об исторических ретроспективах...

[djay]

как вероятность, в прошлой жизни тебя взяли пленницей и ни один козак после не взял тебя замуж. обиделась навеки.

Шо это было?

[djay]

Лучше просто текст этой "Конституции" выложить. И никого слушать не надо. Тем более каких-то "таемныць"... Или Конституция, или таемныци. В одном флаконе не покатит.

Кстати, мне не нравится нахальное название ютубканала "від імені Т.Г. Шевченка". Одно это стоит того, чтобы их не слушать.

хочешь текст? - ради бога.

:-)


Перша Конституція України
гетьмана Пилипа Орлика
(1710 р.)
Пакти і Конституція прав і вольностей Війська Запорозького

Да знакома я с этим текстом. Просто удобнее цитировать, если есть поближе. Вот вопрос первый - этот документ реально исторически вступил в действие? В том смысле, как он подается, то можно подумать, что да, хотя реально он не смог быть рабочим. Все условия не выполнились. Зачем тогда так продавливать, как "первый", "раньше всех"? Историю не имеет смысла приукрашать. Как есть, так пусть и будет. Як на мэнэ.

[Вэл]

... если верить некоторым источникам, то среднее время между смертью и новым рождением индивида составляет около 750 лет. а так варьируется в очень широком диапазоне.

Хм. Что же это за источники такие?
Согласно Блаватской, средний период "в зазеркалье" - 1500 лет. И это понятно, т.к. процессы в астральной сфере настолько медленны, что с т.зр. физического восприятия, кажутся неизменно-постоянными. Например, стрессы (остаточные явления), даже малые, находятся "шрамами" в ауре человека фактически до смерти. И только йогическим способом их можно "снять"

та это мои собственные вычисления.

:-)

где я воспользовался тремя условными константами. одна из которых фигурирует в оклоэзотерических источниках и утверждает, что в нашу земную сансару вовлечено 60 млрд человеческих монад.

две другие константы очевидны из статистики живого населения планеты Земля - в среднем 6 млрд. со средней продолжительностью жизни в 60 лет. цифры, разумеется, очень приблизительные и могут варьироваться в разные исторические периоды. но с некоторым приближением с ними можно согласиться.

полный условный цикл вовлечения всех имеющихся человеческих монад (60 млрд) в их физические тела таким образом составит около 600 лет.

а для индивида это 60 лет в теле и 540 лет без.

я уже не помню, почему у меня когда-то получилось в среднем 750 лет без тела. может я принимал во внимание какие-то дополнительные параметры, про которые теперь забыл. но общем логика моих вычислений вполне прозрачна.

:-)

[Николай]

... если верить некоторым источникам, то среднее время между смертью и новым рождением индивида составляет около 750 лет. а так варьируется в очень широком диапазоне.

Хм. Что же это за источники такие?
Согласно Блаватской, средний период "в зазеркалье" - 1500 лет. И это понятно, т.к. процессы в астральной сфере настолько медленны, что с т.зр. физического восприятия, кажутся неизменно-постоянными. Например, стрессы (остаточные явления), даже малые, находятся "шрамами" в ауре человека фактически до смерти. И только йогическим способом их можно "снять"

Это срок души обычного, а если попадание под испытания, то сроки сокращаются, иногда даже менее 100 лет. Джай попала под раздачу, треба ошибки исправить, трансформируя себя.

[dusik_ie]

та это мои собственные вычисления.
где я воспользовался тремя условными константами. одна из которых фигурирует в оклоэзотерических источниках и утверждает, что в нашу земную сансару вовлечено 60 млрд человеческих монад.
...полный условный цикл вовлечения всех имеющихся человеческих монад (60 млрд) в их физические тела таким образом составит около 600 лет.

Про 60 млрд. - это из Бейли. 60 человеческих и 140 млрд. дэва-монад.
Но это монад, а не тех, кто индивидуализировался или перешел из животного в человека в середине 3-й Коренной Расы.
Эволюция во-первых циклична, а во-вторых, что касается человека - его восходящая дуга должна быть пройдена сознательно, т.е. благодаря собственному усилию. А это означает очень широкий разброс вариаций, причем настолько широкий, что пытаться делать хоть какую-то систематизацию в наших условиях (крайне скудной информированности, и ограниченных способностей) это только заблуждения плодить.

Какие-то группы монад не воплощаются, т.к. нет условий для их эволюции;
Какие-то не смогли или не способны были воспользоваться возможностью и проходят 100 раз (я утрирую) там, где другие справляются за 10 раз;
Другие прошли цикл раньше положенного срока и находятся в межрассовой нирване... вариантов может быть очень много.
Важно понимать, что у цикла воплощений есть своя цель - как индивидуальная дхарма каждой Монады, групповая, так и единой Монады человечества - кто-то прогрессирует, а кто-то деградирует, потому никакая статистика здесь в принципе, не возможна.

[dusik_ie]

Это срок души обычного, а если попадание под испытания, то сроки сокращаются, иногда даже менее 100 лет. Джай попала под раздачу, треба ошибки исправить, трансформируя себя.

Когда человек развит настолько, что Дэвачан для него перестает существовать - т.е. он способен сознательно воспринимать те уровни, где расположен дэвачан, то тогда человек сам регулирует, по собственному усмотрению как и куда ему воплощаться - он может оставаться на уровне Дэвачана, или воплощаться на астральный уровень не заходя на физический - опять же, вариантов здесь масса - все зависит от способностей человека.

[Макс]

... если верить некоторым источникам, то среднее время между смертью и новым рождением индивида составляет около 750 лет. а так варьируется в очень широком диапазоне.

Хм. Что же это за источники такие?
Согласно Блаватской, средний период "в зазеркалье" - 1500 лет. И это понятно, т.к. процессы в астральной сфере настолько медленны, что с т.зр. физического восприятия, кажутся неизменно-постоянными.

Столько лет пребывать в иллюзиях Девачана, какой сакральный смысл?)...

[Вэл]

Столько лет пребывать в иллюзиях Девачана, какой сакральный смысл?)...

мои расчёты дают очень приблизительный усреднённый результат. но как нам рассказали в ПМ, всё намного сложнее:

«Бардо» есть период между смертью и новым рождением и может продолжаться от нескольких лет до целой Кальпы. Он подразделяется на три субпериода:

1. Когда Эго, освобожденное от своих смертных уз, вступает в Кама-Локу (местонахождение Элементариев).
2. Когда оно вступает в «Состояние Нарастания».
3. Когда оно вновь рождается в Рупа-Локе Дэва-Чана.
Субпериод (1) может продолжаться от нескольких минут до ряда лет. Субпериод (2) очень длинен, длительнее иногда даже, нежели вы можете себе представить, все же пропорционален к духовной силе Эго. Субпериод (3) продолжается пропорционально доброй Карме, после которого Монада снова воплощается. «Агама Сутра» говорит: «Во всех этих Рупа-Локах Духи одинаково подвержены рождению, увяданию, старости и смерти». Это означает только, что Эго рождается там, затем начинает увядать и, наконец, умирает, погружается в бессознательное состояние, которое предшествует новому рождению. И кончается шлока следующими словами: «Когда Духи выходят из этих Небес, они вновь вступают в более низкий мир», т.е. они покидают мир Блаженства, чтобы возродиться в мире причин.

"несколько лет" и "целая Кальпа" (какую именно кальпу подразумевает автор - не ясно. они бывают разными по продолжительности и названиям, но всё равно не сравнимы с периодами в 1000 лет, а на порядки больше) - это две крайности во всём спектре возможного.

:-)

[dusik_ie]

... если верить некоторым источникам, то среднее время между смертью и новым рождением индивида составляет около 750 лет. а так варьируется в очень широком диапазоне.

Хм. Что же это за источники такие?
Согласно Блаватской, средний период "в зазеркалье" - 1500 лет. И это понятно, т.к. процессы в астральной сфере настолько медленны, что с т.зр. физического восприятия, кажутся неизменно-постоянными.

Столько лет пребывать в иллюзиях Девачана, какой сакральный смысл?)...

То, что Дэвачан упрямо именуют реалистичным сном, иллюзиями в теософской среде - это результат типичной невнимательности при изучении текстов. Дэвачан является иллюзией для Атмы, или Атмана, или Духа, или Монады - не важно как называть - для Высшего принципа (который не принцип).
Точно также, для него, Атмана, является сном/иллюзией пребывание в физическом воплощении.

Если же сопоставлять состояние в физическом воплощении и Дэвачан, то Дэвачан более реалистичен, чем физический мир.
Здесь обычно возражают тем, что мол, в девачане вся жизнь представлена только в розовых тонах, а все плохое или не приятное - отсекается, тогда как в физическом мире есть все - все как есть.Потому, мол, Дэвачан это иллюзия.

Но дело в том, что Дэвачан ближе по уровню сознания к Высшему Эго, т.к. находится на ментальных уровнях. А это означает, что Воля, которая представлена в личности через ментальное тело, гораздо более сильнее выражена, чем она выражается у земной личности в процессе проявления.
Представьте, что вот у Вас, как Вы есть сейчас, аспект Воли усилится многократно - в сотни раз. И рассудите рационально сами о себе - стали бы вы блокировать (рассеивать) все то неприятное, что проявляется в Вашей текущей жизни, если бы у Вас была такая возможность?

Цель обычного ординарного человека - больше приятного и избегать неприятного. И если бы такой человек мог бы гораздо в большем масштабе задействовать аспект Воли, то он бы притягивал к себе все приятное и отсекал бы неприятное. То есть, по сути, создал бы тот же Дэвачан но уже на Земле.

В целом, не понимание этого, основано на другом непонимании - мы сами (Эго) создаем свое проявление в соответствии с Кармой. Это не секрет, об этом много где сказано, однако об этом особо не задумываются.

[dusik_ie]

«Агама Сутра» говорит: «Во всех этих Рупа-Локах Духи одинаково подвержены рождению, увяданию, старости и смерти». Это означает только, что Эго рождается там, затем начинает увядать и, наконец, умирает, погружается в бессознательное состояние, которое предшествует новому рождению. И кончается шлока следующими словами: «Когда Духи выходят из этих Небес, они вновь вступают в более низкий мир», т.е. они покидают мир Блаженства, чтобы возродиться в мире причин.

Об этом утверждает не Агама Сутра, а ее трактовки. Я уже говорил много раз, повторяя Блаватскую - Единство и аналогия - только через них можно научиться понимать...
Так вот, с учетом этого, Сутра указывает на цикличность (четыре фазы цикла) во всех Рупа-Локах, эти фазы: рождение, ... смерть - но не буквально, а именно как фазы цикла, понимаемые через аналогию типичной (известной) цикличности жизни на Земле.