причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

Николай писал(а): 07 мар 2024, 07:49
dusik_ie писал(а): 06 мар 2024, 18:05 ... Учителя вообще не вмешиваются ни в жизнь человечества, ни тем более, они не вмешиваются в управление государств - все идет по тому, как сложилась Карма
Саша, ты читал ПМ? По некоторым твоим высказываниям, противоречащим Махатмам, сразу бросается в глаза, что не ознакомлен!
Изъезженная цитата из письма № 5. ...
Ну давай разберем, что в этой цитате сказано. Я не могу сказать, что ты ее не читал - ведь синеньким же ж выделял. Наверное ж, что читал при этом, не?
«Из ваших нескольких вопросов сперва мы разберем, если не возражаете, один, относящийся к предполагаемой неудаче «Братства» «оставить какой-либо отпечаток в истории мира».
И далее Махатма приводит доводы того, что отпечаток этот был, но при этом, он вопрошает критика:
Каким образом ваш мир способен собрать доказательства о деяниях людей, которые усердно держали закрытыми все возможные двери подхода, через которые инквизиция могла бы следить за ними?
И далее:
Главным условием их успеха было полное отсутствие надзора или вмешательства. Они знают ими сделанное; все, что находящиеся вне их круга были способны ощутить были результаты, причины которых были сокрыты из поля зрения. Чтобы объяснить эти результаты, люди в разные эпохи изобретали теории о вмешательстве богов, особом провидении, судьбах, благотворном или враждебном влиянии звезд.
Если кто теряется в большом объеме слов, и не может понять суть сказанного, то я позволю себе пересказать все это упрощенно. Их (Махатм) влияние на человечество не там, и не в тот способ, каким ты (и такие как ты) себе представляешь. Потому никакая инквизиция помешать им не могла: «... полное отсутствие надзора или вмешательства». Они (инквизиторы) понимают только власть, какая она может быть в обычном смысле, и понятия не имеют как действует Иерархия в отношении Человечества, потому они и никак не могли противодействовать Иерархии, равно как и критик не смог узреть ее «следа в истории».

Иерархия в отношении Человечества (Макрокосмос) это тоже, что Высшее Эго в отношении Личности человека (микрокосм). Они действуют по одному и тому же принципу – осаждением (адаптацией) Высоких Идей которым уже пришло время воплотиться в мире и Природе через Человечество. Эти Идеи присутствуют в ауре Человечества, и люди тонкой организации, которые более развиты, относительно других – те, кто есть передовой форпост Человечества, они своим Манасом, а затем физическим мозгом улавливают эти идеи, считая их целиком своими. Но история знает, что сходные идеи приходили в одно и то же время разным людям по всему миру, затевая сходные преобразования.

Например, Реформация началась в 16-м веке отнють не только с тезисов Лютера, движ пошел тогда по всей Европе и это было не одно какое-то течение – было несколько направлений (кальвинизм, англиканство, пр.) но все они, против того, во что превратился Католицизм. При этом, свой движ был и в России, только под другим «соусом», но суть таже – реформы в церкви.

Короче, если ты сам, хоть сколько-то способен понимать, что такое аналогия, то должен знать, что Душа (Высшее Эго) никогда не воздействует на Личность тем же способом, как на нее действует тело желаний (астральное тело или принцип Кама) – оно может показать картину идеи, и человек, допустим, во сне, вполнее ее воспринял, но по пробуждении в уме может остались только призрачные отрывки, но так или иначе, Душа никогда не навязывает и не требует подчииниться, потому как она не действует силой (или через боль/удовольствие) но через принцип Любви-мудрости.
Тем же способом действует и Иерархия в отношении Человечества.
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

dusik_ie писал(а): 07 мар 2024, 18:16 ...
Если кто теряется в большом объеме слов, и не может понять суть сказанного, то я позволю себе пересказать все это упрощенно. Их (Махатм) влияние на человечество не там, и не в тот способ, каким ты (и такие как ты) себе представляешь. Потому никакая инквизиция помешать им не могла: «... полное отсутствие надзора или вмешательства». Они (инквизиторы) понимают только власть, какая она может быть в обычном смысле, и понятия не имеют как действует Иерархия в отношении Человечества, потому они и никак не могли противодействовать Иерархии, равно как и критик не смог узреть ее «следа в истории».

Иерархия в отношении Человечества (Макрокосмос) это тоже, что Высшее Эго в отношении Личности человека (микрокосм). Они действуют по одному и тому же принципу – осаждением (адаптацией) Высоких Идей которым уже пришло время воплотиться в мире и Природе через Человечество. Эти Идеи присутствуют в ауре Человечества, и люди тонкой организации, которые более развиты, относительно других – те, кто есть передовой форпост Человечества, они своим Манасом, а затем физическим мозгом улавливают эти идеи, считая их целиком своими. Но история знает, что сходные идеи приходили в одно и то же время разным людям по всему миру, затевая сходные преобразования.

Например, Реформация началась в 16-м веке отнють не только с тезисов Лютера, движ пошел тогда по всей Европе и это было не одно какое-то течение – было несколько направлений (кальвинизм, англиканство, пр.) но все они, против того, во что превратился Католицизм. При этом, свой движ был и в России, только под другим «соусом», но суть таже – реформы в церкви.

Короче, если ты сам, хоть сколько-то способен понимать, что такое аналогия, то должен знать, что Душа (Высшее Эго) никогда не воздействует на Личность тем же способом, как на нее действует тело желаний (астральное тело или принцип Кама) – оно может показать картину идеи, и человек, допустим, во сне, вполнее ее воспринял, но по пробуждении в уме может остались только призрачные отрывки, но так или иначе, Душа никогда не навязывает и не требует подчииниться, потому как она не действует силой (или через боль/удовольствие) но через принцип Любви-мудрости.
Тем же способом действует и Иерархия в отношении Человечества.
С тобой дискутировать не совсем приятно. Врёшь и выкручиваешься, плодишь сущности для оправдания себя и своих слов. Вырываешь из контекста отдельные слова и строчишь, сочиняешь.
А тебе разве не кажется, что управлять, но при этом, быть в тени - это крайне не этично? Понятие ответственности размывается.

Учителя вообще не вмешиваются ни в жизнь человечества, ни тем более, они не вмешиваются в управление государств
Прошлый раз выделил отдельные слова, чтобы не загромождать.

Сейчас всю твою фразу выделил и говорю, что ты лгун, чтобы ответственность чувствовал. Твои слова противоречат Махатмам во всех аспектах деятельности, что писал выше. Письмо № 113 как-то совсем не совпадает с твоим опусом о влиянии высшего на низшее применительно к нашему разговору о вмешательстве Учителей на общественную жизнь и контроле над развитием цивилизации.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

"Мы превратили Донбасс в помойку! ... Охлобыстин ... высказал ... правду
► Показать
Украина стала испытательным полигоном для северокорейских ракет?
► Показать
🔴 Убийцы, маньяки и насильники – новые герои РФ. Чему они могут научить детей?
► Показать
Американские танки против ДОТов, 2МВ.
► Показать
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Макс
Reactions:
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 31 авг 2023, 20:06

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Макс »

dusik_ie писал(а): 06 мар 2024, 18:05
Николай писал(а): 05 мар 2024, 07:24 Например, Учителя, Планетный Дух, Дхиан-Чохан с Махатмами ведут свою "игру", управляют народами и всем человечеством в целях развития всей цивилизации, исходя из знания циклов, периодов и всей Кармы, как людей, так и народов, составляющих всё человечество.
Учителя вообще не вмешиваются ни в жизнь человечества, ни тем более, они не вмешиваются в управление государств - все идет по тому, как сложилась Карма.
Однако в отношениях Россия-Китай-Тибет в 19 в. им пришлось вмешаться, согласно письму К.Х.
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

Макс писал(а): 08 мар 2024, 16:32
dusik_ie писал(а): 06 мар 2024, 18:05
Николай писал(а): 05 мар 2024, 07:24 Например, Учителя, Планетный Дух, Дхиан-Чохан с Махатмами ведут свою "игру", управляют народами и всем человечеством в целях развития всей цивилизации, исходя из знания циклов, периодов и всей Кармы, как людей, так и народов, составляющих всё человечество.
Учителя вообще не вмешиваются ни в жизнь человечества, ни тем более, они не вмешиваются в управление государств - все идет по тому, как сложилась Карма.
Однако в отношениях Россия-Китай-Тибет в 19 в. им пришлось вмешаться, согласно письму К.Х.
Я этого не помню - что конкретно, Вы имеете ввиду?
С другой стороны, те Махатмы, что нам известны из ПМ и от Блаватской - они (по аналогии) такие: если человечество - это рядовой, то эти Махатмы - это ефрейторы, или максимум, сержанты (если взять за аналогию иерархию званий в СА, и она же в армии РФ). Чем ближе "по званию" к человекам, тем больше сходного с обычными методами.
Так или иначе, силовое давление или диктат не возможны в отношении Иерархии и Человечества. Я об этом сужу как по логике, так и по данным от Блаватской и Бейли.
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

dusik_ie писал(а): 08 мар 2024, 18:02
Макс писал(а): 08 мар 2024, 16:32
dusik_ie писал(а): 06 мар 2024, 18:05
Николай писал(а): 05 мар 2024, 07:24 Например, Учителя, Планетный Дух, Дхиан-Чохан с Махатмами ведут свою "игру", управляют народами и всем человечеством в целях развития всей цивилизации, исходя из знания циклов, периодов и всей Кармы, как людей, так и народов, составляющих всё человечество.
Учителя вообще не вмешиваются ни в жизнь человечества, ни тем более, они не вмешиваются в управление государств - все идет по тому, как сложилась Карма.
Однако в отношениях Россия-Китай-Тибет в 19 в. им пришлось вмешаться, согласно письму К.Х.
Я этого не помню - что конкретно, Вы имеете ввиду?
С другой стороны, те Махатмы, что нам известны из ПМ и от Блаватской - они (по аналогии) такие: если человечество - это рядовой, то эти Махатмы - это ефрейторы, или максимум, сержанты (если взять за аналогию иерархию званий в СА, и она же в армии РФ). Чем ближе "по званию" к человекам, тем больше сходного с обычными методами.
Так или иначе, силовое давление или диктат не возможны в отношении Иерархии и Человечества. Я об этом сужу как по логике, так и по данным от Блаватской и Бейли.
Полный провал, Саша! Ты признайся лучше, что не можешь читать ПМ. В очередной раз написал бред, выдумал ахинею и упорно стремишься быть первым и правым везде. Зачем? Зачем бред о ефрейторах? Странная и неуместная совсем аналогия.
силовое давление или диктат не возможны в отношении Иерархии и Человечества.
- зачем ты лезешь сюда, кто из твоих оппонентов это писал или утверждал?
Разве разговор касался способов, методов воздействия Учителей на человечество? Ты всегда утверждал, что
Учителя вообще не вмешиваются ни в жизнь человечества, ни тем более, они не вмешиваются в управление государств
, вопреки ПМ и признанию самих Махатм.
Как и каким образом они управляют государствами и всем человечеством это отдельный разговор. Читай ПМ и многое станет понятным. Пока же вижу твою неуёмную брехливость и мелочную суетливость при желании всегда казаться правым в своих утверждениях.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Интересное интервью с бывшим начальником Внешней разведки.
⚡️ Дипломаты – это лишь 0,01% от агентуры РФ на Западе. Кремль ЗАПУГАЛ Шольца
► Показать
Грамотный, хотя немного затянутый, разбор ситуации.
LIVE: Путин жжет Приднестровье?! | Юрий Федоров
► Показать
Это чисто про США и устал слышать ежедневные обещания помощи от Швец, хотя это решение никоим образом не поддаётся ни анализу, ни предсказанию - глобальный вопрос человечества весь в руках Махатм и Дхиан-Чохана.
Байден конгрессу: Украина может спасти мир / Дайте денег на оружие! // №692- Юрий Швец
► Показать
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

Николай писал(а): 09 мар 2024, 08:02 Полный провал, Саша! ...
Полный провал будет возможен только тогда, когда ты найдешь в ПМ, хоть одно место, которое четко и недвусмысленно отрицает мои слова, а именно:
Учителя вообще не вмешиваются ни в жизнь человечества, ни тем более, они не вмешиваются в управление государств
А твои собственные слова, какими бы эпитетами ты не жонглировал, не означают вообще ничего - они не более, чем твое собственное мнение, и все.
Аватара пользователя
Макс
Reactions:
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 31 авг 2023, 20:06

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Макс »

dusik_ie писал(а): 09 мар 2024, 09:46
Николай писал(а): 09 мар 2024, 08:02 Полный провал, Саша! ...
Полный провал будет возможен только тогда, когда ты найдешь в ПМ, хоть одно место, которое четко и недвусмысленно отрицает мои слова, а именно:
Учителя вообще не вмешиваются ни в жизнь человечества, ни тем более, они не вмешиваются в управление государств...
".....Некоторого рода кризис навис над нами и теперь должен быть встречен. Я мог бы сказать, два кризиса: один – Общества, другой – Тибета. Ибо, говоря вам конфиденциально, Россия постепенно накапливает силы для вторжения в эту страну под предлогом Китайской войны. Если ей это не удастся, то это будет благодаря нам, и этим мы заслужим, по меньшей мере, вашей благодарности. Как видите, у нас имеются дела поважнее, чем думать о малых обществах; все же Теософским Обществом не следует пренебрегать..."
Письмо 4. К.Х. - Синнетту. 5 ноября 1880 г.
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

Макс писал(а): 09 мар 2024, 12:53
".....Некоторого рода кризис навис над нами и теперь должен быть встречен. Я мог бы сказать, два кризиса: один – Общества, другой – Тибета. Ибо, говоря вам конфиденциально, Россия постепенно накапливает силы для вторжения в эту страну под предлогом Китайской войны. Если ей это не удастся, то это будет благодаря нам, и этим мы заслужим, по меньшей мере, вашей благодарности. Как видите, у нас имеются дела поважнее, чем думать о малых обществах; все же Теософским Обществом не следует пренебрегать..."
Письмо 4. К.Х. - Синнетту. 5 ноября 1880 г.
И что, в чем это их вмешательство выражалось? Я могу сказать, что по Бейли Иерархия вмешивалась и в ВОВ в 1943 году, аккурат под Курское сражение - и я вполне это допускаю, если не сказать - верю, т.к. вполне представляю, в чем оно выражалось.
Но это не было никак не похоже на все то, что мы называем обычным влиянием или всем тем, что мы называем влиянием. Точно также, как большинство людей не знают о существовании своей Души (Высшего Эго), так и Человечество не знает никакого влияния Иерархии.

Какие это могут быть влияния из тех, что не являются влияниями в обычном смысле? Я могу только предполагать и показать на примере.
Представьте, встречаются два человека, из которых один (А) кое-что умеет в оккультном смысле, а другой (Б) переполнен агрессией и желает на А напасть, чтобы причинить тому вред. Но А, ввиду того, что "кое-что" знает видит его агрессию непосредственно (как астральную сущность) и воздействует либо импульсом концентрированной воли (что опасно - убить может), а скорее стимуляцией, типа "открыть клапан, чтобы пар вышел" и так, что пока А соберется нападать, его агрессивность куда-то улетучится, наступит аппатия, и скорей всего, чувак просто заснет прямо на ходу (это если вгрессия сильная, подогрета спиртным или ему подобным).

Таким образом, не было никакого влияния ни на сознание, ни на волю (желание) субъекта Б. Никакого внушения или принуждения, ничего в него не внедрялось, а воздействие осуществлялось на то, о чем Б совершенно не осведомлен и что не имеет к тому (его сознанию) никакого отношения. Они суть лярвы - те "рыбы-прилипалы" из обрывков аур тех личностей, которые были сильно прикованы к земле и их оболочки составляют теперь "астральный мусор", который длинным шлейфом сопровождает всегда алкашей, обжор, тех, кто не вылазит из дипрессий, или подозрительности, озлобленности и гнева - эти лярвы тут как тут, стоит человеку помыслить об убийстве или самоубийстве.

А теперь перенесите данную иллюстрацию (с А и Б) по аналогии, на больший масштаб - на отношения между Человечеством и Иерархией.

Магнетизм (а значит и влияние) всегда есть. Даже два обычных человека влияют друг на друга магнетически (что часто выражается как симпатия или антипатия), но это не сознательное воздействие ни на физические кондиции, ни на сознание другого человека - человек вообще не осведомлен о таком влиянии.

Одна из причин падения в темные учеников на продвинутых стадиях в том, что такие люди уже знают и могут корректировать (манипулировать) этим магнетизмом, что возникает соблазн "исправлять" других, так как люди очень легко поддаются такому влиянию, и я не говорю о гипнозе, а о более продвинутых возможностях. Как только один человек решает "исправить" или "освободить" другого от "скверны", так он портит себе карму и неминуемо сбивается с Пути.
Те, кто на начальных стадиях йоги не могут стать темными - только жертвами, если будут делать что-то не то и не так. Только продвинутые ученики могут стать темными магами.