Шестой президент - вопреки "корифеям"

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

"где вам ещё, блдь, реформ не хватает?" ((с) По).

:-)

Алексей Кущ
9 год ·
Что позволяет Польше тратить примерно 35 млрд дол собственных денег на оборону?

Спойлер

Покупать в Южной Корее сотни танков, а у США сотни самолетов и вертолетов.
Разрабатывать свою модель боевого вертолета "Глушец", не имея до этого серьезной авиационной промышленности.
Ответ простой - ВВП на уровне более 600 млрд дол.
Берем 5% на оборону, вот вам и 30 млрд дол в год.
Я всегда говорил, что патриот в Украине - это тот, кто работает над моделями роста, которые позволили бы украинскому ВВП увеличится до 600-700 млрд дол, что позволило бы ежегодно тратить на оборону упомянутые 30-40 млрд дол.
В таком варианте войны в Украине никогда бы не было: потому что за пять лет можно инвестировать в сектор обороны до 200 млрд дол и сделать границы непреодолимыми для врага.
Но у нас другие маркеры патриотизма.
У нас патриотами считали людей, которые просто барахтались в коррупции и пожирали наше время.
Которые на фоне Мотор-Сичи покупали за 600 млн евро вертолеты во Франции сомнительного качества.
И Украина встретила полномасштабную войну с парком старых советских вертолетов и самолетов.
Благодаря таким "патриотам" ВВП только накануне войны за счет глобальной инфляции вышел еле-еле на уровень 200 млрд дол, немногим больше, чем в 2013-м году.
А это в три раза меньше, чем в Польше.
У нас всегда расходы на армию были ненамного больше, чем на силовиков, заточенных на "внутренние процессы" (кроме нынешнего периода).
На самом деле, только экономическая мощь - это гарантия безопасности государства, а патриоты - это те, кто могут ее обеспечить для своей страны.

прим.: выделено мной. компетенция автора, как экономиста, может вызывать сомнение только у профанов.

:-)

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

Джай занята важными хоз и мед делами, а не вашими экономическими холиварами. :nea: И, могу сказать, что делать уколы людЯм, гораздо проще, чем животным. Они не кусаются, не царапаются, не орут, и не пытаются убежать. И опа... большая и удобная. :pleasantry:

И у нас сейчас по графику свет выкл. :unknw:

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Николай »

dusik_ie писал(а): 02 июл 2024, 16:58
Вэл писал(а): 02 июл 2024, 08:01

Кульпа системно изложил причину и следствия деградации украинской государственности, а также отсутствие какой-либо перспективы развития страны в рамках этой системы мафиозного толка, которая скорее убивает, чем стимулирует.

Однако, ты так пишешь, что у некоторых, особо одаренных интуицией, создается впечатление, что это Зеленский ввел украинскую государственность в деградацию выстроив систему мафиозного толка.
Она сложилась (узаконилась) примерно а мае 2004 года - судьбоносными голосованиями в раде, когда СДПУ(о) не хватило всего 4-х голосов, чтобы протянуть через парламент схему, когда президента выбирает парламент и это должность "сввдебного генерала", а правит премьер (модель, как в ФРГ). Это был последний штрих к медведчуковской модели. Потому она и не сложилась полностью и у нас есть шансы (в данное время, через давление Запада) очиститься от нее вообще.

И наивно думать, что реализациия этого (или препятствие оной) зависит от персоналий (лидеров).

Преступно и наивно изображать клоуна-предателя жертвой "системы мафиозного толка". Зеленский "систему мафиозного толка" трансформировал в тоталитарную, почти копию путинской. Этот реальный факт продвинутому оккультисту и гуру (и по совместительству идолопоклоннику клоуна-предателя) невозможно признать и, тем более, озвучить.

ЗЫ. Задокументированным фактом предательства является назначение Зеленским агентов ФСБ на высшие посты в СБУ по желанию куратора из Кремля.

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение dusik_ie »

Вэл писал(а): 04 июл 2024, 04:43
dusik_ie писал(а): 03 июл 2024, 14:52

А теперь по существу твоих вопросов.

родному понравилась твоя интерпретация, которая на мой взгляд не более чем замешанная на известных не экономических, а политических фактах туфта.

ты слушаешь инвестиционных банкиров имени Томаша Фиалы и Сороса, которые тебе популярно объясняют что белое это чёрное и наоборот. и ты с ними соглашаешься просто потому, что ты профан в области экономических процессов, но хорошо запоминаешь ложные манипулятивные тезисы от тех, кто на твой взгляд заслуживает доверия с их мнением - не именем. ну то таке. дело вкуса.

продолжать смысла не вижу. достаточно зафиксировать существенное расхождение в оценках между нами.

Ой, та я и не навязываюсь, что либо с тобой обсуждать. Одно плохо - может это тлетворное влияние рассеянского дружка - ты делаешь, как и он, чисто голословные утверждения, не пытаясь даже на чуть, подтвердить их хоть чем-то.
По поводу того, что я профан в экономике - конечно я профан (если понимать это слово в его действительном контексте), что было указано в самом начале моего предыдущего поста:

dusik_ie писал(а): 03 июл 2024, 14:52

ни ты, ни я не являемся прифессиональными экономистами - мы только потребители, и можем все оценивать только на основе выходных данных или отчетов, в виде таблиц, графиков и пр.

Может я ошибся на твой счет, записав в профаны и тебя – но тогда извини, однако ничего такого от тебя я еще не наблюдал и не читал, чтобы у меня сложилось мнение, что ты имеешь знания в экономической области.

С другой стороны, я же больше писал про историю – ту самую, что проходит сейчас, пред наши очи, с ретроспективным лагом всего в 25-30 лет. То, что на памяти, короче. Если я здесь что-то переврал или исказил, то ты укажи – чего стесняться?

Вэл писал(а): 04 июл 2024, 04:43

добавлю в качестве промежуточного итога, dusik_ie.
... предельно точно детерминировал поляк Кульпа. и эту систему надо сносить нахрен, пардон, пока она не доконала ещё достаточно значительный потенциал к возрождению.

Ничего такого Кульпа не говорил, потому, что он очень умный и грамотный человек. Я не удивлюсь, если его однажды пригласят курировать процесс реформ в Украине.
Нельзя экономику разрушить в ноль, а потом отстроить ее заново. Потому, что экономика – это каждодневное течение жизни людей в государстве – их работа, походы в магазин, услуги и прочее – все это органические части экономики, которые не возможно вычленить или отложить.

То, что говорит П. Кульпа – это канстатация факта, и причин почему так случилось. Это первое, что нужно в любом деле – знать проблему в лицо. И если все, кто так или иначе, задействован или будет задействован в реформе пост-военной Украины, принимают этот факт – то это будет тот здоровый фундамент, на котором можно будет строить новую страну.

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение dusik_ie »

Вэл писал(а): 04 июл 2024, 05:17

"где вам ещё, блдь, реформ не хватает?" ((с) По).

Алексей Кущ
9 год ·
Что позволяет Польше тратить примерно 35 млрд дол собственных денег на оборону?
...У нас патриотами считали людей, которые просто барахтались в коррупции и пожирали наше время.
Которые на фоне Мотор-Сичи покупали за 600 млн евро вертолеты во Франции сомнительного качества.
И Украина встретила полномасштабную войну с парком старых советских вертолетов и самолетов.

прим.: выделено мной. компетенция автора, как экономиста, может вызывать сомнение только у профанов.

Во-первых, мне не понятно, с чего ты решил, что в эти "патриоты" автор не включил Тимошенко - интуиция?
Во-вторых, мне не понятно, видимо потому, что профан, но может ты объяснишь - разве для экономистов не аксиома то, что реформы это всегда кризис и только со временем они дают результат? Разве такие непрофаны в экономике как ты, не понимают, что экономика не работает ни по приказам, ни указаниями, ни хотелками властных структур?
Что нельзя вмиг исправить те ошибки, которые настоко глубоко пустили свои корни, за столько лет, что являются чуть ли не нормой на уровне поселковых и сельских советов?

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

dusik_ie писал(а): 04 июл 2024, 11:35
Вэл писал(а): 04 июл 2024, 05:17

"где вам ещё, блдь, реформ не хватает?" ((с) По).

<...>
Во-вторых, мне не понятно, видимо потому, что профан, но может ты объяснишь - разве для экономистов не аксиома то, что реформы это всегда кризис и только со временем они дают результат? Разве такие непрофаны в экономике как ты, не понимают, что экономика не работает ни по приказам, ни указаниями, ни хотелками властных структур?
Что нельзя вмиг исправить те ошибки, которые настоко глубоко пустили свои корни, за столько лет, что являются чуть ли не нормой на уровне поселковых и сельских советов?

как я заметил ранее, ты нахватался ложных тезисов у неправильных спикеров.

:-)

простая демонстрация. посмотри ещё раз на график ВВП Украины и покажи мне, где там после реформ был провал, а после стремительный взлёт?

на этом графике заметны два провала: маленький в 2008 и огромный в 2014.

  • первый не был связан с реформами, а явился результатом мирового финансового кризиса.

  • а второй (2014) действительно был связан с реформами вида :"где вам ещё, блдь, реформ не хватает?" ((с) По). и ВВП еле-еле достиг уровня 2013 только к 2021 году.

тебя учат и ты научился, что реформы это всегда кризис и что это аксиома, и что положительный эффект обнаруживается только со временем? - это успокоительное для дураков и чаще всего обман.

с какой такой стати реформы подразумевают немедленный неизбежный кризис?

но для тебя это область неведомого. у тебя отсутствуют способности к системному мышлению. и когда надо смотреть на систему в динамике, ты смотришь на этикетку/упаковку, которую тебе втюхали твои "экономисты" как маленькому ребёнку, абы не плакал.

:-)

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение dusik_ie »

Вэл писал(а): 04 июл 2024, 12:37

как я заметил ранее, ты нахватался ложных тезисов у неправильных спикеров.
простая демонстрация. посмотри ещё раз на график ВВП Украины и покажи мне, где там после реформ был провал, а после стремительный взлёт?
на этом графике заметны два провала: маленький в 2008 и огромный в 2014.

  • первый не был связан с реформами, а явился результатом мирового финансового кризиса.

  • а второй (2014) действительно был связан с реформами вида :"где вам ещё, блдь, реформ не хватает?" ((с) По). и ВВП еле-еле достиг уровня 2013 только к 2021 году.
    тебя учат и ты научился, что реформы это всегда кризис и что это аксиома, и что положительный эффект обнаруживается только со временем? - это успокоительное для дураков и чаще всего обман.

Но ты же ж, как знаток экономики должен знать, что потеря Крыма в 2014 году стоила нам потерю ВВП сколько-то процентов (цифры точно не помню)?
Во-вторых, если у тебя нормально с логикой, то вот тебе пример по аналогии. Человек взял кредит - и пока не пришло время его возвращать и проценты платить, он целиком может чувствовать себя счастливым и богатым (если живет по принципу, важно то, что сегодня, а завтра хоть потоп) Правительство Азарова существовало, по сути на "мыльном пузыре", и когда все эти урды сбежали, то мы и оказались у разбитого корыта.

А ты, видимо, типа намекаешь, что вот Порошенко со свитой добрались до мошны государственной и давай грести бабло лопатой, да? И этот вот тандем "Гонтарева/Порошенко" и привел к тому самому обвалу - это ты мне хочешь доказать?
Если я правильно угадал твои намеки, то извини, но ты тогда еще больший профан в экономике, чем я. И обсуждать здесь просто нечего. Эти вот "меряния пиписьками" - кто круче в экономике лабает, мне ваще не интересно.

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

dusik_ie писал(а): 04 июл 2024, 16:49

А ты, видимо, типа намекаешь, что вот Порошенко со свитой добрались до мошны государственной и давай грести бабло лопатой, да? И этот вот тандем "Гонтарева/Порошенко" и привел к тому самому обвалу - это ты мне хочешь доказать?
Если я правильно угадал твои намеки, то извини, но ты тогда еще больший профан в экономике, чем я. И обсуждать здесь просто нечего. Эти вот "меряния пиписьками" - кто круче в экономике лабает, мне ваще не интересно.

Очень трезвая мысль. :good:

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Николай »

Залужный в Лондоне! / Спецслужбы РФ: Сырский бросил вызов Зеленскому / Коррупция и НАТО / №768 Швец

► Показать

ЗЫ. Мой взгляд только подкрепляется - Зеленский ведёт Украину к поражению.

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 04 июл 2024, 18:07
dusik_ie писал(а): 04 июл 2024, 16:49

А ты, видимо, типа намекаешь, что вот Порошенко со свитой добрались до мошны государственной и давай грести бабло лопатой, да? И этот вот тандем "Гонтарева/Порошенко" и привел к тому самому обвалу - это ты мне хочешь доказать?
Если я правильно угадал твои намеки, то извини, но ты тогда еще больший профан в экономике, чем я. И обсуждать здесь просто нечего. Эти вот "меряния пиписьками" - кто круче в экономике лабает, мне ваще не интересно.

Очень трезвая мысль. :good:

djay писал(а): 13 июл 2023, 08:10

Ну и "раз пошла такая пьянка" с баааальшим "+" пороху за Гонтареву... :shok:

Может кому будет интересно позаглядывать в старые материалы тех годов. Когда пани геройствовала на финансовом фронте... :rolleyes:

Семь неудобных вопросов для Гонтаревой

ЧЕТВЕРГ, 15 ЯНВАРЯ

2015, 17:58 - АЛЕКСАНДР ДУБИНСКИЙ, СЕРГЕЙ ЛЯМЕЦ

Памятка народным депутатам, о чем спросить действующую главу Нацбанка перед тем, как она победно выйдет из здания Верховной Рады.
16 января 2015 года Валерия Гонтарева будет выступать в Верховной Раде. Появление главы Нацбанка на трибуне активно рекламируется. Дескать, слуги народа скажут всю правду чиновнице, которая виновата во всех смертных грехах.

На самом деле, Гонтаревой предстоит не этап на каторгу, а легкая прогулка. Выступление в парламенте не несет для главы НБУ никакой угрозы. Дело даже не в том, что среди депутатов мало финансистов, которые отличают девальвацию от инфляции.

Просто за Гонтаревой маячит грузная фигура Петра Порошенко. Более того, от него исходят многие довольно скандальные решения, которые приписывают главе НБУ.

Президента она устраивает. Более того, все устраивает "Народный фронт", который готов закрывать глаза на Нацбанк, чтобы президент закрывал глаза на их схемы и темы.

Единственный человек, который мог бы преподнести сюрприз Гонтаревой, - это Игорь Коломойский. Губернатор Днепропетровщины запросто организовал бы ситуативное большинство под законопроект об отставке главы НБУ. За такой документ голосовал бы даже его давний медиапартнер Олег Ляшко.

Но Коломойского, по всей очевидности, тоже все устраивает. О претензиях НБУ к принадлежащему ему Приватбанку мы не слышали. Вот если появятся – будет повод говорить.Если любите реалити-шоу – устраивайтесь поудобнее у экранов компьютеров. Будет ярко.

"Экономическая правда" подготовила для депутатов шпаргалку, о чем спросить Гонтареву.

Ниже изложены семь ключевых вопросов, которые в любом цивилизованном государстве превратились бы в повод для отставки главы центробанка. Но Украина – страна ненормальная. Мы понимаем, что у нас так не будет.

Тогда зачем это нужно? Хотя бы затем, что Украина – это не прикормленные персонажи с Банковой, Институтской и Грушевского.

Это миллионы людей, которых в 2014 году были ограблены дважды. Первый раз – когда из-за девальвации и массового банкротства банков их сбережения уменьшились наполовину. Второй раз – когда из-за этой же девальвации вдвое выросли цены в магазинах.

Украина – это люди, которых убивают и лишают конечностей в зоне АТО, пока во власти решают, как включить посредника в схему купли-продажи российской электроэнергии и угля из зоны АТО.

Это бюджетники и пенсионеры, которые должны умудриться выжить на 1000 гривен (50 долларов) в месяц. Тогда как в это самое время через НБУ проходят десятки и сотни миллиардов (!!!) гривен, которые растекаются по оффшорным счетам и валютным ячейкам.

Знаете, какая сегодня самая "жирная" тема для "распила" в Украине? Оказывается, это спайка "Нацбанк+Фонд гарантирования вкладов физических лиц". По масштабам потенциала получения "левых" доходов ей уступает даже вечно коррупционный НАК "Нафтогаз" с его безудержным воровством.

Сформулированные ниже вопросы собраны на основе опроса многочисленных банкиров, политиков и бизнесменов. Это большой привет руководителю НБУ и напоминание "портретам" о том, что они не забыты.

Спойлер

Вопрос первый. Кто ответит за девальвацию?

Еще один такой год, и в Украине придется проводить новую денежную реформу. Те, кто помнят конвертацию купонов в гривны, могут по достоинству о ценить подобную перспективу.

За 2014 год гривна обесценилась в 2,5 раза. С уровня 8 гривен за доллар, она рухнула до 20. И это не предел.

По данным Фонда гарантирования вкладов физлиц, типичный размер депозита в Украине составляет чуть больше 8 тыс грн. Давайте проследим его судьбу в долларовов эквиваленте.

В конце 2013 года это 1 тыс долларов. В конце 2014 года это 400 долларов. И доллары эти купить негде. То есть, 8000 гривен могут легко превратиться в 200 долларов

Другой пример. По данным того же фонда, 99,3% вкладов по размеру меньше 200 тыс грн. Эта максимальная сумма в конце 2013 года составляла 25 000 долларов, а сегодня – лишь 10 000 долларов.

За этими холодными цифрами стоят жизни реальных людей. Это сгоревшие сбережения населения и предприятий. Это бензин, подскочивший в цене с 10,68 до 16,91 грн. Это возросшие цены на все, и прежде всего продукты.

А главное, это обнищание населения. Средняя зарплата в Украине в ноябре 2014 года составляла 3534 грн, или 177 долларов. В начале года это были 3148 грн, или 378 долларов.

Только войной можно объяснить тот факт, что новую власть до сих пор не подняли на вилы обворованные жители нашей страны. Не дай бог дожить до того момента, когда новая власть захочет продолжать войну в Донбассе, лишь бы избежать ответственности.

Можно ли было не допустить такого глубокого падения гривны по отношению к доллару? Есть все основания говорить, что да. Можно было. Но произошло иначе.

Дело тут не в плохих условиях. Да, война – очень сильный дестабилизатор. Но играют роль также управленческие и кадровые решения.

Первым толчок к девальвации сделал Степан Кубив, начавший "заливать" банковскую систему гривной. Но вскоре его сменила Валерия Гонтарева, и курс взлетел еще выше. А девальвация еще ох как не закончилась.

Вопрос второй. Куда делись валютные резервы?

Недавно Нацбанк сообщил, что золотовалютные резервы Украины составляют порядка 7,5 млрд долларов. По сути, это означает, что резервов больше не осталось. Семи миллиардов не хватит ни на что.

Потребность Украины в валюте на этот год – порядка 15 млрд долларов. Единственный источник таких денег – это МВФ и международные доноры. Если "мироеды" не дадут денег, то уже в конце февраля власти нашей страны объявят дефолт. Так называется отказ платить по долгам.

Понятно, что МВФ деньги даст. Дефолт невыгоден прежде всего ему, потому что у многих чиновников Фонда полетят головы. А значит, теперь МВФ зависит от Украины, а не наоборот.

Но куда интереснее другое. Валерия Гонтарева получила в управление около 20 млрд долларов ЗВР. Причем, с 1 января по 1 июня 2014 года размер ЗВР страны почти не менялся, и составлял чуть более 20 млрд дол. Куда же делись почти 12 млрд долларов?

Позволим себе не следить за пальцем главы НБУ, который указывает на "папєрєдніков". Да, при Викторе Януковиче курс доллара держали принудительно и противоестественно на уровне 8 грн. Но за период работы в Нацбанке Сергея Арбузова и Игоря Соркина, ЗВР сократились на 14 млрд долларов. С единственным отличием – это произошло за 3 года, а не за несколько месяцев.

Что можно сказать в защиту Нацбанка? В самом конце 2014 года Украина сделала огромный платеж в пользу России. Мы погасили более 3 млрд долларов старого долга за газ, и купили еще 2 млрд кубометров по огромной рыночной цене.

Официально, в 2014 году Украине нужно было погасить внешний государственный и гарантированный долг в размере 6,3 млрд дол (3,7 млрд дол в адрес МВФ, еврооблигации на 1 млрд дол, и 1,6 млрд дол по гарантированным облигациям НАК "Нафтогаз"). Однако эти платежи, а также платежи по текущему обслуживанию государственного долга были полностью покрыты поступлениями от международных кредиторов: 4,5 млрд дол от МВФ, около 2,5 млрд дол от Всемирного банка, около 1 млрд дол от ЕС, около 1,5 млрд дол в рамках сотрудничества с правительствами США, Японии, Канады, Норвегии и Швеции.

Итого поступлений – почти 9,5 млрд долларов, что на 3,2 млрд дол больше, чем Украина должна была выплатить кредиторам. Математически, эти 3,2 млрд дол – как раз столько, сколько было необходимо НАК "Нафтогаз" для расчета по долгам перед "Газпромом".

Таким образом, еще раз вопрос – куда делись почти 13,5 млрд дол из резервов, потраченные сверх поступлений от кредиторов?

Частично, ответ очевиден: на погашение пожара, который вызван военными действиями на Донбассе. Действительно, что из-за агрессии России наша страна потеряла огромную часть экспортных поступлений, и покупку валюты для импорта пришлось вести за счет резервов.

Однако это далеко не все. Не меньшая сумма – если не большая – перетекла в карманы банкиров.

Вопрос третий. Зачем Национальный банк породил и поддерживает сразу четыре курса валюты?

Этот вопрос мало кто задает, но ответ на него может быть очень интересным. Фактически, НБУ под руководством Валерии Гонтаревой допустил "четверокурсие".

Официальный курс гривни удерживается на уровне 15-16 грн за доллар. Этот искусственный курс позволяет хотя бы как-то удерживать статистику банковского надзора – при большем значении курса банки автоматически становятся неплатежеспособными, потому что не выдерживают ряд нормативов. Следовательно, их придется отдавать под временную администрацию или под докапитализацию за счет государства. Поэтому руководство НБУ пошло на очевидную манипуляцию цифрами.

Заявляемый банковский курс очень похож на тот, который устанавливает Нацбанк - примерно 16,5 грн за доллар. Ставить отметки выше не решается почти никто, потому что уже на следующий день в дверь председателя правления могут постучаться "кровавые мальчики" из НБУ. И, например, предложат пересчитать его нормативы по 20 гривен за доллар.

Однако это не значит, что банки работают по курсу 16,5 гривен за доллар. Сегодня купить доллары в них можно не дешевле, чем по 18,5 гривен. А для населения - все 20.

Сделку через отчетность проведут по 16,5, а разницу предложат доплатить в виде комиссионных или расчетов за услуги.

Это создает огромную проблему на уровне отношений с налоговиками. Обычно платежи за услуги – очень маленькие. Однако крупному импортеру сложно объяснить, за какие услуги он перечисляет 300-400 млн грн в год. Такой оборот автоматически подпадает под категорию "уклонение от уплаты налогов".

Объем такого полулегального валютного рынка оценивают в 150-200 млн долларов в день! Можете оценить масштабы заработка банков.

Можно, правда, пойти и официальным путем. Отдать банку заявку на сумму 100-500 тыс долларов (меньше – гораздо сложнее). Сделка будет закрыта за 2-6 недель, а при большой сумме – лишь частично.

Еще в Украине есть курс "черного рынка". Он касается преимущественно наличных операций, и удерживается на уровне 19-20 грн за доллар. Это и есть реальный курс доллара в Украине. Учитывая большую вероятность дефолта, эти цифры запросто могут перерасти и в 25, и в 35 гривен за доллар.

Если вы хотите быстро получить нужную сумму наличными – ищите частные объявления или спросите у знакомых банкиров.

Купить доллары по 19 крайне сложно. Котировки 15 января
Существование "черного рынка" для НБУ – далеко не секрет. Был даже период, когда регулятор жестко взялся за валютный рынок, и пресек множество операций, через которые валюта буйным потоком хлестала из Украины. Однако потом вмешался Петр Порошенко, к которому ходили на поклон различные влиятельные персоны. Президент буквально заставил НБУ снять ограничения. После этого курс полетел в неизведанном направлении, а руководство регулятора принялось делать вид, что никаких других курсов не существует.

Но есть еще и четвертый курс – по которому Нацбанк продает дешевые доллары особо избранным.

Мы долгое время пытались понять, почему НБУ так цепляется за официальный курс, который ничего общего не имеет с действительностью? Ведь все знают, что проходящие на межбанковском валютном рынке сделки по "индикативному" курсу затем дополняются "черными" доплатами между контрагентами до уровней черного рынка.

Ответ на этот вопрос можно найти, разобравшись в том, как организованы аукционы НБУ по продаже валюты. Пока вся страна покупает американскую валюту по 18-20 гривен, отдельные банки умудряются приобрести у регулятора доллары по официальному курсу, или даже дешевле. Объемы преимущественно небольшие, хотя бывает и по-другому.

Например, наибольшую прибыль они приносили участникам в октябре – перед выборами. Только за октябрь 2014 года Нацбанк слил 3,2 млрд дол резервов для того, чтобы поддержать предвыборный "социальный курс" президента Порошенко 12,95 грн за доллар. Значительная часть этой суммы ушла на поддержание остатков в кассах банков. В то время как рыночный курс доллара находился около отметки 14-14,5 грн за доллар.

Были ли эти аукционы прозрачными? Точного ответа на этот вопрос пока нет. Зато есть слухи, что даже при продажах на аукционах "индикативных" 5 млн дол (НБУ продает такую сумму почти каждый день для определения официального курса), участникам аукциона намекают на необходимость заплатить 8% "комиссионных".

С начала года прошли 6 аукционов, на каждом из которых были проданы по 3 млн дол. Последний состоялся 14 января, и продажа прошла по курсу 15,7 гривен за доллар. Добавим 8%, и получим курс на уровне котировок, которые стоят на обменках банков в графе "куплю". Цена все равно неплохая.

По сути, проблема решается просто. Достаточно признать, что в Украине курс реально составляет 20 гривен за доллар. Кроме этого, нужно признать, что контролировать курс НБУ не может, потому что оставшихся резервов не хватит ни на что.

Тогда курс пойдет в свободное падение, и остановится например на отметке 25. А может и ниже. Но тогда не будет "четверокурсия" и лицемерия. Все равно, цены на импортные товары уже учитывают реальный курс. А сбережения граждан уже не вернуть.

Но, видимо, кто-то в Украине заинтересован в "четверокурсии"?

Вопрос четвертый. Куда пошли сотни миллиардов рефинансирования?

Давайте обратимся к статистике НБУ за январь-ноябрь 2014 года (за декабрь данных еще нет). Еще при Степане Кубиве Нацбанк отказался вводить мораторий на досрочное снятие депозитов физлиц. Вместо этого регулятор принял решение "заливать" рынок деньгами. Попросту, эмитировать столько гривны, сколько нужно.

С начала года были "напечатаны" десятки миллиардов гривен. По официальной статистике, порядка 150 млрд гри прошли только через официальный механизм рефинансирования. Видимо, были еще какие-то кредиты рефинансирования, потому что в статистике за ноябрь значится уже сумма 179,3 млрд грн с начала года. Да, большая часть этих средств были возвращены в НБУ – но ведь был еще и выкуп ОВГЗ на 147,35 млрд грн за 11 месяцев.

Что касается рефинансирования, то Гонтареву характеризуют как порядочного главу НБУ. Нам ничего не известно о том, что за получение поддержки ликвидности сотрудники регулятора требовали "откат".

Зато известно немало случаев кулуарной выдачи рефинансирования по просьбе из Администрации президента. По негласному пониманию, хотите получить крупную сумму рефинансирования – сходите к представителям Петра Порошенко.

А еще говорят о принципиально интересных вещах. Например, что некоторые банки не могли продать НБУ свои ценные бумаги – в частности, НДС-ОВГЗ. Но на рынке находились посредники, которые выкупали эти облигации с дисконтом 30%, а затем получали под них рефинансирование в НБУ.

Особенно часто банкиры указывают на неплохой рост показателей банка "Авангард", до перехода в НБУ принадлежавшего Валерии Гонтаревой. С 1 апреля по 1 октября 2014 года его активы выросли со 163 млн грн до 549 млн грн. Портфель ценных бумаг на продажу – с 63 млн грн до 332 млн грн. Однако это данные на фиксированные дати. У нас нет данных по оборотам банка, которые могли быть в сотни раз больше.

По многочисленным свидетельствам, компания ICU и банк "Авангард", которые теперь вроде как не принадлежат Гонтаревой, являются одними из лидеров рынка государственных ценных бумаг в Украине. Это, безусловно, странное совпадение, заслуживающее отдельного вопроса главе НБУ.

Чем еще интересен вопрос о рефинансировании? Тем, что со времен Кубива его выдавали якобы на выплату депозитов населения. Действительно, отчасти это так. За 11 месяцев 2014 года жители Украины сняли с депозитов 8,5 млрд долларов только в валюте – даже по курсу 14 это 120 млрд грн. Но 120 – это не 180 млрд грн рефинансирования и еще 150 млрд грн выкупа ценных бумаг. Значит, не в населении дело.

Зато бурным потоком из Украины выходила валюта компаний и особо зажиточных сограждан. Как писала ЭП, отток на оффшорные счета оказался сумасшедшим, и совершенно не пресекался властями страны.

Получается, что золотовалютные резервы раскупались на гривну, которую выпускал сам же НБУ. Если учитывать, что это один и тот же источник, напрашивается слово "расхищение". Замечательный тезис для прокуратуры.

Вопрос пятый. Своей ли смертью умерли 33 банка?

Банкопад. Самыми громкими банкротствами 2014 года стало введение временных администраций в Брокбизнесбанк, "Форум" и VAB. Однако были еще и десятки других учреждений.

Часть депозитов вернется населению через Фонд гарантирования вкладов. Валютные будут возвращаться в гривне, с существенной потерей на курсе. А владельцам депозитов свыше 200 тыс грн придется попрощаться со своими деньгами навсегда.

Часть банков умерли "своей смертью" – из-за девальвации, оттока депозитов или бегства владельцев. Некоторые НБУ "положил" сознательно – например, среди временно-администрируемых немало так называемых "моек", которые закрыты волевым решением Гонтаревой. В этом смысле, ей большой поклон, если бы не нюансы.

Например, во многие банки временная администрация вводилась по политическим причинам. В том числе, среди них были банки "семьи" Виктора Януковича. В будущем это может обернуться приличными скандалами. Например, не было никаких финансовых и юридических оснований для того, чтобы вводить временную администрацию во "Всеукраинский банк развития", принадлежавший Александру Януковичу. Учреждение было переполнено ликвидностью и выполняло все нормативы. Решение "положить" его было сугубо политическим, что грозит Гонтаревой приличными судами в будущем. Мы не защищаем Януковича-младшего, но за волевое решение придется платить из бюджета Украины.

Кроме того, каков был смысл ликвидировать "мойки", если в нашей стране по-прежнему существуют и уклонение от уплаты налогов, и "обнал", и "отмывание". Интересно было бы послушать главу Финмониторинга, который умудрился до сих пор не найти деньги "семьи".

В бюджет-2015 заложены 20 млрд грн на пополнение активов ФГВФЛ. Но главный аспект его деятельности связан не с возвратом депозитов, а с продажей имущества и преследованием кредиторов. Благодаря многочисленным банкротствам, образовался очень интересный пласт бизнеса на ликвидации банков.

Нацбанк признает банки неплатежеспособными, в управление Фонда попадает огромный пласт активов и залогов. Как распродаются активы проблемных банков? По какой стоимости оцениваются кредиты и залоги? Есть огромное поле для субъективных решений.

Контроль над залогами дает возможность давить на собственников бизнеса через требование погасить кредиты. Можно "схлопывать" депозиты и кредиты, закладывая в эти операции приличные комиссионные. Контролировать этот бизнес крайне сложно, потому что Фонд гарантирования имеет крайне широкие и свободные полномочия, и представляет из себя крайне оригинальную юридическую конструкцию.

Как известно, Фонд гарантирования возглавил Константин Ворушилин – некогда банкир Порошенко. Учитывая, что НБУ контролирует также человек Порошенко, есть повод расспросить об этой связке подробнее.

Заодно можно спросить о более чем странных событиях вокруг "Дельта Банка". Пару месяцев назад он должен был перейти в руки Минфина и пойти на национализацию. Специально для этого был даже принят закон о докапитализации банков.

В "Дельту" давно введен куратор от Нацбанка. Есть все основания предполагать, что внутри банка ведется кропотливая работа по переформатированию кредитов и залогов под них. Когда дело дойдет до национализации, государство может получить довольно "мертвый" банк.

Что еще можно было сделать, чтобы уничтожить доверие украинцев к банкам?

Вопрос шестой. Насколько прозрачно работает ПАТ "Расчетный центр", которым владеет НБУ?

Это очень кулуарная штука, для знатоков. Речь идет об организации, через которую проходит учет всех сделок с государственными облигациями.

"Расчетный центр" на сегодня - единственное в Украине финансовое учреждение, монопольно осуществляющее денежные клиринг и расчеты по принципу "поставка ценных бумаг против оплаты". Этот новый для Украины инфраструктурный элемент финансового рынка был создан в сентябре 2013 года согласно закону "О депозитарной системе Украины" на базе Всеукраинского депозитария ценных бумаг (ВДЦБ).

Кому, как не Гонтаревой знать, что главная "фишка" "Расчетного центра" - возможность для банкиров учитывать средства, находящиеся на счетах банка в РЦ, в обязательных резервах НБУ?

В итоге, выданные ранее НБУ кредиты рефинансирования теперь просто обращаются в системе "Расчетного центра", с помощью которого можно перераспределять ресурсы в пользу "нужных" банков, покупающих валюту. Время идет, и банкиры становятся все более изощренными. Вместо банального "рефинанса" сейчас используется другая схема – кредитование банков внутри структуры "Расчетный центр", 78% акций которого принадлежат НБУ.

Кстати, предусмотрена ли возможность, чтобы Нацбанк выдал рефинансирование Расчетному центру?

Вопрос седьмой. Как будет проводиться налогообложение валютных депозитов?

Отдельной темой, которая могла бы заинтересовать депутатов во время отчета Валерии Алексеевны, должен быть вопрос налогообложения доходов по депозитам. Прежде всего, по валютным – которые только за время работы госпожи Гонтаревой во главе Нацбанка принесли своим владельцам почти 70% курсовой доходности (гривна подешевела с 11,85 до 19,5 грн за дол, хотя в НБУ упорно высчитывают "потолочный" официальный курс на 20% ниже).

В этой связи депутатам будет не лишним поинтересоваться у Валерии Алексеевны, а по какому курсу государство будет пересчитывать вклады частных клиентов в гривны, для последующего налогообложения? Сколько налогов заплатят валютные вкладчики за курсовую политику Нацбанка? Будут ли украинцы нести после такого "кидка" валюту в банки вообще? И не проще ли ее оттуда срочным образом забирать? Ведь по рынку опять пошли слухи о скором введении моратория на снятие депозитов.

==================

и да. где сейчас эта барышня загорает?

:-)