ВОЛЯ И ЖЕЛАНИЕ. WILL AND DESIRE

[Frithegar]

мара-рупа кроме двух принципов ( кама-низший манас) имеет ещё и третий. но что это за третий можно только догадываться. надо поискать в ПМ дополнительные сведения про процесс разделения принципов после физической смерти.

В ПМ этого нет. Не хотели пугать. Но могу сказать, что третий принцип в мара-рупа - это я, или эго человека. Если оболочка из камы и низших частей манаса покинута своим Хозяином или эго, то в мара-рупа этот хозяин привязан к земле и потому остается и держится за каму и то, что осознает эти вожделения - низший манас. Этот человек не колдун, но просто привязанный к земным условиям человек, который НЕ ХОЧЕТ идти выше даже после смерти тела. Он не знает как стать колдуном чтобы продлить свое существование в этих областях, потому умирает в кама локе, не попав в высшие области.

Тогда как Эго или Я человека, который решил оторваться от земли и ее вожделений оставляет за собой просто покинутую оболочку. Бессознательные инстинкты элементария или два пустых принципа. А сам, как самосознающий себя, вступает в более осмысленный контакт с высшими областями, с Дэва локой. И тамошними Существами - теми Дэвами, которые пришли туда ранее.

[Вэл]

если с двух-принципными призраками всё как бы понятно - это остаток после разделения вида кама-низший манас, когда другая часть вида высший манас-буддхи-атма отправляется в девачан, - то мара-рупа кроме двух принципов ( кама-низший манас) имеет ещё и третий. но что это за третий можно только догадываться. надо поискать в ПМ дополнительные сведения про процесс разделения принципов после физической смерти.

тут проблема в том, что принципиальное строение завершённого человеческого существа (во плоти), которое дано в ТД, ПМ и статьях под редакцией ЕПБ - это лишь первое приближение к действительной композиции, из которого логически трудно, если и невозможно, вывести однозначный результат.

есть много намёков на действительную сложность, но намёки могут аткивировать не более чем догадки.

пример.

что такое в человеке низшее Я и высшее Я? и что такое их связующее антахкарана? простое предположение, которое приходит на ум, это двойственность всей человеческой композиции на манасическом (ментальном) плане. низшее Я (человеческая монада) зреет в каузальной оболочке (аурическое яйцо), которую поставляет высшее Я (божественная монада).

когда связь между этими двумя (антахкарана, мост) по каким-то причинам разрушается, то низшее я (монада) теряет возможность к дальнейшему развитию и оказывается в состоянии и мара-рупы (монада в двух оболочках: камической и ментальной ), обречённой на уничтожение. при этом монада не уничтожается, а без своих оболочек деактивируется до рождения в других мирах на других планетах при других условиях.

:-)

[Вэл]

в Гилозоике Лоренси есть более строгое представление. но без ознакомления с основами всей системы цитируемое ниже понять будет трудно. всё же.

прим.: перевод с английского - гугл.

2.15 Цепь триад

Спойлер

1Эволюция, ведущая к человеку, характеризуется развитием через триады, что позволяет иметь сознание в нескольких мирах одновременно.

2Цепь триад, еще более выразительно называемая лестницей монад, состоит из трех триад, связанных вместе.

3Цепь триад образует цепь сознания, так сказать, связывая физический атом (49) низшей триады с проявленным атомом (43), и может быть сравнена с лестницей, по которой монада должна подняться из мира 49 в мир 43. Три единицы трех триад образуют девять витков этой лестницы.

4Триада — это постоянная единица, состоящая из одной молекулы и двух атомов. Молекула относится к четвертому (эфирному) молекулярному виду материи с нечетным числом. Атомы относятся к двум следующим низшим видам.

5Триада так называется, потому что она состоит из этих трех единиц.

6Первая или низшая триада состоит из:

физического атома (49:1)

эмоционального атома (48:1)

эфирной ментальной молекулы (47:4)

7Вторая триада состоит из:

ментального атома (47:1)

эссенциального атома (46:1)

эфирной сверхсущностной молекулы (45:4)

8Третья триада состоит из:

сверхсущностного атома (45:1)

субпроявленного атома (44:1)

эфирной проявленной молекулы (43:4)

9Триады заключены в оболочки (оболочки) инволюционной материи. Оболочка первой триады — каузальная оболочка (47:1-3). Оболочка второй триады — сверхсущностная элементарная материя (45:1-3). Оболочка третьей триады состоит из проявленной инволюционной материи (43:1-3).

10Единицы триады удерживаются вместе взаимно «магнитной силовой линией», подобной электрической дуге (которую древние называли серебряным шнуром). По этому пути осуществляется обмен энергиями между единицами триады и через них между оболочками и видами материи различных миров.

11Монада заключена в:

первой триаде во время своего пребывания в четвертом природном царстве (как человек, «первое я»),

второй триаде в пятом царстве («второе я»),

третьей триаде в шестом царстве («третье я»).

12Единицы триады и их материальные оболочки взаимно влияют друг на друга. Опыт оболочек становится опытом триады, а вибрации единицы триады определяют состав оболочки из грубой или тонкой молекулярной материи. Вибрационная способность указывает на достигнутый уровень развития. Полностью развитая и идеально организованная оболочка предполагает соответствующее совершенство триады. Вибрации в триадных единицах притягивают и отталкивают, среди прочего, чтобы сделать действие эмоциональных и ментальных оболочек ритмичным всасыванием и выбросом материи, подобно действию сердца или легких.

13Некоторые из задач триадных единиц: формировать и поддерживать оболочки, быть центрами обмена энергиями, составлять неразрушимую память (хотя доступную только косвенно), делать возможным сохранение приобретенных способностей, облегчать усвоение полученного опыта, централизовать и синтезировать тройственное сознание. Ментальная молекула триады является самой важной единицей. Она является предпосылкой чувства и разума, а также позволяет коллективному сознанию триады собирать чувственные восприятия, эмоции и мысли в мыслимое целое. Она позволяет монаде в триаде превращать ментальные вибрации в конкретные мысли; думать в организме через ментальные, эмоциональные, эфирные оболочки и спинномозговую нервную систему; обрабатывать опыты оболочек в их мирах; понимать вибрации; превращать интуиции в конкретную мысль.

14Единицы триады являются частью эволюционной материи. Триада складывается из «свободных» эволюционных атомов и молекул, которые развиваются в некоторой степени, входя в различные составы и активизируясь в них более развитыми атомами и молекулами. Триада составляет оболочку и служит инструментом для монады, по аналогии со службой совокупной оболочки триаде. Триады в некоторой степени самоактивны, поскольку они являются эволюционными существами, но эта самоактивность ничтожна по сравнению с самоактивностью монады и полностью доминируется последней, сообразуясь с ней.

15Метод триад облегчает эволюцию в солнечных системных мирах с их огромной атомной плотностью. Монада имеет возможность жить одновременно в пяти мирах (47-49) уже в первой триаде. Также создается коллективная система, которая делает работу отдельного человека благотворной для многих. В относительно свободных космических мирах метод триады излишен.

16Когда далее упоминается активность триады, это всегда подразумевает активность монады в триаде и через нее.

===================

Гилозоика Лоренси описывает мироздание с материальной точки зрения.

с точки зрения сознания всё это рассматривается в "Тайной Доктрине Гермеса Трисмегиста", которую записала Платонова Т.Ю. в канун 2000 года. на русском.

:-)

[Frithegar]

тут проблема в том, что принципиальное строение завершённого человеческого существа (во плоти), которое дано в ТД, ПМ и статьях под редакцией ЕПБ - это лишь первое приближение к действительной композиции, из которого логически трудно, если и невозможно, вывести однозначный результат.

Вы должны помнить, что все "принципы" которые есть выше нашего видимого тела - они были созданы только мыслями (на плане мысли) и формируются только мыслями о них. Созданием представлений о том, что не имеет определенной формы и фиксированного облика, каким видится обычное тело. Потому, важно прежде всего то, чьи именно представления об этом мы берем за основу для своих размышлений. Чтобы создать для себя представления о мыслеобразах этих "тел" или проводников или принципов.. Чтобы понять, кто же такие эти 2 класса Дэв, и что такое 2 класса "остатков" или эти пишачи и мара-рупа. И кто такие асуры и животные элементалы. На самом деле, это не разрозненные какие-то существа, но различные и следующие одно за другим состояния сознания НАС - такие, какими они там будут в том или ином случае. В зависимости от наших решений идти так или иначе.

[Вэл]

@Frithegar,

:-)

так случилось, что я вызрел и мистиком, и материалистом в одном лице.
фантазии/интерпретации чистых рафинированных мистиков меня мало трогают. они всегда ущербны.

про материалистов не мистиков и говорить нечего - за пределами знаний современной науки всё что они могут - это отрицать.

что хуже - фантазии зазывающие/засасывающие в заблуждения, или отрицание?
думаю, что фантазии.

:-)

[Frithegar]

что хуже - фантазии зазывающие/засасывающие в заблуждения, или отрицание?
думаю, что фантазии.

Не важно что хуже, потому что ни одно, ни другое не ведет к цели. Как ее определяют все учителя любой эпохи. Вы подняли этот вопрос, есть варианты ответа на него. Так или иначе, 1. какое-то послесмертное состояние непременно будет. В том или ином мире. И 2. Непременно будет после этой антарабхавы или бар-до какое-то новое рождение в новом и всегда человеческом теле.

Это круг Сансары или Бхава Чакра. Цель учителей дать способ выйти из этого Круга страдания и зависимости. Сначала осознав суть всех Существований в нем. Отсюда и образы, и описания послесмертных миров и состояний в них. Если вы ничего не знаете про это - надо учиться. Буддизм и Теософия, отчасти Агни Йога дают много материала на эту тему. Но есть и материализм с его полным отрицанием любого продолжения вообще. И есть "выдумки" или фантазии церкви. Как вы это называете. Последнее точно выдумки, потому что НИКТО из церкоаников не знает ничего об этом в опыте и действиях. А потому и не сможет не только помочь другим освоиться в тех мирах, но даже и себе самим. Они будут в ужасе, если действительно допустят, что на самом деле будут жить там. Причем так как они об этом говорят. Других вариантов они не знает.

Но вот учителя могут помочь. И теперь, и потом. Если допустить, что они вообще есть. И можно вступить с ними в контакт. Тогда, правда, придется допустить и существование и всех остальных. Само раскрытие такой возможности жить открывает доступ всем. Тогда как сейчас неверие и отрицание этот доступ полностью всем закрывает.

[Вэл]

Цель учителей дать способ выйти из этого Круга страдания и зависимости. Сначала осознав суть всех Существований в нем.

:-)

если я правильно понимаю функционал Учителей человечества, то их обязанность - поддерживать законный ход эволюции. без них человеческий мир бы оскотинился деградировал и в конце концов умер. тому свидетельство - непрерывный циклический процесс в виде Юг от Сатья до Кали. в конце Кали приходит очередной аватар и даёт жизненный импульс человечеству в правильном направлении. но неправильно рассматривать самый большой цикл, как единственный. в этот большой вложены тысячи циклов (не линейно, а в пространстве и времени) со своими югами и свои тысячи грядущих аватаров.

из "круга страданий" должны выйти все одновременно в конце седьмого круга седьмой коренной расы. но тут есть нюанс - человеческая масса на нашей Земле представлена индивидами с разным уровнем развития сознания. некоторые до сих пор остаются представителями конца третьей расы, большинство представителями конца четвёртой расы, меньшинство - пятой расы, и самая малость тех, кто достиг шестой (нашего четвёртого круга).

прим.: расы и круги здесь подразумеваются, как они определены в ТД Блаватской, потому что есть и другие системы описания.

интенсивное освобождение от сансары доступно единицам, при этом у них есть два пути. это с одной стороны. с другой - люди должны знать, в каком мире они живут и в чём смысл их жизни, чтобы проживать её осознанно, имея перед глазами конечную цель.

:-)

[Frithegar]

Ну, так или иначе вы выше процитировали письмо, где К.Х. написал то, что Он написал. И чем отличаются асуры от животных элементалов (один этап) или чем отличаются мара-рупа от пишачей (другой этап) вы не знаете. Не говоря уже о дэвах или дхиан коганах и колдунах. Не имеете своего варианта ответа. Который вам и не нужен. А я не настолько нескромен, чтобы навязывать свой. Давайте подождем, когда вам это станет надо выяснить. Тогда и будем рассматривать варианты ответа на данный вопрос. Одно могу сказать, этот ответ есть.

[Frithegar]

Но обычно для людей является откровением прежде всего то, что колесо Сансары - это колесо ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО сознания. Просто разных его состояний. И Дэвы и асуры, и голодные духи и животные элементалы и даже существа адских областей - всё это есть люди в разных частях этого колеса. И в разных состояниях сознания и самосознания. И что самое главное, сложнее всего осознаются рождения и смерти ПОСЛЕ физической смерти в "тонких мирах". Что умирает и рождается не только человек, но например, когда человек умер, он вполне может родиться как голодный дух. Потом, когда голодный дух исчерпает свою карму - он умирает и вполне может стать дэвом, когда умирает как голодный дух. И потом рождается уже как Дэва в Дэвалоке. А потом, когда карма Дэва исчерпана он умирает как Дэва и становится Асуром. Приобретает такое состояние сознания. Он тогда, став Асуром начинает приближаться к новому физическому телу. И потом, перед тем как родиться на Земле как человек, он умирает как Асур, чтобы снова родиться как Человек в новом физическом теле. Уверен, что это мало кто понимает. Что подразумевается под рождением и смертью в колесе Сансары. Этого не знал даже Андрей Парибок с которым я на эти темы говорил, что следовало из его высказываний. ... В лучшем случае, люди туманно могут себе представить, что они как люди умрут и родятся где-то Дэвами. Но осознать все "плановые" или базовые изменения сознания в колесе Сансары еще не хватает знаний. Нет у нас школы и традиций передачи знаний такого рода, увы. Потому, я никогда ничего не требую от людей.

[Frithegar]

... А еще чаще люди вообще думают, что Асуры и Дэвы - это некие сказочные существа, типа инопланетян. Которые вообще никак не связаны с нами. Тогда как на самом деле, это названия состояний сознания в колесе Сансары. Состояния ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО сознания в его измененном виде.

Это мы в прошлом, потому что много раз уже проходили это раньше. И это мы в будущем, потому что еще много раз придется это проходить.