причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

Мельник призвал Германию передать подлодку: выгоним флот РФ из Черного моря

КИЕВ, ВОСКРЕСЕНЬЕ 29 ЯНВАРЯ 2023 09:58


Германия могла бы передать Украине подлодку. Что могло бы помочь украинцам выгнать российский флот из Черного моря.

Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на Twitter замминистра иностранных дел и экс-посла в Германии Андрея Мельника."Германия (ThyssenKrupp) производит одни из лучших в мире подлодок HDW Class 212A. Бундесвер имеет 6 таких подлодок. Почему бы не отправить в Украину? Тогда мы выгнали российский флот с Черного моря", - написал Мельник.

Напомним, недавно замглавы МИД выступал с подобным заявлением. На фоне угрозы нового великого наступления РФ он обратился в Германию с призывом передать Украине истребители Panavia Tornado и Eurofighter Typhoon, а также боевые корабли и подводные лодки.

Кроме того, Андрей Мельник призывал Запад усилить Украину истребителями и баллистикой.

Срочные и важные сообщения о войне России против Украины читайте на канале РБК-Украина в Telegram.
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

чуть не забыл, мой хит-парад "пророчеств" и "предсказаний" :)
---
rodnoy писал(а): 28 сен 2022, 18:58Прогнозы:
1. Порошенко и какой-то то ли американский, то ли британский генерал (но уже не вспомню, кто) :
- до конца года: ВСЯ территория Украины (вкл. Крым) НЕ угадал!

2. ген. Марченко:
- до конца года: Херсон и вся право-бережная часть Херсонской обл. угадал!
- "весной следующего года": ВСЯ Украина (вкл. Крым) (что он имеет в виду под "основной фазой войны", могу только догадываться)

3. Серж Марко:
- "после зимы": начнётся освобождение

4. Курт Волкер:
- до конца года: "успешное контр-наступление" (угадал!)
- в следующем году: возможно (!), Украина начнёт(!) возвращать свои земли

5. Бен Ходжес: (колишній командувач армії США в Європі генерал-лейтенант)
- до конца года: до состояния 23-го февраля 2022г. (т.е. освободят все захваченные территории с 24.02) НЕ угадал!
- до середины следующего года: "українці будуть у Криму".

Нехай щастить! :)
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

rodnoy писал(а): 29 янв 2023, 20:11 чуть не забыл, мой хит-парад "пророчеств" и "предсказаний" :)
"Один крокодил, два крокодила,..." ("Капитан Врунгель", мультик) :crazy:
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Лидер группы «Кисс»: нельзя позволить Путину распространять в мире ненависть

ВИКТОРИЯ КУПЧИНЕЦКАЯ (по-английски): Г-н Симмонс, спасибо, что согласились с нами побеседовать.
ДЖИН СИММОНС, лидер группы «Кисс»: А вы на каких языках еще говорите?
В.К: На русском.
Д.С: Гм, а как вы себя чувствуете из-за всего того, что происходит?..
В.К: Ужасно. Я чувствую так, будто я потеряла свою идентичность, как будто меня лишили Родины…
Д.С: О, вы не виноваты! Все, что нам нужно сделать – это отрубить голову змее - и Россия будет в безопасности.
В.К: Путин вторгся в Украину под предлогом того, что там нацисты. Что вы об этом думаете?
Д.С: Нацисты есть везде: здесь в Америке, в Украине и в России. Ну и что? Это не причина для вторжения. И сколько их там всего, этих нацистов – тысяча? Две тысячи? Кто угодно может использовать любой предлог, чтобы делать все, что им захочется. Зло не знает границ.
Нам всем пора проснуться! Мы не можем позволить еще одному низкорослому человеку с комплексом Наполеона распространять ненависть. Ненависть не знает границ, ей не важен цвет кожи, есть ли у вас на голове ермолка или нет. Холокост не является исключительной собственностью евреев. Моей маме было 14 лет, когда она попала в концентрационный лагерь в нацистcкой Германии. Половина еврейских женщин и детей были сожжены в лагерях нацистской Германии. Но мы недостаточно говорим о том, что 2 миллиона католиков тоже были убиты, как и 2 миллиона цыган. Гомосексуалов и людей из «нежелательных групп» тоже убивали. Миллионы христиан были убиты. 20 миллионов русских погибли во время Второй мировой войны. 20 миллионов! Так что история Холокоста – это не только еврейская история. Мы не можем допустить, чтобы она повторилась.
Спойлер
У афроамериканцев тоже был Холокост и у армян тоже… И я это говорю при том, что моя мама была в концлагере, вся наша семья была убита в Холокосте. Но если ты говоришь только: «Ой, посмотрите, что случилось со мной и с моим народом» – а что же тогда чернокожие и латиноамериканцы? То же самое происходило и происходит с ними сейчас – это называется расизм. Послание должно быть обращено ко всем, чтобы люди его услышали – потому что они слышат то, что касается их лично.
Ненависть – как лесной пожар: всегда начинается с маленькой искры. Люди соберутся вместе, кто-то отпустит расистскую шутку: про чернокожих, про евреев или еще какую-то…Люди будут смеяться и шутника не остановят… И это будет расти и разрастаться… А когда разжигателями этой ненависти станут официальные лица в правительстве – вот тогда и будут происходить Холокосты! Гитлер был несостоявшимся художником. Но ненависть росла и росла — и стал лидером страны. Без него Холокост был бы невозможен.
В.К: Как вам кажется – ООН может эффективно останавливать и предотвращать подобные Холокосты?
Д.С: ООН неэффективна. Потому что здесь плохие люди, которые могут всему препятствовать. Ваши люди.
В.К: Пожалуйста, не называйте их «моими людьми».
Д.С (улыбается): Иногда это китайцы, иногда северо-корейцы – и так далее. Но говорить об этом — лучше, чем ничего не делать. Это уже вторая попытка: США это попробовали в первый раз с [президентом] Вудро Вилсоном и Лигой Наций. Ничего не получилось. Хрущов стучал по столу туфлей и кричал: «Мы вас похороним». Ну и что, дурак давно умер, а мы идем дальше. Ахмадинежад тоже кричал с трибуны — его тоже уже нет. Время все это поправит. Молодое поколение в Иране изменит общество изнутри, благодаря социальным медиа они будут знать, что есть альтернативное мнение. Все люди хотят быть свободными.»
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

Николай писал(а): 30 янв 2023, 09:23 20 миллионов русских погибли во время Второй мировой войны. 20 миллионов!
Ошибка! 20 миллионов советских людей, а не именно "русских". Сейчас надо называть вещи своими именами. И так все дела СССР - это исключительно "русские". Хотя... сколько там и где было именно граждан РФ? :unknw:
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Провал кремлевской пропаганды в Украине: причины и опыт

Анализируя формирование критического мышления в украинском обществе, социолог-исследователь предполагает, что опыт информационного противостояния Украины может помочь в борьбе с российской пропагандой в других странах, включая саму Россию.

До начала полномасштабного российского вторжения в феврале 2022 года считалось, что русскоязычные СМИ имеют огромную аудиторию в Украине, а их влияние непреодолимо. Однако реальность и затем данные исследований украинской аудитории показали, что опасения по поводу восприимчивости украинцев к кремлевской пропаганде были преувеличены.

На днях Университет Джорджа Вашингтона в столице США, в рамках программы «Новые голоса о Евразии» (New Voices on Eurasia, The Elliott School of International Affairs, George Washington University), представил доклад Аарона Эрлиха, профессора кафедры политологии Университета Макгилла в Монреале, Канада (Aaron Erlich, McGill University, Montreal, Canada), об успехах украинского противостояния многолетней «массированной атаке» пропаганды Кремля.

Опираясь на свои собственные исследования и работы других социологов и социальных психологов, профессор Аарон Эрлих приводит доказательства того, что украинцы оказались вполне способными отличать дезинформацию и ложные нарративы, распространяемые Кремлем, от достоверных новостей.

Эрлих утверждает, что этим возможностям способствовала широко распространенная в стране лояльность к украинской информации в сочетании с недавними институциональными реформами.

Трансформация восприятия информации украинским обществом
Спойлер
Канадский исследователь, проработавший последние 20 лет в той или иной форме в разных странах Восточной Европы, включая Украину, заявил, что украинская аудитория за последние годы претерпела значительные изменения в своем отношении к России.

Несмотря на то, что «антиукраинская пропаганда» в российских СМИ была «активирована» в 2014 году с момента кризиса правительства Януковича, она не сразу стала «проблемой для украинского населения, как бы не утверждали многие эксперты», заявил Эрлих.

«Украинцы просто были честны в своем недоверии по отношению к России и большинством голосов поддерживали Украину», - отметил исследователь.

«Однако широкий доступ к российским государственным СМИ, существовавший в то время, способствовал возникновению у части украинского общества “доверия” к прокремлевской дезинформации и пропаганде», - так описал ситуацию Аарон Эрлих.

В те времена во многих «мозговых центрах» Вашингтона, а также в аналогичных институтах Украины, много раз обсуждалась цензура украинского правительства в отношении государственных СМИ и социальных сетей, принадлежащих России.

«Это считалось не демократичным и неправильным. И было много споров о том, работает ли это», - подчеркнул Эрлих.

Кроме того, по мнению профессора, гражданское общество Украины претерпело с 2014 года масштабную трансформацию.

Сегодня, по данным исследования, в стране успешно работают и вызывают уважение общества быстрой проверкой и разоблачениями - множество антипропагандистских агентств, ежедневно проделывая удивительную инновационную работу.

«Советские методы»​ Кремля и противостояние Украины

«Если предыдущее российское вторжение побудило украинцев мыслить критически и способствовало развитию у них способности обнаруживать “программную” пропаганду, то изначально спорный запрет российского телевидения и социальных сетей, наполненных кремлевской пропагандой, вероятно, окончательно сделал украинскую аудиторию устойчивой к дезинформации», - уверен Эрлих (Украина запретила российские государственные СМИ в 2014-16 годах).

Под влиянием российских телеканалов остались приграничные с Россией оккупированные ею территории Украины и полуостров Крым.

Профессор также заметил, что, в то время, как на Западе общество было обеспокоено «внедрением» Кремля в социальные сети, в Украине Кремль применял старые советские стратегии традиционных СМИ:

«В Кремле пытаются показать Россию лучше, чем другие страны. Обычно, они таким образом пытаются “подорвать” авторитет правительства той страны, в которой они работают. Кроме того, они много внимания уделяют историческим темам, военным, политическим и культурным», - рассказал Эрлих.

Кроме того, часть стратегии России, состоит в том, чтобы создать «много информационного шума». Эрлих считает, что это отдельная тема для исследования: как бороться с «инфошумом» в более широком смысле?

Совместное исследование Аарона Эрлиха с EUvsDiSiNFO, проектом Европейского Союза по сбору историй о российской пропаганде, показало, что по всем темам, кроме экономической, украинцы довольно хорошо умеют отличать правдивые истории от ложных.

«Это неудивительно, учитывая многочисленные экономические проблемы Украины, существовавшие годами. Если кто-то собирается уделять больше внимания дезинформации, я думаю, что экономика - это место, где можно приложить усилия», - не без иронии заметил Аарон Эрлих.

«Однако новости об оккупации и полномасштабном вторжении заставили все украинское общество испытать шок, который имел повсеместный “гальванизирующий эффект” на индивидуальном уровне каждого. В результате: изменились психологические механизмы и люди стали гораздо более критично, чем раньше, относится к информационным материалам», - разъяснил канадский ученый.

Способы убеждения: Украина и мировой опыт

Профессор Эрлих уверен, что можно и нужно переубеждать людей, подвергнувшихся влиянию пропаганды, если с ними налажена коммуникация.

«Прежде всего, это советы и уловки, которые уже используют различные платформы социальных сетей, чтобы попытаться заставить пользователей более критически относиться к материалу, который они видят. Например, возникающие “анонсы”, типа: “вы действительно хотите поделиться этой информацией? Вы читали статью?”. Такие вещи напоминают пользователям, что им нужно подумать о том, “чем” они делятся, или “что” они думают о том, “что” они читают», - посоветовал канадский исследователь.

Война индуцировала критическое мышление у всего населения Украины. По мнению Эрлиха нужно делать больше работы, «типа обмена сообщениями между регионами, которые могут помочь другим людям, и не только в Украине, попытаться более критически относиться к любому событию и ситуации, в которой они находятся прямо сейчас».

Аарон Эрлих сослался на серию публикаций американских СМИ о родственниках «с обеих сторон». Это «братья и сестры, разлученные Украиной и Россией, которые больше не разговаривают друг с другом из-за войны».

В результате проведенных Эрлихом исследований выяснилось, что около половины украинцев сообщили, что у них есть хотя бы один родственник в России. Из них примерно 60% признались, что разговаривали с этими родственниками даже после начала войны.

Это огромный канал коммуникации, считает канадский ученый. В совокупности 38% опрошенных, из выборки в 500+ человек, заявили, что считают, что «имеют какое-то влияние на своих родственников».

«Люди, как известно, плохо умеют убеждать друг друга. Но есть много методов, которые социальные психологи использовали, чтобы научить людей тому, как лучше убеждать других людей в том, во что они верят. Один из них называется «восприимчивость к разговору». Необходимо распространять эти методы и развивать их в украинской и, по возможности, в русскоговорящей среде», - заявил профессор.

Процесс языковой переориентации и его роль

Несмотря на то, что украинское население двуязычно, оно постепенно становится больше говорящим по-украински, чем по-русски. Процесс языковой переориентации, который начался давно и ускорился в 2014 году, практически «зашкалил» в 2022 году.

«Есть экспериментальные доказательства того, что большая часть населения Украины сейчас пытается перейти от общения по-русски к украинскому и это еще уменьшит доверие к кремлевской пропаганде. Однако, я уверен, что делать это необходимо с большой долей эмпатии к тем, кто говорит по-русски. Это будет важно для продолжающегося успеха Украины в борьбе с пропагандой», - заметил ученый из Канады.

«Популяция украинцев, имеющих родственников в России сложна. Например, в Украине есть люди, чьи семьи имеют абсолютно российские корни, но были переведены советскими вооруженными силами в Украину в 1980-х годах и они до сих пор живут в Украине. Украинским властям придется работать и с ними», - подчеркнул исследователь.

Аарон Эрлих полагает, что «установление контактов с русскоязычными» будет иметь «важные последствия для всего региона в целом и сработает в таких местах, как Молдова и Беларусь, потенциально воздействуя на осведомленность многих граждан из этих стран».

Впереди - борьба с кремлевской пропагандой внутри России

Гораздо более серьезной проблемой было влияние прокремлевских СМИ на внутреннюю аудиторию, поскольку россияне оказались весьма восприимчивы к ложным нарративам СМИ.

Исследователь предполагает, что поведенческие «подталкивания», побуждающие граждан к более критическому мышлению, могут и здесь помочь в борьбе с российской пропагандой.

«Одна из главных особенностей российских СМИ заключается в том, что они вложили много, очень много денег и времени в создание очень, очень ценных публикаций и программ с высокой ценностью контента, а не просто в информацию. Россиянам нравятся песни и танцы, сериалы и развлекательные программы, которые производят государственные телеканалы. Сегодня - все это стало тоже полностью политизированным и это не может привлечь российского зрителя. Предстоит “пересоздать” все российские СМИ заново», - добавил в заключении Аарон Эрлих, профессор Университета Макгилла, исследователь влияния кремлевской пропаганды.»
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Внимание: провокация! Кремль готовит операцию под чужим флагом // № 415 - Юрий Швец
► Показать
ШОКИРУЮЩИЙ ПРОГНОЗ на 2023: РАСПАД РОССИИ и БЕДЫ для КИТАЯ и США! АЛАКХ НИРАНЖАН: Турция, Беларусь
► Показать
Индуист Алакх повторяет или вслед (для нас теософов) за теософией предупреждает о возможной развилке глобальных событий, в эволюционном развитии человечества. Нам всё понятно, но вряд ли обычные люди, не знакомые с философией индуизма и текстами теософии, смогут понять смысл его предупреждений. Хотя я уверен о благополучном исходе, благо есть наши Учителя, и только мертвая душа Медведковой, пылающая ненавистью к англосаксам, католикам, иезуитам - всему западному миру демократии и свободы, бубнит о гибели западной цивилизации. Тупая умом, она даже не понимает критерии, по которым Россия времён ЕПБ была частью, ненавистного ей, Запада, а сейчас РФ-ия и подавно на дне, в пропасти распада и гибели от лжи и фэйков, возведённых в основу существования страны.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

rodnoy писал(а): 29 янв 2023, 20:11 5. Бен Ходжес: (колишній командувач армії США в Європі генерал-лейтенант)
- до конца года: до состояния 23-го февраля 2022г. (т.е. освободят все захваченные территории с 24.02) НЕ угадал!
- до середины следующего года: "українці будуть у Криму".
Эх, как ты здесь не договариваешь. ЕСЛИ - если интенсивность поставок западных вооружений будет соблюдаться на дожном уровне.

Если бы в тот период, когда российский контингент сильно поиссяк, а мобилизация еще не начиналась - если бы тогда нам дали танки и Бредли, то фронт бы мог разом весь посыпаться, и они бы тикали один быстрее другого.
Путин затянул с мобилизацией - потому, что боялся волнений и бунта - и потому, ему пришлось срочно "затыкать дыры" разделив моб. ресурс на две части. Первая, где "больные и хилые" - кидались сразу "с колес" на передок, где они своим мясом сдерживали наше контрнаступление, а вторая часть - в основном, отставники, "крепыши" - проходили боевое слаживание на полигонах.
И сейчас ими насыщается фронт...

Как говорят некоторые "неавторитетные источники", что путин хочет повторить массовый заход по нескольким направлениям, как то было год назад. Но военные его пытаются отговаривать от этого так, что возможен даже саботаж - будут рапортовать о наступлении, но будут "маршировать на месте".
И логика здесь понятна - нужно сохранить профессиональный костяк армии, потому, что если начнется движ внутри России, то Кадыров со своими нукерами, воспользуется моментом.

Также, из того же источника - почему с танками получилось так странно - сначала: "Не - не...", а потом - "танковая коалиция". Говорят Путину предложили вариант выхода из войны - это второй (первый был в ноябре), но тот отказался.

Но так или иначе, похоже на то, что ближайший период: февраль-март-апрель - должен быть определяющим. И ключевое здесь, как мы будем сейчас держать удар.
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

Интересное сравнение сегодня услышал от Пастухова (он и не друг и не враг, а так...)
Что путин сейчас - это Волк из "Ну погоди!" в 4-й серии, когда тот запустил каток с горы, в погоне за зайцем, а потом из того катка выпал и оказался перед ним. И теперь ему нужно бежать быстрее того катка, иначе...
Очень иллюстративная аналогия.
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

dusik_ie писал(а): 31 янв 2023, 17:15 Интересное сравнение сегодня услышал от Пастухова (он и не друг и не враг, а так...)
Что путин сейчас - это Волк из "Ну погоди!" в 4-й серии, когда тот запустил каток с горы, в погоне за зайцем, а потом из того катка выпал и оказался перед ним. И теперь ему нужно бежать быстрее того катка, иначе...
Очень иллюстративная аналогия.
Хочется в такое поверить. :pleasantry: Но в жизни все сложнее, чем в старых-добрых мультиках. :rolleyes: