что Сергей Кривонос заслужил должность, поскольку крайне нетерпим к коррупции. Кроме того, он прекрасно проявил себя в рядах Вооруженных Сил Украины и пользуется сильной поддержкой в обществе.
Круто. А то думаю, откуда эти здешние намеки на "армию"... и всякие "держания за яйца". Старые-добрые подковерные игры, которые продолжаются на фоне войны. Никуда от этого не деться. Но выдавать за особый "героизм" и "патриотизм", как всегда - "за Неньку"... и топить человека, на плечи которого все упало и он это тянет? :sad: Ладно там атеисты-матерьялисты, но теософы? А собственно, чему удивляться?
:dirol:

Пасиб, родной, я много чего тут поняла по твоей наводке на ентого Карла. Интуитивно это ощущалось, но теперь просто проявилось. Как фото в лотке с реактивом. :sad: Вопросец один риторичнский, само-собой, но я его тут вывешу "шоб був" - чегой-то за весь 2021 год "там" никто не пошевелился и не вооружили "хоть на первый случай"? А того, видимо, что расчетливо выжидали - чем обернется? Планы строили на "за пару недель Путин Украину возьмет, будет власть менять, а там... и мы воспользуемся". Обернулось, как всегда, "наоборот". Никто не ожидал. И понятно, почему Зеля на весь мир открыто заявляет, что "оружия недостаточно", и понято эти местные "скулит-жалуется". Потому что требуется шоб "и волки сыты, и овцы целы и... (желательно) пастуху вечная память". Потому противоракетного оружия не дали, и рашки как хотят ракетами лупят по городам. У нас нет вообще противоракетного оружия, оказывается. И не Зеля в этом виноват! Его и не было никогда. А Порох со товарищи этого, типа, и не знал? Творец армии, блин! Теперь четко формируется, где-то по блогам мнение, что Зеля все профукал? Не выйдет, полагаю. Не выйдет. Слишком подло. :nea:

И все намеки на "армия то, армия это" - не те "армия", оказывается, кто на передовой, а отставных генералов подковерные игры. С гадючной оппозицией. Все старо, как мир. :sad:
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

И "вдогонку" к предыдущему:
Резников: Несмотря на предупреждения, что Москва готовит вторжение, Украина не получила от Запада ничего, кроме пехотного оружия для ближнего боя

Сегодня 09.25

Западные партнеры Украины, предупреждая о готовящемся вторжении РФ, предоставили украинской стороне лишь оружие для ближнего боя. Об этом в опубликованной 14 июня колонке на Atlantic Council написал министр обороны Украины Алексей Резников.
"Несмотря на широко распространенные предупреждения о том, что Москва готовит вторжение, Украина не получила ничего, кроме пехотного оружия для ближнего боя или партизанской войны. Вместо жестких западных санкций, которые могли бы сдержать Россию, мы столкнулись с предсказаниями, что Киев падет в течение трех дней", – отметил министр.

Он подчеркнул, что в то время, когда украинцы готовились защищать свою страну, западные партнеры продолжали колебаться.

"Хотя у нас был доступ к тем же данным разведки, что и у наших партнеров, мы были уверены, что наша текущая подготовка сделает невозможным взятие Киева за три недели, не говоря уже о трех днях. Воинские части были передислоцированы, чтобы отразить атаки российской и белорусской армий. Были перемещены авиация и средства ПВО. Были собраны припасы, которые позволили бы Киеву пережить трехмесячную осаду. Излишне говорить, что такие резервы не были накоплены в один момент", – написал Резников.

Он также добавил, что вместо введения превентивных жестких санкций, которые могли бы сдержать Россию, страны Запада "предсказывали, что Киев падет в течение трех дней"

Контекст:
10 июня президент США Джо Байден заявил, что президент Украины Владимир Зеленский проигнорировал предупреждения о том, что Россия вторгнется в страну. "Многие думали, что я, возможно, преувеличиваю, но я знал, и у нас были данные для подтверждения, что он (президент РФ Владимир Путин. – "ГОРДОН") собирается перейти границу. Не было никаких сомнений. И Зеленский не хотел этого слышать, как и многие люди... Я понимаю, почему они не хотели этого слышать", – сказал Байден.

Пресс-секретарь Зеленского Сергей Никифоров в ответ сказал, что в тот период Зеленский провел три-четыре телефонных разговора с Байденом и лидеры подробно обменивались мнениями и оценками ситуации. Он напомнил также, что Зеленский просил ввести превентивные санкции против РФ.

Комментируя заявление Байдена, Зеленский подчеркнул, что западные партнеры ограничились предупреждениями о полномасштабном вторжении России, не предприняв шагов и мер, которые могли не допустить этот конфликт. "Возникает вопрос: почему не было закрыто воздушное пространство, почему перед этим вторжением нас не снабдили оружием и почему не введены временные санкции, чтобы президента России задержали в превентивном порядке?" – отметил президент.
Неужели все-таки были такие силы внутри страны, связанные с "вовне", что собирались поживиться моментом и прийти к власти?! Пользовались и ковидом, и войной. И не просто так тянут с оружием. Ой, не просто так. Похоже на то, что некие "давние связи" некоторых бывших срабатывают. Используемые не на победу а на свои интересы в победе. Это, в принципе, не исключалось, но видеть подтверждение подобному отвратительно. :shok:

Радует только то, что "пути господни неисповедимы", как бы не извращались подлые политические гады. Слава Украине! :smile:
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 15 июн 2022, 07:53 Неужели все-таки были такие силы внутри страны, связанные с "вовне", что собирались поживиться моментом и прийти к власти?! Пользовались и ковидом, и войной. И не просто так тянут с оружием. Ой, не просто так. Похоже на то, что некие "давние связи" некоторых бывших срабатывают. Используемые не на победу а на свои интересы в победе. Это, в принципе, не исключалось, но видеть подтверждение подобному отвратительно.
ох ты и разбежалась в оценках.

:-)

1.до войны рейтинг теперешнего президента упал до 30%, а его монопартии до 20% и ниже.
2. во втором туре возможных выборов он уже проигрывал основным конкурентам (по некоторым соцопросам), а если не проигрывал, то и не выигрывал. было 50/50.
3. большая часть избирателей оценивала происходящее как "не в ту сторону и не так, как хотелось бы"

если бы не было войны, он проиграл бы следующие выборы, а его партия оказалась бы в оппозиции. это если бы не было войны. но она случилась. а это уже несколько иная ситуация.

там этот скулёж от офиса президента и даже от министра обороны про всякие мелочи для партизанской войны, а не тяжёлое и противоракетное вооружение - глупость и игра на публику. просили санкций, чтобы сдержать путина? так теперь влупили такие санкции, что мало не покажется - это остановило путина и войну? а вот с тем что было и с поставленным оружием "для партизанской войны" ВСУ уже более 3 месяцев воюет и воюет очень достойно. короче - детский сад и детские сопли! единственным удачным решением до войны было заменить верхушку генштаба на адекватных генералов с боевым опытом. я даже удивился, как такое ему пришло в голову. кто посоветовал? божье провидение? ну и слава богу!

а теперь пусть доказывает свои претензии на личный героизм. ещё далеко не всё так очевидно. посмотрим. лишь бы не наделал трагических глупостей. надеюсь, ума и мужества хватит. а нет, то это ничего принципиально не меняет.

:-)
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

видимо нытьё некоторых официальных лиц украины несколько достало госдеп США, так они взяли и опубликовали расклад поставленной украине за три месяца войны техники и вооружения.

важно заметить, что это только от США.
что и сколько за эти три месяца было поставлено другими союзниками, а поставлено было немало - подробной инфы ни от этих стран, ни от украины нет.

и это только начало. дальше будет тяжелее (в смысле тяжёлого вооружения) и много.

:-)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

Доброго ранку! :)
djay писал(а): 15 июн 2022, 06:29...
Сорри, мне опять пришлось убрать всё из твоего ответа, потому что я не вижу, на что отвечать.
Думаю, что с тобой по этому вопрос дальше обсуждать нечего - мы можем просто зафиксировать наши позиции :)

Напоследок:
288327471_5031698690210475_3333563424636013467_n.jpg

Нехай щастить! :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

Доброго ранку! :)
Вэл писал(а): 15 июн 2022, 08:52...единственным удачным решением до войны было заменить верхушку генштаба на адекватных генералов с боевым опытом. я даже удивился, как такое ему пришло в голову. кто посоветовал? божье провидение? ну и слава богу!
Удивило - не то слово :)

Но мы же понимаем, кто такой Хомчак - поэтому, моя "теория" заключается в том, что Зе заставили это сделать.
Тот/те, кто защимил тогда (и продолжает сейчас) яйца Зе, фактически, спасли Украину... :)

Нехай щастить! :)
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

сегодня смотрел стрим на одном из украинских каналов с Генерал-майором ЗСУ Дмитро Марченко - тот, кто вызвался взять на себя руководство обороной Николаева в первые сутки вторжения. стрим был на украинском языке. но заметил, что днём или двумя ранее он дал интервью на русском. оно даже лучше, с документальными кадрами. не знал, что Николаев в первые дни был фактически в кольце и как удалось избежать окружения.
У чому помилився Путін і коли перемога? | Крим Реалії
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

Доброго дня! :)

Краткая историческая справка, в основном касательно ВСУ - для тех, кто не следил эти 8 лет за войной в Украине (вся инфа есть в открытом доступе якщощо) :
  • на момент начала Войны (20 февраля 2014г.) в ВСУ суммарное кол-во боеспособных войск, по факту, оказалось ~5-6 тыс. человек - по ВСЕЙ стране, включая Крым. Причины понятны - ВСУ (СБУ и т.п.) целенаправленно разваливал Овощ (путин) - т.е. армии почти не было
  • к середине лета частично удалось восстановить/нарастить численность ВСУ до нескольких десятков тысяч человек, причём далеко не все находились на восточном фронте; достаточно весомая часть оставалась на Крымском направлении
  • к концу августа - началу сентября, несмотря на "Минск-1", интенсивность боёв только нарастала
  • к началу 2015, после "Дебальцева" и "Минска-2", было небольшое затишье
  • в июне 2015 россия предприняла ещё одно большое наступление в направлении Марьинки и была полностью разбита; после чего было относительное затишье
  • в 2016-м, после успехов ВСУ на "авдеевской промке", "светлодарской дуге" и т.п., линия фронта стабилизировалась и началось "ползучее наступление" ВСУ по всей линии фронта
  • до лета 2019 ВСУ смогли вернуть десятки километров территории - по всей линии фронта (где меньше, где больше)
  • численность ВСУ выросла до 300 тыс. человек (это включая всех - штабы, снабжение и т.п.) + примерно столько же человек (с боевым опытом) в резерве
  • к этому времени "барыга" ПАП (на личные деньги) купил и установил систему ПВО вокруг Киева, фактически "закрыв небо" на столицей
  • случился арпель 2019: Бубочка, Хомчак, Таран и другие "новые" лица
  • началось планомерное снижение численности ВСУ, включая и артиллеристов: их подразделения "оптимизировали" (сокращали), фактически существенно уменьшая их боеспособность
  • началась планомерная сдача ранее отвоёванных территорий: "чтобы закончить войну - достаточно перестать стрелять", "нужно встретиться посредине", "мне достаточно поговорить с путиным лично" и т.п. Фактически, были потеряны километры ранее отвоёванных территорий, потому что россия и не думала "переставать стрелять": как только ВСУ в приказном порядке уходило, туда тут же заходила россия
  • планомерное сокращение финансирования ВСУ. В результате проекты "Ольха", "Нептун" так и не вышли в серийное производство; новая система питания, новая система обеспечения (форма, шлемы, бронежилеты и т.п.), жильё для военных и в целом, основные реформы в мин.обороне фактически были свёрнуты
У будущих выборцiв Бубочки, где-то с 2016-го, когда на фронте началось затишье - к 2019-му успело сложиться мнение, что "война далеко", что они "устали от войны" или даже, что война вообще "закончилась" и продолжается только потому что этого хочет "барыга" ПАП, "наживаясь" на войне. Что достаточно прийти "новому" лицу, и он тут же, при личной встрече с путиным, легко решит этот вопрос, просто "встретившись посередине" и "перестав стрелять".

Из того, что мне известно, ВСУ под Бубочку не легло и всеми способами, на всех уровнях, саботировало все подобные приказы - насколько могли, чтобы не попасть под суд. Именно поэтому ВСУ смогла сохранить боеспособность к очередному обострению 24-го.

Потому что на линии фронта все всё прекрасно понимали: новое обострение - это лишь вопрос времени.
И действовали ВОПРЕКИ всем усилиям Величайшего Лiдора Современности :)

Но это была преамбула - далi буде :)

Нехай щастить! :)
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

Дорого дня! :)
Вэл писал(а): 15 июн 2022, 18:10сегодня смотрел стрим на одном из украинских каналов с Генерал-майором ЗСУ Дмитро Марченко - тот, кто вызвался взять на себя руководство обороной Николаева в первые сутки вторжения.
Да, он фактически спас Николаев, возможно, и Одессу. Вообще говоря, сдача Николаева имела бы катасрофические стратегические военно-политические последствия для Украины.
---
К слову:
Этот тот самый Генерал Марченко, к-й при ПАПе работал в МО над реформированием системы материального снабжения.

После победы на выборах, через какое-то время, Бубочка засудил Марченко по совершенно надуманному обвинению - только для того, чтобы хоть как-то добраться до ПАПа.

За Марченко Бубочка (его ручная прокурорша времён Овоща - да, ещё одно "новое" лицо) назначили фантастичекую сумму залога, чуть ли не в 100 миллионов (!!!) гривен... Но через пару месяцев (к-е Генерал Марченкто просидел в КПЗ!), под давлением общественности, залог был снижен до "смешных" (по-моему) 20-ти млн. гривень, к-е волонтёрам (никак не связанным с ПАПом) и ПАПу удалось собрать и "выкупить" Марченко из "плена"... В результате, его отправили под домашний арест, а с началом обострения, в Николаев.

На него ДО СИХ ПОР не закрыто то липовое дело!

На ПАПа ДО СИХ ПОР не закрыто его липовое дело, по к-му ему в декабре запретили выезжать за пределы Киевской обл. Недавний инцидент, буквально на днях, т.е. уже после 3-х месяцев "полномасштабного вторжения", когда уже не было никаких формальных поводов, ПАПа всё равно не выпускали из Украины просто по телефонному звонку Бубочки.

Нехай щастить! :)
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

Дорого вечора! :)

Случайно прошло по моей ФБ-ленте: "ЕКСКЛЮЗИВНЕ інтерв'ю Петра Порошенка про війну" (~23 минуты, без рекламы).
Само интервью, с согласия сторон, на русском языке :)
Спойлер
В этом интервью ПАП делает "предсказание"... и не какое-то там, а с более-менее точной датой :)
А мне всегда нравились "предсказания" с более-менее точной датой :)

Сразу оговорюсь, что "предсказанием" это можно назвать очень условно - это скорее его жидания, ЕСЛИ произойдут определённые события, на к-х, в свою очередь, по мнению ПАПа, как раз и необходимо сосредоточить основные усилия.

Итак, условное "предсказание":
- полное освобождение ВСЕЙ территории Украины - включая Крым
- получение кандидатства в ЕС
- получение официальной "дорожной карты" вступления в НАТО

Всё это должно состояться к концу этого года :)
Как говорится, "запомните этот твит" - подивемося.
---
Кстати, есть такой известный украинский блоггер Роман Шрайк - вполне вменяемый и взвешенный аналитик, як на мене. Так вот, на своём телеграм-канале он периодически проводит опросы среди своих подписчиков (опросы, разумеется, нереперзентативные, по его же словам) о том, сколько ещё продлится война. Для него интересен замер ожиданий и их изменение во времени. С самого первого опроса я всегда ставил "до года" (т.е. примерно до февраля-марта следующего года). Моя оценка может смениться к началу-середине осени - это напрямую зависит от летних событий, к-е, на мой взгляд, "всё решат", again :)

Нехай щастить! :)