12 нидан и другие концепции Буддизма

[djay]

Вопрос достаточно прост для тех, кто читал Тайную Доктрину с ее иерархиями Дхиан Коганов. Которые начинаются тут, на Земле и уходят в бесконечные пространства мысли.

Это Вы в ТД вычитали, что иерархии Дхиан Коганов начинаются на Земле? На какой, кстати? Хоть номер глобуса прикиньте. Может этот вопрос Вас заставит одуматься и не молоть чушь.

[Николай]

Это всё, то что вы тут пишете, вам "психологи" сказали или "бабки"? Или сами выдумали?

...
Дальше, принятие Учителей как источника знаний. Если вы опираетесь только на личные домыслы - они ВСЕГДА будут ошибочными.

Кто из Учителей приходит к профанам, к обычным людям? Никто, кроме элементариев и иных голодных сущностей, что окружают нас в астрале.
Вы присосались к ложным духам, Вы раб этих сущностей, провозглашая их Учителями. Настоящие Махатмы говорят прямо противоположное, чем Вы являетесь, отдав себя в распоряжение астральных сущностей, принятых Вами за адептов и будд.

«Венец победы уготовлен только тому, кто сам оказывается достойным его носить; тому, кто атакует Мару в единоборстве и побеждает похоти и земные страсти, а не тому, кто сам возлагает его на свое чело. Не пустая была фраза Татхагаты: «Тот, кто побеждает себя, тот более велик, чем тот, кто побеждает тысячи в битве». Нет другой более трудной борьбы. Если бы это было не так, адептство было бы дешевым приобретением.»

Письма Махатм, письмо 91

Пока человек не выиграет эту битву за своё Я, то какой смысл учителям выискивать "дятла" в миллиардах подобных людских тварей?

[Frithegar]

Учителя или Махатмы ЕСТЬ теперь или их нет? Контакт с ними возможен теперь или нет?

Есть результаты поступков, такие как книги, написанные в прошлом, слова произнесенные в прошлом. А есть настоящее время. Я говорю о настоящем времени.

[djay]

Учителя или Махатмы ЕСТЬ теперь или их нет? Контакт с ними возможен теперь или нет?

Читайте матчасть.

[Николай]

Учителя или Махатмы ЕСТЬ теперь или их нет? Контакт с ними возможен теперь или нет?

Есть результаты поступков, такие как книги, написанные в прошлом, слова произнесенные в прошлом. А есть настоящее время. Я говорю о настоящем времени.

Вы одержимая сущность, даже трудно признать человека в Вас, упорно толкающем тупые идеи, противоположные Теософии и здравому смыслу. Вы бесконечно далеки от Истины, сущность, что захватила человека с ником Фризегар. Толкуя и навязывая неких учителей, Вы отбрасываете любой осмысленный диалог с каждым, кто задает простые вопросы, выявив противоречия в Ваших пустых писульках.
Лично для Вас привожу Теософию и как она разъясняет вопрос Истины, для постижения которой вообще не нужны никакие учителя, адепты, будды. Никто. Читайте, хотя не сомневаюсь, что Вы проигнорируете Теософию или не сможете понять цитату ЕПБ.

«Истина — многогранный кристалл и невозможно охватить взглядом сразу все его грани; и, если нет на свете даже двух человек, которые рассматривали бы эти грани под одинаковым углом (даже если их желание найти истину одинаково искренне), то чем же им в таком случае можно помочь?
Коль скоро физический человек — ограниченный в своих возможностях и окруженный со всех сторон иллюзией — не может разглядеть истину в свете своих земных восприятий, то мы говорим о необходимости развивать в себе внутреннее знание.
С того времени, когда Дельфийский оракул возвестил вопрошающему: "Человек, познай себя", мир не знал более высокой и важной истины.

Без внутреннего восприятия человек не в состоянии познать даже многие относительные истины, не говоря уже об абсолютной. Перед тем, как постигать какую-то абсолютную истину, человек должен познать себя, т.е. приобрести внутренние чувства, которые никогда его не обманут.

Абсолютная истина — символ Вечности. Никакой конечный разум не в состоянии вместить в себя бесконечность и, следовательно, воспринять абсолютную истину ему тоже не по силам.
Для того, чтобы достичь состояния, в котором он способен видеть и ощущать ее, ему необходимо парализовать в себе все чувства внешнего, телесного человека. Нам, конечно же, скажут, что эта задача не из легких; и многие люди, узнав об этом необходимом условии, несомненно, предпочтут довольствоваться относительными истинами. Но приближение даже к земным истинам требует прежде всего любви к истине ради нее самой, ибо в противном случае никакое постижение невозможно. А кто в наш век готов возлюбить истину ради нее самой? Много ли найдется таких, кто готов искать, принимать и воплощать в жизнь истину в нашем обществе, где для достижения успеха необходимо заботиться, прежде всего, о внешнем виде, а не о внутренней реальности и делать ставку на самовосхваление, а не на подлинные добродетели?

Мы вполне осознаем, насколько труден путь к восприятию истины. Эта чистая небесная дева нисходит только на благоприятную (для нее) почву. И эта почва есть беспристрастный, непредубежденный разум, освещенный чистым Духовным Сознанием»
Е. П. Блаватская "ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА?"

Вы же всем навязываете мнение о необходимости вступить в контакт, подчиниться сущностям - Носителям, учителям, адептам, буддам. Конечно, они толпами блуждают по астралу в поисках доверчивых дурачков, готовых отдаться ради их "откровений".

...
Дальше, все то, что теперь утверждается от собственного имени становиться тем, что было воспринято ОТ Учителей. Из ИХ сферы жизни и мысли. И вопрос только в том, насколько это было правильно восприято.

Сейчас же каждый считает то, что он говорит порожденным только своим умом. А не воспринятым извне.

Но на самом деле мы можем только конструировать свое из базового материала. В любую сторону. Либо в сторону искажения, либо в сторону истинного выражения.

...
Тогда как кто вам запрещает, признавая Учителей интерпретировать Их "базовый материал" как вы говорите? Признавайте только источник.

Ещё раз, могу сказать. Что Истина - изначальные идеи, это то, что когда оно правильно понято - тогда обычный человек из разряда обычного человека переходит в разряд Учителей, Махатм, Архатов и тд. Тогда как пока он пытается присвоить себе и извлечь выгоду из какого-то отдельного фрагмента этой Истины - он всегда остается и будет находиться на плане Майи или Иллюзии.

...
На определенном этапе источник признать необходимо. Для собственного блага и защиты от заблуждений. Иногда фатальных. Иначе зайдете в такие дебри, что придется долго выходить потом. Потому, лучше либо не ходить вовсе, либо задуматься об источнике.

...
Учителя ЕСТЬ или Их нет? И если есть, то каким образом Они продолжают жить? Как существа? И являются ли Они носителями Истины? В этом контексте я и говорю выше об источнике Знания.

Вопрос достаточно прост для тех, кто читал Тайную Доктрину с ее иерархиями Дхиан Коганов. Которые начинаются тут, на Земле и уходят в бесконечные пространства мысли.

...
Если применить к нашему случаю, то знание - это тоже кармическое следствие чего-то. Вот и я спрашиваю: наше знание - оно результат только меня самого, только Я сам - это причина моего знания? Как вы это обычно считаете. Или же знание это результат только других? В том числе и Махатм? Что только у других мы берём наше знание, но сами при этом не при чем. Или же и Я и другие участвуют в получении знания? Или же оно вообще само собой возникает. Случайно. Что скажете?

...
Так вот, вопрос и был в том, что: вы признаете самих Носителей этого знания, которые как-то и где-то живут теперь? Как конкретных Существ. Или же считаете, что есть только сами одни вы и что вы сами способны всё понять? Без живых носителей этих идей.

Ведь можно читать книги десятками лет - и не понимать те живые идеи, которые туда были вложены. И котлрые надо понять теперь. И должен быть кто-то живой, который бы это теперь растолковал. Кто-то, кто уже понял смысл, который ему самому ранее растолковали и кто сейчас может объяснить это другим. Ибо, что есть книга? Только не живое отображение живого смысла.

Насколько видно, Вы, Фризегар, признаёте только живых Носителей знания, живых Существ, общающихся с Вами. Видимо, только Вы состоите с ними в контакте и они передают Вам знания, которые больше нигде не узнать, не воспринять, не прочитать, не понять.
Только с помощью Существ можно постичь Истину!
Вы противоречите даже Будде, именем которого клянётесь. Он ведь такого никогда и нигде не утверждал. Ни про каких сущностей и носителей Будда не учил, как единственно верный путь к постижению Истины. Это всё наставления Ваших Носителей, живых Существ, в сношении с которыми состоите.

[Frithegar]

Вы одержимая сущность, даже трудно признать человека в Вас, упорно толкающем тупые идеи, противоположные Теософии и здравому смыслу.

Это вы "одержимая сущность". Я спрашиваю про Махатм потому, что это мое. Вы постоянно говорите про чертей, потому что это ваше. Только это для вас и существует. Тогда как существование Махатм вы не признаете даже теоретически. Получается, что черти для вас более реальны. Хотя они с точки зрения "здравого смысла" не существуют и так же невидимы глазами.

[Frithegar]

"Кто куда стремится, тот с тем и пребудет". Говорит Бхагавад Гита и Рерихи с Махатмами с этим вполне согласны.

[Николай]

Вы зачем приплели Махатм сейчас? Я специально цитату привёл от Махатм, как познаётся Истина. Никаких живых общений, никаких живых Сущностей не надо. Читайте Блаватскую, которая передавала Знания от Махатм.

Сами Махатмы постоянно в ПМ утверждают, что лучше всего, если люди не будут знать о существовании Махатм. Хватит врать и писать ложь, лживые утверждения, противоречащие Махатмам и ЕПБ.

ЗЫ. Где и когда я написал, что Махатм нет и не было? Пожалуйста, цитату!
Но не сомневаюсь, что, как всегда, промолчите, уйдете с темы и начнёте подвывать, ныть и слезливо пописывать очередной бред от сивых кобылиц астрала.

[Николай]

...
Я спрашиваю про Махатм потому, что это мое.

Никто на форуме не понимает, как это Вы с Махатмами на прямой связи. Наоборот, все видят Ваши противоречия Учению Махатм.

Поэтому, пожалуйста, докажите, что состоите в сношении с Махатмами?

[Frithegar]

В чертей вы верите как в нечто реальное, тогда как Махатм не допускаете даже теоретически. Это ваше дело. Теософия дана Махатмами, а не чертями, потому я о Них и говорю. В надежде, что я в этом предпочтении одного над другим не один.