Переустройство

Аватара пользователя
Frithegar
Reactions:
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 25 мар 2024, 08:20

Re: Переустройство

Сообщение Frithegar »

Вэл писал(а): 07 май 2024, 07:25

всё! пока не изложите Вашу концептуальную систему взглядов хотя бы в тезисах - я буду глух

Могу дать ссылку на мою статью. Или книгу. Но диалог в виде вопросов и ответов - это проще. Вы не имеете собственной четкой позиции по этому вопросу, потому вам неясна моя.

Аватара пользователя
Frithegar
Reactions:
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 25 мар 2024, 08:20

Re: Переустройство

Сообщение Frithegar »

Вэл писал(а): 07 май 2024, 07:25

Вы упорно продолжаете гнуть вашу наставническую линию.

Мы ведем полемику. С приведением аргументов. Вы сделали утверждение выше:

Карма ни от чего не зависит. но всё и все зависят от неё тотально.
Карма - внешняя причина.

Я с тим не согласен. Это очевидно не так, потому что мы имеем свободу воли и совершаем поступки. И от меня тоже зависит какой поступок я совершу, а не только от внешних причин. Следовательно, мой выбор, мои поступки влияют и на мою дальнейшую карму. Вот аргументы.

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Переустройство

Сообщение Вэл »

Frithegar писал(а): 07 май 2024, 07:34
Вэл писал(а): 07 май 2024, 07:25

всё! пока не изложите Вашу концептуальную систему взглядов хотя бы в тезисах - я буду глух

Могу дать ссылку на мою статью. Или книгу. Но диалог в виде вопросов и ответов - это проще. Вы не имеете собственной четкой позиции по этому вопросу, потому вам неясна моя.

нет нет нет. тут Вы заблуждаетесь.

:-)

если бы я был интересующимся профаном, то прежде бы послушал теорию во всей её цельности. если бы она мне понравилась, то попросился бы в ученики к тому, кто эту теорию сформулировал и доверился бы методу подразумеваемого учителя в его взаимодействии с учениками. даже вам бы доверился.

но Вы меня огорчаете вашим методом, как будто тут все уже припали к вашим ногам и внимают каждое ваше слово с благоговением счастливого ученика.

вы знакомы с:

"Пятьдесят строф благочестивого почитания Учителя" Ашвагхоши?

ну, там дискурс в связи Ваджраяной (Тантрой). тем не менее.

:-)

Аватара пользователя
Frithegar
Reactions:
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 25 мар 2024, 08:20

Re: Переустройство

Сообщение Frithegar »

Вэл писал(а): 07 май 2024, 07:49

но Вы меня огорчаете вашим методом

Если вы что-то впервые узнали от меня, то что, это значит что это "мой метод"?))
Я не претендую на изобретение Кармы, как способа САМОАНАЛИЗА. Потому и не могу требовать даже просто того, что это будет считаться "моим методом", не говоря уже о том чтоб "припасть к ногам". Этому методу столько сколько и рассуждающему человеку. Я лично посвятил этому свою жизнь, без преувеличения. Изучению этих вещей с ТАКОЙ точки зрения.

Аватара пользователя
Rome
Reactions:
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 10 май 2022, 06:13

Re: Переустройство

Сообщение Rome »

Вэл писал(а): 06 май 2024, 10:22
Rome писал(а): 06 май 2024, 09:47

мне как физику-теософу не трудно сформулировать, что такое Карма в самом широком смысле:

  • это универсальный неумолимый механический, если хотите, закон Вселенной, который стимулирует беспрерывное самосовершенствование всего и вся без исключений, а не только в связи с человеческими индивидами (человеческие бывают не только на нашей Земле). этому закону подчинено всё с богами разных степеней в том числе.

:-)

А я как математик при определении закона кармы, если уж смотреть с естественнонаучных позиций, избавился бы от такой формулировки как "самосовершенствование всего и вся". Поскольку такая формулировка больше напоминает взгляд с позиций гуманитарных дисциплин. Впрочем, был бы благодарен, если укажете законы физики с математическими формулами, которые соответствуют выражению "самосовершенствование".

тат тут можно обойтись без математики и физики простой демонстрацией приобретения индивидом (это частный случай) опыта (пусть будет - жизненного), который включает и знания и, главное, практических умений, но этим не ограничивается.

:-)
[/quote]

===================

и да, физика с математикой современной науки ответ вам не дадут. но это не значит, что этого ответа нет - не правда ли, Rome? с другой стороны - глубокое проникновение в известные физические законы - может доставить некоторые правильные начальные представления для усвоения эзотерических концепций, которые этими известными законами описать невозможно в принципе.

а по моему опыту, из всего спектра физиков с высшим образованием - тех, кто умудрился проникнуть в самую суть, - не более 10%. может я даже преувеличиваю.

про математиков вообще не о чём говорить - в голом виде они бесполезные пустышки и для собственных представлений о природе явлений прежде всего. некоторые с этим своим увлечением частенько сходят с ума. я таких видел.

:-)

================

дополню.

я не знаю, какого уровня Вы математик, Rome.

на пятом курсе киевского политеха у нас был предмет "физико-химия". и у меня в памяти остались смутные воспоминания про решения матриц дифференциальных уравнений. не просто матриц, не просто дифференциальных уравнений, а матриц дифференциальных уравнений. и я щёлкал этот математический метод как орешки.

теперь забыл и про матрицы и про дифф-уравнения.

когда меня не так давно попросили помочь с курсовой работой про цепям постоянного тока, мне пришлось заново вспоминать весь матаппарат. а ещё ведь были и цепи переменного тока, где для решения активно применялись функции комплексного переменного. в институте я всё это крутил на пальце. а после забыл.

но осадочек остался. не в виде математических формул, а в виде сути соответствующих явлений.

:-)

===================

еще одно добавление. цитата из знаменитого письма (ПМ).

Наши представления о добре и зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. Зло существует лишь для того, кто становится его жертвой. Оно происходит от двух причин, и не более нежели добро является независимой причиной в природе. Природа лишена добра и зла, она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть и разрушая созданное ею. Природа имеет противоядие для каждого яда, и ее законы – воздаяние за каждое страдание. Бабочка, истребленная птицею, становится этой птицей, и маленькая птица, убитая животным, переходит в более высокую форму. Это есть слепой закон непреложности и вечная приспособляемость выявлений, и потому он не может быть назван Злом в Природе. Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла.

прим.: выделено мной.

тут всё сказано предельно просто - "слепой закон непреложности". это и есть закон Кармы в общем каноническом виде.

:-)

Последний раз редактировалось Rome 07 май 2024, 09:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Переустройство

Сообщение Вэл »

потеряли концентрацию, @Rome?

:-)

что-то хотели ответить, но не ответили. торопились.
тут есть функция предпросмотра реплики перед публикацией.
также у Вас есть право всё исправить.

пользуйтесь.

:-)

Аватара пользователя
Rome
Reactions:
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 10 май 2022, 06:13

Re: Переустройство

Сообщение Rome »

Пока писал вылетел из системы - удалилось мое и при загрузке осталось только исходное - Ваше, Вэл. Так что пост можно удалить.

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Переустройство

Сообщение Вэл »

Rome писал(а): 07 май 2024, 10:00

Пока писал вылетел из системы - удалилось мое и при загрузке осталось только исходное - Ваше, Вэл. Так что пост можно удалить.

та пусть будет. мне лень перелогиниваться в админа. и до сих пор я тут никакими удалениями реплик пользователей не занимался.

:-)

Вы же уже пытались его отредактировать и снова что-то пошло не так.

не торопитесь.

:-)

Аватара пользователя
Frithegar
Reactions:
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 25 мар 2024, 08:20

Re: Переустройство

Сообщение Frithegar »

Rome писал(а): 07 май 2024, 09:37

тут всё сказано предельно просто - "слепой закон непреложности". это и есть закон Кармы в общем каноническом виде.

Дочитайте цитату до конца. Там К.Х. говорит, что нельзя считать злом слепой закон. Но потом К.Х. говорит, а что можно считать злом. Человеческий ум. Когда он, ум человека, уже ПОНИМАЕТ что он делает. Тогда это настоящее зло. И это создает кармическую ответственность. Тогда как слепой закон - это просто закон природы тигру быть тигром. И он не может ни менять что-то в себе, ни выбирать. Как поступить.

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Переустройство

Сообщение Вэл »

Frithegar писал(а): 07 май 2024, 10:59
Rome писал(а): 07 май 2024, 09:37

тут всё сказано предельно просто - "слепой закон непреложности". это и есть закон Кармы в общем каноническом виде.

Дочитайте цитату до конца. Там К.Х. говорит, что нельзя считать злом слепой закон. Но потом К.Х. говорит, а что можно считать злом. Человеческий ум. Когда он, ум человека, уже ПОНИМАЕТ что он делает. Тогда это настоящее зло. И это создает кармическую ответственность. Тогда как слепой закон - это просто закон природы тигру быть тигром. И он не может ни менять что-то в себе, ни выбирать. Как поступить.

@Frithegar,

:-)

Вы невнимательны.
у @Rome произошёл сбой компа при написании реплики и там вся моя предыдущая реплика (которую Вы уже должны были бы видеть) смотрится как реплика Rome.

та ладно. это несущественно. но уже веселит.

:-)