Шестой президент - вопреки "корифеям"

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 15 июл 2022, 09:04
такая конструкция переворачивает с ног на голову суть разделения властей по конституции украины. некоторые называют это конституционным переворотом без переворота. так вышло, что большинство неразборчивых избирателей сделали всё, чтобы такая беда случилась, - на мой взгляд - беда.

но беда одна не ходит, за собой другую водит. да?

теперь имеем две беды. одна лучше другой.

:-)
Ты сам себе противоречишь, уповая на каких-то "разборчивых" избирателей, "правильных людей"... вопреки "неразборчивым и "не правильным". Бывает два мнения - "мое и неправильное"? :pleasantry:

А беда (война), все больше убеждаюсь, что произошла не случайно, а именно подготовленная старательно всеми этими "правильными", которые упорно создавали и общественное и всякое разное мнение о том, что нет в Украине никакого президента - только клоун. И что армия его слушать не будет. Не даром Путин в начале войны предлагал украинским военным "брать власть в свои руки" - зачем? И легкая победа была рассчитана на клоуна, который убежит. В стране начнется хаос безвластия. Все ждали этого, и внутри страны тоже ждали. Некоторые. Может и "правильные". Все может быть. Судя по подковерной борьбе в разгар войны... все может быть. А вот не клоун оказался, не убежал, не-не-не... Шо ж теперь делать? Процесс затягивается. Выборы приближаются... Начинаются дергания. Первая "ласточка" каркнула. То ли еще будет... :dirol:
Последний раз редактировалось djay 15 июл 2022, 19:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 15 июл 2022, 19:19 Ты сам себе противоречишь, уповая на каких-то "разборчивых" избирателей, "правильных людей"... вопреки "неразборчивым и "не правильным". Бывает два мнения - "мое и неправильное"?
о, это моя любимая тема.

:-)

неразборчивость в данном случае - не упрёк, а констатация факта неразвитости (недоразвитости звучало бы грубовато).

если нарисовать кривую плотности распределения развитости сознания _сейчас воплощённых_, то максимум будет примерно на _неразборчивых_. какие тут могут быть претензии с точки зрения эволюции?
djay писал(а): 15 июл 2022, 19:19 А беда (война), все больше убеждаюсь, что произошла не случайно, а именно подготовленная старательно всеми этими "правильными", которые упорно создавали и общественное и всякое разное мнение о том, что нет в Украине никакого президента - только клоун. И что армия его слушать не будет. Не даром Путин в начале войны предлагал украинским военным "брать власть в свои руки" - зачем? И легкая победа была рассчитана на клоуна, который убежит. Все ждали этого, и внутри страны тоже ждали. Некоторые. Может и "правильные". Все может быть. Судя по подковерной борьбе в разгар войны... все может быть. А вот не клоун оказался, не убежал, не-не-не... Шо ж теперь делать? Процесс затягивается. Выборы приближаются... Начинаются дергания. Первая "ласточка" каркнула. То ли еще будет...
этот фрагмент мне недоступен к пониманию твоей мысли. прости.

:-)
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 15 июл 2022, 19:43
djay писал(а): 15 июл 2022, 19:19 А беда (война), все больше убеждаюсь, что произошла не случайно, а именно подготовленная старательно всеми этими "правильными", которые упорно создавали и общественное и всякое разное мнение о том, что нет в Украине никакого президента - только клоун. И что армия его слушать не будет. Не даром Путин в начале войны предлагал украинским военным "брать власть в свои руки" - зачем? И легкая победа была рассчитана на клоуна, который убежит. Все ждали этого, и внутри страны тоже ждали. Некоторые. Может и "правильные". Все может быть. Судя по подковерной борьбе в разгар войны... все может быть. А вот не клоун оказался, не убежал, не-не-не... Шо ж теперь делать? Процесс затягивается. Выборы приближаются... Начинаются дергания. Первая "ласточка" каркнула. То ли еще будет...
этот фрагмент мне недоступен к пониманию твоей мысли. прости.

:-)
Могу просто - шоб не смог "не понять". Так "правильные" старательно валили "неправильный выбор народа" (демократия в глубокой коме!), что подтолкнули соседа на видимость легкой победы в таком бардаке. Убедили, что "нефиг делать - зашел и забрал". Не скажу наверняка, что они об этом думали - не думали вообще, за отсутствием мозгов. Или же сами себя перемудрили. И теперь в ту же дудку дудят. :pleasantry:
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

Вэл, в 150-й раз тебе повторяю - или выбор народа это правильно. Или нафиг выборы и игрушки в демократию. Немножко беременных не бывает. Не доходит никак? :fool:
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 15 июл 2022, 19:52 Вэл, в 150-й раз тебе повторяю - или выбор народа это правильно. Или нафиг выборы и игрушки в демократию. Немножко беременных не бывает. Не доходит никак? :fool:
:-)

как утверждал некоторым здесь неприятный/ненавистный Платон, наиболее правильным устройством общества является аристократия. а идеальное на то и идеальное, что оно практически неосуществимо. через демократию тем более. но иногда периодически случалось через монархию просто по счастливому случаю (божьему провидению).

демократия - это вечная неопределённость и шатания с разной амплитудой в плюс и минус, как результат _неразборчивости_ большинства.

есть ли выход из этой демократической дихотомии в направлении эволюции в наших условиях доминирования большинства (неразборчивых) - на мой взгляд выхода нет. придётся ещё долго жить при демократии.

но как бы всё это не вписывать в рамки известных систем, все они будут тем или иным видом архаической стратификации воплощённых: браманы, кшатрии, вайшьи и шудры. у индусов это выродилось в кастовую систему с наследованием. а в современных обществах (демократиях) складывается криво-косо само собой и часто с таким же наследованием по умолчанию.

:-)
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

репост на украинском. переводить не буду.
кое-кто здесь и так поймёт.

:-)
Alexey Kucherenko.Мені здається, що це страшний сон.
Alexey Kucherenko
Вибране · 1 год ·
Мені здається, що це страшний сон.
Я дивлюся на це фото з сайту офісу президента.
Я із жахом спостерігаю за колапсом системи державного управління та повною недієздатеістю уряду країни що воює за своє існування.
Я дивлюся на хлопчиків в смартфонах по праву руку від особи, яка навіть не є держслужбовцем і очолює якийсь орган, якого нема в Конституції та в жодному законі.
Я із жахом спостерігаю, що по ліву руку від цієї особи сидять в якості статистів Голова Уряду та Голова Верховної Ради України і записують поставлені завдання.
Я навіть не висловлюю оцінки так званого фейкового «плану відновлення України», який не несе жодного смислового навантаження окрім піару та пропаганди для заляканих та заплутаних громадян.
Я навіть не кажу, що заради цього шоу міністр регіонального розвитку перетворив чергове засідання національного штабу по підготовці до зими в пусту формальність, яка вилізе всім нам боком за декілька місяців.
Я із жахом розумію, що так не може бути. Так не повинно бути. Така ситуація завжди закінчується катастрофою та величезними втратами. Матеріальними та людськими, причому при повній безвідповідальності будь-кого. Така «система управління» не передбачає відповідальності в принципі.
Якщо президент вважає, що пан Єрмак - потужна і масштабна особа, яка реально може управляти виконавчою гілкою влади воюючої країни, треба негайно робити його прем’єром, хлопчиків із смартфонами треба робити віце-прем’єрами та міністрами і розуміти нарешті хто несе відповідальність за ситуацію в країні.
Відповідально заявляю - нинішній імпотентний та безвідповідальний уряд, перетворений в такий зусиллями неконституційного офісу президента, це пряма загроза національній безпеці України.
Жодна нормальна, фахова та самодостатня людина ніколи (!!) не піде працювати в таке жахіття!
Країні потрібний фаховий та відповідальний Український Уряд.
Країні не потрібен «офіс президента» - він потрібен лише йому самому.
Така ситуація виключно на користь ворога!
Дума Ти вже немає часу.
Дій Те!
Алексей Кучеренко - дйствующий депутат. когда-то давно был министром ЖКХ.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 15 июл 2022, 20:33
демократия - это вечная неопределённость и шатания с разной амплитудой в плюс и минус, как результат _неразборчивости_ большинства.

есть ли выход из этой демократической дихотомии в направлении эволюции в наших условиях доминирования большинства (неразборчивых) - на мой взгляд выхода нет. придётся ещё долго жить при демократии.
Я все о том же - о твоих двойных стандартах и удобном пользовании демократией - когда твоим взглядам это "в тему". Когда народ идет на Майданы - это да, это ж народ(!), это ж демократия(!). Это приветствуется. Потом тот же народ идет на выборы и выбирает "не того" кого тебе хотелось бы... Вот тут народ быстро превращается в "недоразвитых", и вспоминается какая-то странная (совсем ни разу не платоновская) аристократия(?) Где, откуда? :pardon: А воплощения, как жыж - кшатрии-брахманы и пр. шудры... Ну и само-собой - все "престижные должности" - своим единомышленникам, а "народ" - в шудры. Это таааак легко и приятно сочетать и со своими соображениями, и с теософией... :crazy:
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 16 июл 2022, 05:56 Когда народ идет на Майданы - это да, это ж народ(!), это ж демократия(!). Это приветствуется. Потом тот же народ идет на выборы и выбирает "не того" кого тебе хотелось бы... Вот тут народ быстро превращается в "недоразвитых",
на последний майдан выходили условно 30% народа.
остальные 70% вышли за Зе!.

эти же 30% были готовы оказывать вооружённое сопротивление.
а те 70%, которые 20% + 30% + 20% (первые 20% - это русскомировцы), это пассивная, но и самая большая часть народа. они же - неразборчивые и они же венец демократии в конкретный момент в конкретном месте. хорошо это или плохо? я не рассуждаю в таких категориях. результат логичен. я просто констатирую.

теперь из этих 70% у Зе! осталось максимум 25% - все они хоть и патриоты, но из категории неразборчивых. с другой стороны, этой массой неразборчивых очень легко манипулировать/управлять теми, кто знает как это делать. офис президента знает.

:-)
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

И немного еще о "великой патриотке Украины" - Виктории Спартц. Вдруг возникшей на горизонте, после 4 месяцев войны. :pleasantry:
Спартц не была автором и лоббистом закона о ленд-лизе. Байден подарил ей ручку просто как первому члену Конгресса украинского происхождения

13 июля, 2022 10.25

Внимание, сейчас будет ужасное. Слом стереотипов. Знать героев – важно и разумно. Считать героями тех, кто просто рядом стоял, – не мудро, и просто странно.

Каждый день вижу десятки постов о том, что Виктория Спартц была автором и лоббистом закона о ленд-лизе. Но это неправда. Нет, не была. Это не что-то плохое, потому что сотни других конгрессменов также не имели такой роли, и среди них есть классные друзья Украины. Просто это неправда, и все. А значит, и дальнейшие выводы из того, что это "ее закон о ленд-лизе" – лишены смысла.

Не верите – проверьте на сайте Конгресса.

Также ее нет среди авторов ни одного из альтернативных проектов. Спартц не была также его лоббисткой, не подавала поправок. Она также не является членом профильного Foreign Affairs комитета (это в США важно).

Да, она проголосовала за, как и сотни других ее коллег (но сделала это только на втором голосовании, а сначала партийно была против, представьте себе). Процедурно – это вся ее роль.

Почему же Виктория стоит рядом с Байденом, и почему он ей подарил ручку после подписания? Для того, чтобы отметить украинцев!

Цитирую по WP: After signing the Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022 into law, Biden handed his pen to Rep. Victoria Spartz (R-Ind.), the first Ukrainian-born member of Congress. (После подписания закона о ленд-лизе в защиту демократии в Украине от 2022 года Байден передал свою ручку члену палаты представителей Виктории Спартц (республиканка от штата Индиана), первому члену Конгресса украинского происхождения). Все.

Это не делает вес конгрессвумен меньше, каждый голос имеет вес. Но оставьте эти мифы о "Виктории Спартц, авторе закона о ленд-лизе" и тому подобное, на основе которых Facebook делает выводы, как она круто помогала Украине в Конгрессе. Это просто неправда, точка.

Источник: Сергей Сидоренко / Facebook
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

Сергей Сидоренко - это тот чувак, который брал интервью у Спартц в статусе редактора "Европейской Правды". и вёл себя как журналист мягко говоря некорректно и непрофессионально.

:-)

да там у офиса в соцсетях есть масса ЛОМов и прочих экспертов с политологами. эти знают свою работу. ну-ну. все они питают надеждами не более 25% украинского народа. но этого недостаточно.

а шум полезен.

:-)