причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 07 июн 2022, 18:38
djay писал(а): 07 июн 2022, 18:23 Самое печальное, что народ, даже как бы продвинутый, никак не может отодвинуть в сторону свои политические антипатии. Все лезут указывать - чего не знал президент, к чему он был не готов... и прочие, сорри, благоглупости. На той сковородке, где он волею судьбы оказался, мало кому было бы уютно и комфортно. Полагаю. Никто к такому "не был готов". Кроме одного соседнего президента.
:-)

хотел дополнить мою предыдущую реплику, но ты успела мне ответить. и это хорошо.

видишь ли, пассионарная часть украинского общества столетиями не строила иллюзий в отношении московии с её намерениями по отношению к украине. а со времён УПА (около второй мировой) в ходу и до горячей фазы этой войны жил вполне очевидный мотив: "Зберігаємо спокій, чистимо кулемет".

:-)

а пан президент - продукт совсем другой культуры, в которой этот мотив не только не жил, но и был в какой-то мере противен ей. так что ничего удивительного в шатаниях ЗЕ! нет.
Гурт "Тартак" та Андрій Підлужний"Нічлава"Не кажучи нікому(2007)
Вся это гремучая смесь лирики с политикой - на словах песен. А на самом деле гораздо серьезнее. Песни закончились Мариуполем. Ты еще не понял? Все серьезнее. И Зеленский, полагаю, это понимает лучше чем те кто всю дорогу рассуждали про "чистимо кулемет", которого в нужный момент и не оказалось реально. Поэтому вся его риторика с начала войны - "дайте нам оружие!!!". А "Нічлава" може співати шо завгодно. То таке... Крылатой ракеты не собьешь и от артобстрела мирный город не защитишь. :nea:
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 07 июн 2022, 19:31 Вся это гремучая смесь лирики с политикой - на словах песен. А на самом деле гораздо серьезнее. Песни закончились Мариуполем. Ты еще не понял? Все серьезнее. И Зеленский, полагаю, это понимает лучше чем те кто всю дорогу рассуждали про "чистимо кулемет", которого в нужный момент и не оказалось реально. Поэтому вся его риторика с начала войны - "дайте нам оружие!!!". А "Нічлава" може співати шо завгодно. То таке... Крылатой ракеты не собьешь и от артобстрела мирный город не защитишь.
:-)

обрати внимание на удивительный факт. больше всего на данный момент в украине пострадали города и общины, которые ранее были склонны более (приблизительно 50/50) всего к "русскому миру", чем к украине в сравнении (пригороды Киева в самом начале - особое исключение). ну, пострадали как бы от своих. парадокс? - нет! карма. жестокая. там уже будет пустыня и гуляй ветер. надолго. эвакуация гражданских (кто выжил) соответственно была в двух направлениях - на запад и на восток. на запад добровольная, а на восток двоякая: и добровольная и принудительная. разницу чувствуешь?

а пан президент у нас либертарианец и космополит, куда бежать знает, но это не украина и не россия. а также он знает, что всё, что ему необходимо для успешной военной кампании - это западное вооружение и живая сила с 10-кратным перевесом - для этого много ума не надо.

:-)
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

Доброго дня! :)

Вэл писал(а): 07 июн 2022, 19:54а пан президент у нас либертарианец и космополит, куда бежать знает, но это не украина и не россия...
Это очень... дипломатично :) (но я промолчу - не на часi)

Добавлю лишь, что, видимо, у него нет никакого другого выбора - он бы и рад, но обратной дороги для него уже нет (да, и в Ростов тоже)... и это, на мой взгляд, очень хорошие новости для Украины.

Вэл писал(а): 07 июн 2022, 19:54что будет дальше? он главнокомандующий. и в таком его состоянии эта "плавучесть" не самый лучший фактор для успеха (1). но и не критический, на мой взгляд (2).
Согласен и с тем и с другим... (у меня) для Зеленского есть главные маркеры/индикаторы/болевые-точки: "Бабушка", "Люся и Ко.", "Хомчак", "Залужный", "Муженко"... ПАП :)

Прогресс есть, но... "перелома" я не наблюдаю. Как там Оракл говорил: "Your next life, maybe. Who knows? That's the way these things go." :)

На данный момент я склонен считать, что никакого "перелома" не состоится (рад буду ошибиться, якщощо) - как говорится, "запомните этот твит" :)

Однако, в силу (2), я не сильно на этот счёт переживаю :)

Нехай щастить! :)
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 07 июн 2022, 19:54
обрати внимание на удивительный факт. больше всего на данный момент в украине пострадали города и общины, которые ранее были склонны более (приблизительно 50/50) всего к "русскому миру", чем к украине в сравнении (пригороды Киева в самом начале - особое исключение). ну, пострадали как бы от своих. парадокс? - нет! карма. жестокая. там уже будет пустыня и гуляй ветер. надолго. эвакуация гражданских (кто выжил) соответственно была в двух направлениях - на запад и на восток. на запад добровольная, а на восток двоякая: и добровольная и принудительная. разницу чувствуешь?
Не хочу с тобой заводиться. Скорее всего просто писать тут не буду. Нет мотивации, "раз пошла такая пьянка" и на широком формате обыгрываются личные предпочтения в то время как война для всех. Уже и карму на харьковчан-сумчан-черниговцев выискали... русскоязычные, типа? Вот львовяне-франковцы - "правильные". а те - "неправильные". Сорри, Вэл, мои принципы сильно далеки от подобные взглядов. Кардинально. Ну - хозяин-барин. Гости, которым что-то "не то" видится в хозяйском мировоззрении, могут следовать на выход. :pleasantry:

Кстати, воины Азова, вместе с остальными воинами других подразделений, из Мариуполя, которых почти не упоминают на этой площадке (почему-то - наверное не совсем "те"?), как-то не вписываются в твою кармическую картинку. Еще одно исключение? Вместе с "пригородами Киева"?
Так тебе еще много исключений придется исключать. Чтобы втиснуть в нужные рамки. То такэ, как говорит наш уважаемый родной.

И вообще, в качестве завершающей реплики - полагаю, что негоже рассуждать на темы "кому есть куда бежать", если никто не бежит. Плохой аромат у таких рассуждений на публике. И не дай бог, если ситуация дойдет до состояния, что президенту нужно будет куда-то бежать. Тогда, если логически, все остальные с "начыщеными кулеметамы" уже будут на границе с Польшей. Со всеми своими "кулэмэтамы" и идеями "за Неньку". Как всегда. И еще неизвестно, кто таки рванет первый... А сейчас, судя по некоторым внутренним событиям (в том числе и "командировке пороха:") "доблестная наша разномастная до безобразия оппозиция" прямым ходом строит образ "крайнего", "во всем виновного"? И ты в тренде?
Не понимаете того, что начало любого гражданского противостояния сейчас - гибель более скорая, чем прямая сдача. Вот вангану тут, что если кто-то подведет Украину под поражение, то это будет не действующий президент, а некто "противники всех мастей" - от Бойко до Пороха, включая некую сиятельную даму с косой. Вот кто был бы супер-пупер главнокомандующей, надо полагать, да? В очередном снежно-белом костюмчике от Кардена или Диора... или в эксклюзивной вышиванке за пару сотен тысяч, которой место только в музее народного творчества, как редкому по красоте и исполнению экспонату. :na_met_le:

Процитирую, что щас геть "не модно", но я не в теме "отказаться от всего русского" из-за одного урода+пару сотен прихлебателей оного, и потому цитирую басню Крылова - "Когда в товарищах согласья нет - на лад их дело не пойдет. А выйдет из него не дело, только мука."
Будут ножи лидеру в спину кидать и "ветку пилить..." - так это карма и есть. Ничего другого. Увы. Мы все на этой ветке и нас никто не спросит. :sad:
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 08 июн 2022, 05:45 Процитирую, что щас геть "не модно", но я не в теме "отказаться от всего русского" из-за одного урода+пару сотен прихлебателей оного, и потому цитирую басню Крылова - "Когда в товарищах согласья нет - на лад их дело не пойдет. А выйдет из него не дело, только мука."
Будут ножи лидеру в спину кидать и "ветку пилить..." - так это карма и есть. Ничего другого. Увы. Мы все на этой ветке и нас никто не спросит.
:-)

ты упускаешь из виду причинно-следственную связь во всей полноте.
до войны не было никаких "товарищей". товарищами они договорились стать, когда началась война, и публично об этом заявили все помянутые тобой, за известными исключениями типа "за жизнь!".

и кто же держит слово?
по факту Зе и По продолжили конфронтацию между собой прежними методами.
"А упало, Б пропало. Кто остался на трубе?"

:-)

а вот между сторонниками всех трёх "партий" по отношению к войне и методам её завершения противоречий и конфронтации практически нет. и этот фактор перекрывает провалы отдельных политиков с лихвой. хотя провалы первых лиц всё же болезненны также, как и претензии к провалам у сторонников провалившихся.

так что не переживай особенно. если Зе! не натворит глупостей в ближайшем будущем, останется в памяти народа героем.

:-)
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Вэл писал(а): 08 июн 2022, 06:30 ...
а вот между сторонниками всех трёх "партий" по отношению к войне и методам её завершения противоречий и конфронтации практически нет. и этот фактор перекрывает провалы отдельных политиков с лихвой. хотя провалы первых лиц всё же болезненны также, как и претензии к провалам у сторонников провалившихся.

так что не переживай особенно. если Зе! не натворит глупостей в ближайшем будущем, останется в памяти народа героем.
Встряну, благо судьба вашей Родины мне важна, как в плане победы добра над злом планетарного масштаба, так и в сохранении свободы для украинского народа от порабощения фашизмом и превращения его, народа, в очередного агента Зла и Ненависти, в чьей роли переродился российский после закабаления его коммунизмом.

До войны у меня было стойкое ощущение, благодаря стримам Ю.Швеца и фактам с сайта "Гордон", что ваш президент вместе с ключевыми фигурами своей администрации - Демченко и Ермак - завербованы чекистами или припёрты к работе на них в Омане на встрече с Патрушевым.
Про двух последних сейчас ничего не говорю. Но вот Зеленский после начала агрессии преобразился, чем сильно удивил и радует. Такое ощущение, что им была сброшена некая тяжёлая ноша, после освобождения от которой повёл себя смело, чётко делая именно те шаги и в том ключе, которые были необходимы. Получается Кармой был поставлен актёр на президентскую роль не случайно, а с прицелом на эти, развитые профессией лицедея, качества воздействия на мировую публику, прессу, СМИ. И даже национальность еврей, большой плюс, была важна в этой трагической ситуации - Карма!
Далёк от ваших внутренних проблем и меня они не интересуют, но можно заметить, что Зеленский не военный и ждать от него верных советов по делам обороны, как и судить, считаю излишним. И вообще, он уже заслужил, точнее отработал своё кармическое предназначение, застолбил себя в истории. Хочется, кстати, напомнить, как с Черчиллем поступили после войны, - не переизбрали.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

и два недавних видео от "И".

первое от 31 мая. выступление на конгрессе Европейской Народной Партии.
я не припомню публичные выступления Ю, когда бы она читала по бумажке. это какое-то удивительное исключение. медленно, акцентировано и для целей удобства синхронного перевода.
Виступ Юлії Тимошенко під час Конгресу Європейської народної партії у Роттердамі.

а после этого была продолжительная пресс-конференция во Львове для местных СМИ. где она рассказала очень много интересного из недавней истории, настоящего и будущего.
Пресконференція Юлії Тимошенко у Львові, 3 червня 2022 року
----------------------------

так удачно вышло, что здесь представлены сторонники и А, и Б, и И.
хороший крутящий момент для дискуссий. когда все товарищи и все в согласии, - и неинтересно и никакой пользы.

:-)
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Литва запустит турецкого «Ястреба» в небе над Украиной
Литовская инициатива сбора пожертвований на «Байрактар» для ВС Украины вызвала большой международный резонанс.

В то время, как власти ряда стран евроатлантического сообщества под разными предлогами оттягивают поставки тяжелых вооружений Украине, отражающей атаки российской армии на востоке и юге своей страны, некоторые «новобранцы» Евросоюза и НАТО решили действовать по принципу краудфандинга – «народного финансирования». И наиболее яркий пример – инициатива граждан Литвы по сбору средств для покупки в Турции ударного дрона Bayraktar, хорошо зарекомендовавшего себя в украинском небе.

«Сейчас идет война тьмы против света»
Спойлер
Автором этой инициативы стал известный литовский блогер и ведущий телеканала Laisves TV («Телевидение свободы») Андрюс Тапинас (Andrius Tapinas). В беседе с корреспондентом Русской службы «Голоса Америки» он рассказал, как появилась идея: «Наш телеканал с самого начала войны активно помогает Украине. Наша последняя акция осуществлялась при помощи посольства Украины, мы собирали деньги на два беспилотника-разведчика. Каждый стоил 330 тысяч евро, и мы собрали эту сумму за 16 часов. После этого мы поняли, что можем сделать что-нибудь посерьезнее».

Среди предложений было: собрать деньги на покупку истребителя или танка для Вооруженных сил Украины. Однако, эти предложения показались трудновыполнимыми. Тогда было решено собрать деньги на Bayraktar. Андрюс Тапинас поговорил с министром обороны Литвы Арвидасом Анушаускасом, который после этого обратился к турецкой стороне и выяснил, что стоимость одного дрона - 5 миллионов евро.

В переговорах самое активное участие принимал вице министр Министерства обороны Литовской Республики Вилиюс Семешка (Vilius Semeška). Беседуя с корреспондентом Русской службы «Голоса Америки», он отметил, что в Министерстве сразу же отреагировали на инициативу купить для ВСУ турецкий беспилотник на народные деньги.

«Мы сразу же связались с послом Турецкой республики в Литве Гоханом Тураном и он нам организовал встречу в Турции уже на следующей после сбора неделе. Я вылетел в Анкару для встречи с главой Агентства по экспорту и импорту вооружений профессором Измаилом Демиром»., – рассказал господин Семешка. В результате была достигнута договоренность о подписании соглашения, по которому Литва сможет импортировать вооружения и технологии, которые производятся в Турции.

Такую оперативность вице-министр объясняет следующим образом: «Сейчас идет война. Война тьмы против света. И когда идет сражение за добро, надо реагировать молниеносно. И это было сделано с нашей стороны, и я очень рад, что очень быстро действовала и турецкая сторона. Подписание соглашения произошло через несколько дней после того, как мы созвонились»

«Жертвователи с русскими именами и фамилиями писали, что им стыдно за то, что делает их страна в Украине»

Андрюс Тапинас опубликовал на своих страницах в соцсетях призыв к своим многочисленным друзьям и подписчикам с предложением собрать деньги на покупку Bayraktar. «Изначально я поставил цель собрать эту сумму за три недели. В результате нам понадобилось три дня для того, чтобы собрать не пять миллионов евро, а почти шесть миллионов – точнее – 5 955 000. Мы-то думали, что когда на первой волне энтузиазма соберем, где-то миллиона полтора, поток пожертвований выдохнется, и нам придётся повторно обращаться к нашим гражданам», - рассказывает автор идеи.

Однако, оказалось, что каждую минуту на объявленный счет для сбора пожертвований приходило примерно 2 тысячи евро. Чаще всего люди пересылали по 50 евро, хотя были переводы и по одному, и по два евро. Пришло несколько крупных переводов на сумму более десяти тысяч евро.

«Там были люди, которых мы хорошо знаем, потому что они всегда участвуют в наших благотворительных акциях. Не было ни одного крупного литовского предпринимателя, но я не спешу их винить. Я думаю, что они просто не успели, потому что, если ты хочешь пожертвовать, например, 200 тысяч евро – а мы получали такие суммы во время Ковида – нужно подготовиться, получить необходимые разрешения, они хотели позвонить мне, узнать, как эти деньги будут распределяться. Это все занимает время, а мы управились за три дня», - поясняет инициатор акции.

Тапинас обращает внимание и на то, что переводы приходили не только из Литвы, но также из Латвии, Эстонии, стран Скандинавии (особенно много из Дании), из Польши, Франции, США, Канады, Австралии и других стран. «Я заметил, что были жертвователи с русскими именами и фамилиями. Эти люди писали, что им стыдно за то, что делает их страна в Украине, и они хотят получить своеобразную "индульгенцию", финансируя покупку турецкого беспилотника. Мы живём в интересное время, потому что “Байрактар” в украинском небе будет уничтожать российскую армию», – отметил литовский телеведущий. И добавил, что деньги россиян переводились из стран Евросоюза, поскольку финансовые транзакции между РФ и ЕС в настоящее время невозможны.

Собеседник «Голоса Америки» упомянул некоторые интересные случаи. Так, одна молодая литовка опубликовала на свой странице в соцсетях переписку со своей бабушкой, которая сказала, что очень хочет поучаствовать в сборе денег, но она не слишком ладит с Интернетом. Тогда внучка предложила: «Давай, я переведу деньги от твоего имени, а ты мне потом когда-нибудь вернешь эту сумму». Бабушка согласилась, но при условии, что внучка непременно возьмет у нее сумму пожертвования.

«Есть еще один мальчик, который сделал веб-сайт, где он продавал футболки со своим дизайном для поддержки Украины. Он собрал 460 евро, которые перевел для покупки “Байрактар”. Причём, этому мальчику всего 8 лет», – обращает внимание инициатор краудфандинга.

«Наша позиция насчет поддержки Украины никем не может быть изменена»

Эксперт по вопросам безопасности Марюс Лауринавичюс (Marius Laurinavicius) считает неслучайным тот факт, что идея краудфандинга для турецкого дрона возникла именно в Литовской республике: «Как общество, так и власти Литвы очень сплоченно поддерживают Украину. И мы (я не побоюсь этого слова) лучше других на Западе понимаем ту угрозу, которую представляет преступный режим Путина». Он подчеркивает, что, с его точки зрения, действующий кремлевский режим можно назвать фашистским.

«Мы очень хорошо понимаем эту угрозу и, конечно, закономерно то, что такие идеи рождаются в Литве. С другой стороны, это случайность, потому что просто так получилось, что у нас есть инициативные люди, которые заработали хорошую репутацию, как Андрюс Тапинас, которые могут не только генерировать идеи, но и претворять их в жизнь. И без них, конечно, ничего не удастся сделать», – убежден Марюс Лауринавичюс.

Заметный резонанс вызвали в Литве сообщения некоторых российских СМИ о том, что, якобы Bayraktar, деньги на покупку которого собирали три дня, был сбит российскими силами ПВО через три минуты после его вылета. «Когда я прочитал эту "новость", то подумал, что, когда опубликую ее у себя в Facebook, мы получим еще денег, потому что подобные фейки работают именно так. Хотя, конечно, было очень смешно читать о том, что "вторая армия мира" сбила дрон, который мы еще не купили. Посмотрим, что они напишут, когда наш “Байрактар” действительно поднимется в украинское небо», – иронично комментирует Андрюс Тапинас.

А Марюс Лауринавичюс отметил: «Мы стали намного меньше обращать внимания на то, что думают или говорят в Кремле, о чем кричит пропаганда. И это очень хорошо, это здорово! С другой стороны, какие бы меры не предпринимал кто-то в Москве, наша позиция насчет этой войны, насчет поддержки Украины никем не может быть изменена. Высказывания про то, что сбили еще не купленный аппарат, вызвали только смех. Не думаю, что это может повлиять на наши решения и нашу сплоченность».

«Мы украинцев всегда называем нашими братьями и сестрами»

2 июня стало известно о том, что Турция решила подарить Литве полностью оборудованный беспилотник Bayraktar TB2. Вилиюс Семешка, который как раз в это время находился в Анкаре, описывает этот момент так: «Эмоциями были охвачены все, особенно когда турки спросили, сколько людей участвовало в этом сборе денег. Я ответил, что десятки тысяч литовцев переводили по 5-10-20 евро, кто-то по тысяче евро. На что мне ответили, что они не могут принять эти поистине народные деньги за дрон. Они хотели бы, чтобы эти деньги, которые собирали люди, были переданы как гуманитарная помощь Украине. И они решили подарить Литве дрон, чтобы наша страна смогла передать его борющейся за свою свободу и независимость Украине».

Большой неожиданностью это сообщение стало и для Андрюса Тапинаса. «Турки увидели, какую мощную рекламу они получили. СМИ всего мира только и говорили: "Байрактар, Турция, Байрактар, Литва, Байрактар, Украина, Байрактар Байрактар!!!". Мне позвонил наш министр обороны и сказал о том, что Турция решила подарить нам “Байрактар”. За полтора миллиона евро мы купим серьезное вооружение для этого дрона, и у нас останется еще почти четыре с половиной миллиона. И сейчас у меня такая "приятная головная боль" – что делать с этими деньгами?», – признается он.

Тапинас добавляет, что литовские благотворительные фонды часто проводят акции в помощь Украине: «Но мы – не фонд. Да, мы объявляли сбор денег для покупки бронежилетов или разведывательных дронов. То есть, мы сперва решаем, что покупать, и затем собираем деньги, а сейчас все наоборот».

Тапинас намерен в ближайшее время поговорить с председателем Луганской областной государственной администрации Сергеем Гайдаем, чтобы узнать, чем можно помочь бойцам ВСУ, сражающимся за Северодонецк.

«Так что получим информацию и будем решать со специалистами, как быстро и эффективно помочь Украине, чтобы мы сами купили все необходимое, и доставили, куда надо. Чтобы мы видели, что купленное попало в надежные руки, и мы могли бы отчитаться перед людьми, что их деньги израсходованы честно», – он.

Вилиюс Семешка, отвечая на вопрос корреспондента Русской службы «Голоса Америки», как он оценивает взаимодействие оборонных ведомств Литвы и Украины, подчеркивает: «У нас очень хорошее сотрудничество! Мы украинцев всегда называем нашими братьями и сестрами и каждая помощь хоть в вооружениях, хоть в социальной сфере воспринимается с большой благодарностью. Мы живем, мы спим, мы болеем с этой страной, где сейчас льется кровь за их свободу. Мы понимаем, что это значит! И мне кажется, что Украина благодарна, что мы возбудили полмира и напомнили, что нельзя забывать, что война не закончилась и надо помогать каждый день, каждую минуту. Мы не можем заснуть и забыть, надо взбадриваться. И акция показала, что во многих странах тоже задумались над своими акциями. И чем быстрее и больше мы будем помогать Украине, тем скорее это зло будет побеждено».

Сейчас в Литве выбирают имя для боевого беспилотника. Скорее всего, он будет называться Vanagas («Ястреб»), хотя предложений было множество – от «Дяди Вовы» до «Могилы». «И в конце июня – начале июля, думаю, что военный самолет привезет из Анкары этот дрон уже с именем и раскрашенный в цвета флагов Литвы и Украины», – заключает вице-министр Министерства обороны Литовской Республики Вилиюс Семешка.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

Николай писал(а): 08 июн 2022, 07:06 Далёк от ваших внутренних проблем и меня они не интересуют
это нормально.

:-)

я был далёк от наших внутренних проблем примерно с 1991 года и до 2004.
в 2004 был системным администратором. моя система работала стабильно и была масса времени проводить время на известных (русскоязычных) эзотерических форумах. но однажды весь мой офис сорвался с места и куда-то начал бежать. я поинтересовался - куда? на майдан! меня заинтересовало, а что там такого происходит?

с тех пор я стал очень внимательным к политическим процессам в украине. теперь я почти профи и мог бы давать рекомендации профессиональным полит-технологам, политологам, и прочим причастным с политическими амбициями.

украинская политическая кухня с 2004 - это почти шекспировские страсти.

тогда были четыре публичных игрока: Янукович, Ющенко, Тимошенко и Порошенко (этот с некоторыми оговорками). последние трое были в команде против Януковича.

после победы Ющенко, Тимошенко дважды с одним перерывом становилась премьером (это особая история).

на выборах президента в 2010 состав противоборствующих команд (публичных) кардинально изменился. теперь в одной команде были Янукович, Ющенко и Порошенко, а в другой только Тимошенко. в итоге победил Янукович с перевесом в 3% (формально в 3%). А Порошенко естественным образом перекочевал в министры при Януковиче.

Выборы Президента в 2014 году Порошенко выиграл у Тимошенко в первом туре с результатом в 54.7%.

в 2019 году на выборы заявился Зе! и по результатам двух туров побил и Порошенко и Тимошенко. Порошенко во втором туре.

это всё картинка вершков.
корешки (предпочтения избирателей и их мотивация) также были в поле моего особого зрения и анализа. так что на русскоязычных "специфических форумах" я мог очень долго рассказывать россиянам, что происходит в политической жизни в украине, давать и объяснять расклады и предпочтения избирателей. ну и рассказывал. но едва ли ко мне прислушивались - меня эта глухота не волновала. так, развлекался и разминал собственный ментал на практических примерах особенностей общественной жизни..

:-)
==================

я знаю политические предпочтения моих соотечественников на этом форуме.
вот djay между нами регулярно говорила, что мол поезд "косатой" давно ушёл (расхожее многолетнее утверждение). но, на мой взгляд, как бы там не сложилось, мне больше импонирует нижеследующее утверждение (не моё):

"обо всех этих будут вспоминать как о мелких политиках эпохи Тимошенко"

:-)

==================

добавлю пару фоток "косатой" для "раздражения".
обстоятельства, даты и персонажей можно вычислить в гугле.

:-)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Вэл 08 июн 2022, 12:35, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Надеюсь после изгнания орков и победы на изменения в лучшую сторону, как у вас в Украине, так и преобразования РФ-ии в Россию. Даже не буду обескуражен развалом страны - так туда и надо, коли творила столько зла людям. В геенну огненную ей путь вместе с этой элитой ненависти и всех её прихлебателей и почитателей, особенно в среде рашентеософов, как клятвопреступников, грубо нарушивших главную цель Теософии, предателей Всемирного Братства.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту