Шестой президент - вопреки "корифеям"

[rodnoy]

ну так у них більш конкретно, ніж від "опозиції Геращенко".

Тут я не згоден: у нєї теж саме, але більш дипломатично - і це меє сенс тому, що вона офіційна особа, так і повинно бути у цивілізованому суспільстві :) (якщо Юля відповість у тому ж сенсі, це теж буде ОК для мене)

[dusik_ie]

я план оценил исключительно по пункту 1. для меня этого достаточно.
пустышка в ранге верховного главкома. печалька.

Возможно ты, как многие не так понял этот первый пункт.
Мне вот интересно, те СМИ и блогеры что в Украине его не поняли - зделали это намеренно или нет? (риторический вопрос)
Речь идет не о вступлении, а о приглашении вступления Украины в НАТО, без указания каких-либо сроков - то есть, НАТО должно официально показать намерение принять Украину в альянс. Это позволит убрать манипуляции в этом вопросе и шантаж.

По поводу остальных пунктов - ничего не реалистичного (кроме вопроса связанного с нефтью) в них нет.
То, что Бен Салман не поедет на БРИКС в Казань, и саудиты в декабре снимут ограничения на добычу нефти (что обрушит цену) - то это скорей совпадение, чем согласованная политика.

[dusik_ie]

что предложила машина: ...

Машина предложила бред.
Правда вина здесь не машины, а того, кто составлял вводные данные.

[dusik_ie]

Те, що сказав Зеленський, я виклала в достатньо детальних в оперативних нотатках. Тепер мої враження від почутого.
... Але в посланні йшлося тільки про вимоги для партнерів, й ні слова про наше домашнє завдання, аби ми відповідали критеріям країни НАТО. А це і справжня боротьба з корупцією, і демократія.

Не долюбливаю Геращенко и видимо совсем не зря. Она тоже не поняла, про что первый пункт.
Требование (прозьба на резонных основаниях) к партнерам - пригласить.
И они же, должны выставить требования (точно также, как с Турцией) к Украине, который называется "План действий" - что Украина должна зделать (конкретно по пунктам) чтобы стать членом НАТО.
Процедура эта фактически ничем не отличается от вступления в ЕС

[dusik_ie]

а це вже від військових

...

При всій повазі, але те, що написано більш схоже на істерику - що конкретно не так і що повинно було б бути в тому плані на думку війскового - це було б конструктивно.

Те, що можуть запросити - це цілком реалістично. Це надія на те, що у випадку заморозки війни нас могли б прийняти і РФ не наважилась тоді посунути знову.
А на більше розраховувати - то марення...

[dusik_ie]

всі її побажання до влади - це бла-бла-бла в очікуванні від влади зустрічних кроків.
не знаю, на кого це розраховано. це і є приклад нічим не обгрунтованого популізму в усій красі.

А тебя не напрягает вариант, что твое страстное желание скинуть Зеленского - прямо щас Майдан устроить, дополнительным "бонусом" может быть то, что Украина, как государство прекратит свое существование?
Или тебе так неймется, что ты готов рискнуть?
Ты что-то самолично теряешь от нонешней власти?

[Вэл]

НАТО не планує запрошувати Україну вступити в Альянс у найближчому майбутньому. Про це 16 жовтня на брифінгу в Брюсселі напередодні засідання міністрів оборони країн – членів НАТО заявила амбасадорка США при Альянсі Джуліанна Сміт, її цитує сайт Держдепу.

первый пункт потому и первый, что в "победном плане" он выглядит обязательным.
и в ближайшем будущем он невыполним. и что теперь делать с планом?
взять за основу для обвинений Запада во всех неудачах?

если не ошибаюсь, какие-то злые языки и предсказывали такой настоящий план.

:-)

[Вэл]

всі її побажання до влади - це бла-бла-бла в очікуванні від влади зустрічних кроків.
не знаю, на кого це розраховано. це і є приклад нічим не обгрунтованого популізму в усій красі.

А тебя не напрягает вариант, что твое страстное желание скинуть Зеленского - прямо щас Майдан устроить, дополнительным "бонусом" может быть то, что Украина, как государство прекратит свое существование?
Или тебе так неймется, что ты готов рискнуть?
Ты что-то самолично теряешь от нонешней власти?

на мой взгляд ситуация выглядит безвыходной патовой, но не безысходной.

:-)

продолжать давать рулить всевластному зеле - очень плохо. а возможности законно отстранить его от власти тоже нет. просить зелю о чём-то вида коалиционного правительства национального спасения - бесполезно. на изменение формата он никогда не пойдёт по целому ряду причин.

что будет дальше и в какой форме? - моей "запредельной интуиции" для ответа на этот вопрос не хватает. но её хватает на то чтобы предсказать очень серьёзный общественно-политический кризис, который уже подаёт признаки. а всякий кризис чем-то заканчивается.

:-)

[Вэл]

Сашко Лірник неординарный талантливый сказочник - фактически. рассказывает детям сказки под лиру (музыкальный инструмент). ну и весьма активен в политических проблемах.

когда-то лет 15 назад он очень резко/грубо ответил на мою реплику на одном из околополитических украинских форумов. очень не любит одного украинского политика. кого любит - до сих пор не знаю. знаю, кого не любит.

его анализ "плана победы".

2024-10-17 10.06.21 www.facebook.com 052ccaba5683.jpg

:-)

[djay]

НАТО не планує запрошувати Україну вступити в Альянс у найближчому майбутньому. Про це 16 жовтня на брифінгу в Брюсселі напередодні засідання міністрів оборони країн – членів НАТО заявила амбасадорка США при Альянсі Джуліанна Сміт, її цитує сайт Держдепу.

первый пункт потому и первый, что в "победном плане" он выглядит обязательным.
и в ближайшем будущем он невыполним. и что теперь делать с планом?
взять за основу для обвинений Запада во всех неудачах?

Не падай на мороз, Вэл. Ты же не тетка истеричная, аки Гэра пороховская.
Где это сказано было, что украинский "План победы" обязателен для выполнения партнерами? Сам выдумал, или СМИ надоумили? Придержи буйную фантазию... И читай всю статью до конца. Там все есть - и "за основу", и "что теперь делать"...

Комментируя позицию США по поводу вероятности приглашения Украины в Североатлантический союз, как это предлагают в плане победы Зеленского, Смит отметила, что "позиция НАТО относительно будущего членства Украины в Альянсе очень четкая".

"Этим летом на саммите, посвященном 75-летию НАТО, мы заявили, что Украина находится на необратимом пути к членству и что Украина станет членом Альянса, – сказала посол США при НАТО. – Сейчас мы находимся не на том этапе, когда Альянс может говорить о предоставлении приглашения в ближайшей перспективе Но, как всегда, мы будем продолжать беседы с нашими друзьями в Украине, чтобы обсудить пути дальнейшего сближения с Альянсом».

Геть, ничем не хуже пороховского записывания в Конституцию "членство в НАТО".

И идиоту понятно, что "План пэрэмогы" разрабатывал не сам Зеленский. Но наш обширный гадюшник тут же воспользовался (как всегда), чтобы поливать ведрами дерьма конкретно президента. Хотя и на международной арене "План" будут брать за некую основу для работы. Нравится это кому-то у нас, или будут продолжать кривляться... Будут, разумеется. Свора набежала конкретная на идущий караван. Лай до небес. Но никто и не сомневался, что концерт шавок состоится, как только... Билеты разобраны наперед и места, даже в проходах, заняты. Публика собралась с попкорном, гнилыми помидорами и пр. хренью. Как всегда. Облаивание - нашэ всэ!