о текущей ситуации на фронте...

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: о текущей ситуации на фронте...

Сообщение dusik_ie »

Николай писал(а): 20 авг 2024, 10:25

Несмотря на тактические успехи в Курской области, Уолтинг прогнозирует, что украинским войскам рано или поздно придется остановиться, после чего российские силы укрепятся и подтянут артиллерию и средства РЭБ. По его мнению, ВС РФ могут одновременно проводить операции и в Курской, и в Донецкой области, тогда как для ВСУ такие возможности под вопросом. Идеальным сценарием для Украины Уотлинг считает ситуацию, когда в стремлении быстро решить проблему Курской области ВС РФ понесут большие потери. С другой стороны, истощение ресурсов Украины может привести к российским прорывам на других участках фронта, что в свою очередь уменьшит значимость занятой украинцами вражеской территории на возможных переговорах.

Мик Райан, который ранее описывал возможные варианты дальнейших действий ВСУ в Курской области, теперь остановился на различных сценариях действий российского командования. По его мнению, они сводятся к следующему: ...

Тем не менее, эти горе-эксперты даже в самых своих оптимистических сценариях, не предполагали ранее, что у ВСУ есть такая вот мощная группировка войск, которая нонче наводит такой шорох под Курском.

И если все указывает на то, что операция была очень тщательно продумана и разработана, то совершенно глупо думать - как человек рассудительный, никогда не идет ва-банк - так и здесь, если все дотошно продумано, то ВСУ не бросило все свои резервы в прорыв. Должна быть еще одна группа, которая как минимум, равна по мощности этой, которая двинет вторым темпом в нужном месте и в нужный момент - сама логика этого требует.

Если все не так и я сильно ошибаюсь, то тогда, как бы это курское дело не выгорело - даже если с приятными плюшками - все равно оно будет в статусе рискованной авантюры с незначительным гешефтом в итоге.

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 3816
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: о текущей ситуации на фронте...

Сообщение Вэл »

статистика/ситуация на конец 21 августа 2024

=========================================

456281.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 3816
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: о текущей ситуации на фронте...

Сообщение Вэл »

для справки.

ниже карта высот района БД в Курской области.
в правом нижнем углу Белгород.
чуть левее/западнее правого верхнего угла - Курск.

плотные перепады высот достигают 100м.
окапываться там нет смысла, а вот вести рейдовые действия и партизанить в самый раз. выдавливать противника в таких обстоятельствах практически невозможно.

по карте также видно, какой территорией могут ограничиться рейдовые действия ВСУ в направлении на север. брать Рыльск, Льгов и Курчатов нет никакого смысла, а вот постоянно присутствовать рядом смысл есть.

:-)

2024-08-22 09.29.58 ru-ru.topographic-map.com 8f154abe40f2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: о текущей ситуации на фронте...

Сообщение Николай »

dusik_ie писал(а): 21 авг 2024, 17:57

...
Тем не менее, эти горе-эксперты даже в самых своих оптимистических сценариях, не предполагали ранее, что у ВСУ есть такая вот мощная группировка войск, которая нонче наводит такой шорох под Курском. [1]

И если все указывает на то, что операция была очень тщательно продумана и разработана, то совершенно глупо думать - как человек рассудительный, никогда не идет ва-банк - так и здесь, если все дотошно продумано, то ВСУ не бросило все свои резервы в прорыв. Должна быть еще одна группа, которая как минимум, равна по мощности этой, которая двинет вторым темпом в нужном месте и в нужный момент - сама логика этого требует. [2]

Если все не так и я сильно ошибаюсь, то тогда, как бы это курское дело не выгорело - даже если с приятными плюшками - все равно оно будет в статусе рискованной авантюры с незначительным гешефтом в итоге.[3]

1 - мощная группировка, как и вообще всё, из ничего вдруг не возникает. Если прибыло в одном, значит в другом убыло. У вас же с важных участков ожесточённых боёв Донецкого направления сняли наиболее подготовленных, лучше вооружённых и перебросили на курское направление и туда же 70% западной техники, а также, за счёт других фронтов, организовали бесперебойное снабжение всеми видами боеприпасов, дронов, авиации и прочее.
Насколько это замечательно? Трудно сказать, но лично я не верил и не верю ни клоуну-зеле, ни его хозяину Ермаку. Где гарантии, что это операция не договорняк с Путиным, имеющая некие стратегические цели по ослаблению ВСУ и сдаче Украины? Выигрыш, в основном, больше пиаровский, а военного значения почти никакого. Главная задача войны уничтожение л/с, техники, складов вооружения, запасов. Пока же военные потери в Курской операции ВСУ имеют больше, чем ВС РФ, если не ошибаюсь.

2 - Дотошно продумано кем? Зеленским с Ермаком или ГШ ВС РФ-ии? Ваш ГШ и ВСУ не участвовали.

3 - пока плюшки приятные в виде шума, брызг шампанского и радостей полные штаны. Лично я встретил первые сообщения настороженно, хотя, естественно, желал успехов, но не видел и не вижу стратегии в операции. Она изначально никакая с военной точки. Сил развивать наступление вглубь, например, на Москву нет и не предвидится. Потому мой скепсис сохраняется и вывод очевиден - бездарная трата резервов, скудных ресурсов и сил при будущих потерях, как минимум, территории Донецкой области и, возможно, выход фашистов-людоедов к берегам Днепра.

ЗЫ

. «Украина тщательно скрывает свои главные цели в Курской области.
Украина продолжает заявлять о своих успехах, сообщая, что захватила 92 населенных пункта на территории более чем 1250 квадратных километров.
Украинские военные, которые не добились значительных успехов на своей территории с конца 2022 года, получили столь необходимый моральный подъем благодаря этому вторжению.
Операция в Курской области, судя по данным Генштаба ВСУ, обобщенным проектом DeepState, не слишком повлияла на число российских атак на фронте. В начале операции фиксировался определенный спад активности, однако уже через неделю показатели вернулись на прежний уровень.»

Американская пресса о Курском наступлении: «Фундаментально не изменило общий ход войны»

"Американские СМИ анализируют наступление Украины в Курской области России

«Курское наступление перевернуло мнение о Путине» – так озаглавила свою статью газета The New York Times. По мнению авторов статьи, «хаотичная реакция официальных властей» на продвижение украинской армии в Курской области подрывает российскую риторику, согласно которой «Россия неуклонно движется к победе».

«Внезапное вторжение Украины в Курскую область не изменило общий ход войны, но уже нанесло удар далеко за пределы нескольких сотен квадратных миль территории России: оно ввергло российское правительство и общество, которые в значительной степени адаптировались к войне, в новую фазу импровизации и неопределенности», говорится в материале издания.

Украинское вторжение поставило Путина в затруднительное положение и заставило российскую общественность сильнее ощутить последствия войны, утверждает в редакционном материале The Wall Street Journal. По мнению авторов, США могут помочь Украине «развить импульс вторжения», предоставив ей оружие и сняв ограничения на его использование.

«Нынешние ограничения означают, что России не нужно беспокоиться о ракетных ударах по авиабазам, предприятиям по производству оружия и другой военной инфраструктуре в глубине ее территории, – говорится в статье. – Чем больше военной действительности будет доведено до России, тем быстрее начнутся серьезные переговоры».

Вторжение украинских войск в Россию укрепляет позиции Киева на переговорах, продолжает тему National Review. Издание полагает, что, расширив поддержку США и союзников в этот «критический момент», Запад мог бы предоставить Киеву сильное преимущество на будущих переговорах и заставить Путина изменить курс.

«Смелое Курское наступление отчетливо показывает, что, когда украинские военные получают достаточное финансирование, гарантии бесперебойных поставок оружия и свободу в определении собственной тактики и приоритетов, Киев может победить, – пишет автор. – Этот маневр призван нарушить оцепенение, характерное для стратегического мышления США и Европы в отношении ведения войны».

Украина, скорее всего, хочет продемонстрировать Путину, что пока в Украине нет мира, российский народ тоже не будет спать спокойно, пишут авторы материала, опубликованного на сайте Fox News. Вместе с тем, издание приводит мнение аналитика стратегической военной разведки и автора книги «Методичка Путина» (Putin’s Playbook) Ребекки Кофлер (Rebekah Koffler), полагающей, что Путин воспользуется этой возможностью для укрепления нарратива о том, что «именно поэтому Украина должна быть разгромлена и именно поэтому нужно сражаться против украинцев».

«Российские СМИ уже обвиняют Соединенные Штаты в том, что они стоят за этой украинской операцией, – сказала Кофлер в интервью телеканалу. – Таким образом, порочный круг будет продолжаться, принося все больше разрушений и увеличивая риск эскалации в более масштабную войну в Европе, которая может втянуть в себя НАТО и США».

«Реакция Кремля на вторжение в Курск показывает, как Путин замирает в условиях кризиса» - под таким заголовком вышла статья в столичной газете The Washington Post.

«Когда авторитет Путина подвергается испытанию, в его ответе часто отсутствуют быстрые, решительные действия, которые соответствовали бы его воинственной риторике, – пишет издание. – При этом высшие должностные лица часто скрывают свои промахи, не рискуя вызвать недовольство президента».

Вместе с тем авторы статьи отмечают, что «продолжающийся ущерб авторитету Путина» не означает внутренней угрозы его власти, а наступление ВСУ в Курской области «фундаментально не изменило ситуацию в долгой, изнурительной войне на истощение». Россия все равно продвигается в районе Покровска, обрушивая на Украину бомбы весом до трех тонн, а Украине запрещено использовать западное оружие для нанесения ударов по военным объектам в глубине России, что может в конечном счете негативно сказаться на успехах Украины в Донбассе.

Похожей точки зрения придерживаются авторы статьи «Не попал ли Зеленский в путинскую ловушку?», опубликованной в журнале Newsweek. Авторы материала пишут, что вторжение чревато истощением драгоценных запасов Украины в живой силе, продолжая: «Захват нескольких десятков приграничных российских деревень ценой многих жизней и единиц техники не поможет, война не будет решена в Курске, наиболее стратегически важными регионами остаются восток и юг Украины».

Курское наступление Украины – огромная стратегическая ошибка, полагает автор статьи, опубликованной изданием The Hill. В материале отмечается, что Курское наступление отвлекает критически важные ресурсы с основного поля боя и при этом приносит незначительную стратегическую выгоду.

«Каждый солдат, каждый танк и артиллерийский снаряд, задействованный в российском вторжении, – это потеря в борьбе по освобождению оккупированных территорий, – пишет автор. – Эти ресурсы, если бы они были сосредоточены на линии фронта, потенциально могли бы принести ощутимые результаты, ослабив российскую оборону и создав возможности для решающих прорывов».

По мнению автора, «тратить драгоценные ресурсы на символические жесты» – роскошь, которую страна не может себе позволить. «Пришло время вернуться к основной миссии и не допускать отвлекающих факторов, которые могут подорвать конечную цель, – говорится в статье. – Украина должна продемонстрировать не только мужество, но и мудрость, стратегическую дальновидность, а вторжение в Россию – это шаг в неверном направлении».

Аспекты войны могут быть не только собственно военными, но и политическими, и именно на политической арене вторжение Украины в Курск кардинально изменило ход конфликта, – пишет в своей статье, опубликованной журналом Foreign Policy, бывший премьер-министр и министр иностранных дел Швеции, а ныне сопредседатель Европейского совета по международным отношениям Карл Бильдт (Carl Bildt). По мнению дипломата, главный результат наступления — не на полях сражений, а в «политической обстановке в Киеве и Москве». Кроме того, утверждает Бильдт, благодаря этому прорыву, в западных столицах просыпается ощущение «новой реальности войны».

«Украинская операция продемонстрировала, что война не обязательно приведет к неизбежному поражению Украины, – риторика Кремля, которую повторяют многие на Западе, – пишет дипломат. – На сегодняшний день это очень даже открытый вопрос»."

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: о текущей ситуации на фронте...

Сообщение dusik_ie »

Николай писал(а): 22 авг 2024, 09:12
dusik_ie писал(а): 21 авг 2024, 17:57

...
Тем не менее, эти горе-эксперты даже в самых своих оптимистических сценариях, не предполагали ранее, что у ВСУ есть такая вот мощная группировка войск, которая нонче наводит такой шорох под Курском. [1]

И если все указывает на то, что операция была очень тщательно продумана и разработана, то совершенно глупо думать - как человек рассудительный, никогда не идет ва-банк - так и здесь, если все дотошно продумано, то ВСУ не бросило все свои резервы в прорыв. Должна быть еще одна группа, которая как минимум, равна по мощности этой, которая двинет вторым темпом в нужном месте и в нужный момент - сама логика этого требует. [2]

Если все не так и я сильно ошибаюсь, то тогда, как бы это курское дело не выгорело - даже если с приятными плюшками - все равно оно будет в статусе рискованной авантюры с незначительным гешефтом в итоге.[3]

1 - мощная группировка, как и вообще всё, из ничего вдруг не возникает. Если прибыло в одном, значит в другом убыло. У вас же с важных участков ожесточённых боёв Донецкого направления сняли наиболее подготовленных, лучше вооружённых и перебросили на курское направление и туда же 70% западной техники, а также, за счёт других фронтов, организовали бесперебойное снабжение всеми видами боеприпасов, дронов, авиации и прочее.

А поконкретнее можна?
Например, nn-я бригада воевала на Покровском направлении, а потом ее в спешном порядке, в начале августа перебросили на Курское направление - было такое? Можете назвать конкретно какие бригады были так переброшены и кто, от какого военного эксперта Вы сие поведали?

То, что знаю я. На Курском направлении были задействованы те бригады, которые давно были выведены с ЛБС на ротацию, они были доукомплектованы и на полегонах проводилось боевое слаживание, так как применяется там совершенно новая тактика для ДШГ, которая требует скоординированного совместного задействования разных родов войск.
Мои источники: Самусь, Машовец - и никакой интуиции (отсебятины)

Николай писал(а): 22 авг 2024, 09:12

Насколько это замечательно? Трудно сказать, но лично я не верил и не верю ни клоуну-зеле, ни его хозяину Ермаку.

Это твои проблемы. Все, кто слепо веруют (веруют в свою запредельную интуицию) рано или поздно должны прийти к состоянию "разбитого корыта" - фантом предубеждения лопнет и человек поймет, что рано ему мнить себя адептом (только адепты-посвященные имеют развитую интуицию и реально ею пользуются)

Николай писал(а): 22 авг 2024, 09:12

Где гарантии, что это операция не договорняк с Путиным, имеющая некие стратегические цели по ослаблению ВСУ и сдаче Украины? Выигрыш, в основном, больше пиаровский, а военного значения почти никакого. Главная задача войны уничтожение л/с, техники, складов вооружения, запасов. Пока же военные потери в Курской операции ВСУ имеют больше, чем ВС РФ, если не ошибаюсь.

В отличие от тебя, я интуицией не пользуюсь, а потому допускаю очень широкий спектр вариаций того, что из "Курской дуги" сложится в итоге. И мой спектр - от очень плохого, до очень хорошего. Только по поводу того, что это нейтральное или рядовое событие сомневаюсь. Меня обнадеживает исключительно только четкая слаженность действий, что говорит о продуманности операции, и что все идет по плану, и в отличие от тебя:

Николай писал(а): 22 авг 2024, 09:12

2 - Дотошно продумано кем? Зеленским с Ермаком или ГШ ВС РФ-ии? Ваш ГШ и ВСУ не участвовали.

Мне глубоко по барабану, кто "это" придумал, но по тому как операция проходит - все очень красиво и грамотно.
И если так, то это говорит о тщательности разработки опереции, чтобы учесть все риски - это не про авантюрность и импульсивность... но опять же, так все видится на сейсас, пока нет проколов, а что дальше будет, будет видно.

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: о текущей ситуации на фронте...

Сообщение dusik_ie »

Вэл писал(а): 22 авг 2024, 06:44

окапываться там нет смысла, а вот вести рейдовые действия и партизанить в самый раз.

Ну так вся фишка как раз в том, что наши ведут рейдово-партизанские действия, на такой площади территории, где уже "поздно пить Боржоми" - которые находятся под огневым контролем или в зоне риска, где не возможно строить основательные фортификационные укрепления. Вот туда, где они сейчас спешно окапываются и находятся в жесткой обороне - туде не имеет смысла соваться без господства в воздухе.
Тем более, цели захвата как можно больше территории нет.

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: о текущей ситуации на фронте...

Сообщение Николай »

dusik_ie писал(а): 22 авг 2024, 10:18

...
Меня обнадеживает исключительно только четкая слаженность действий, что говорит о продуманности операции, и что все идет по плану, и в отличие от тебя:
...
Мне глубоко по барабану, кто "это" придумал, но по тому как операция проходит - все очень красиво и грамотно.
И если так, то это говорит о тщательности разработки опереции, чтобы учесть все риски - это не про авантюрность и импульсивность... но опять же, так все видится на сейсас, пока нет проколов, а что дальше будет, будет видно.

Ты оцениваешь по победным сводкам вашей лживой пропаганды, Саша, как и наша. Сейчас даже Z-каналы людоедские правдивее ваших СМИ, они критикуют своё фашистское военное командование за промахи и упущения. Красиво и легко, потому что на других фронтах люди лишены боеприпасов, техники и подкреплений, но ты восхищайся и далее внешними эффектами.

Ваша пропаганда не говорит правды, она руководится лживыми и подлыми людьми - Ермаком и Зеленским - это моё личное мнение. И так это уже давно. Стратегические ошибки или, возможно, специально преступления были совершены перед проигрышным наступлением 2023 года, когда принижали противника и победно кичились предстоящими победами. Кто-то слил все планы того наступления, как и сейчас запустили утку о причастности Залужного к взрыву трубопроводов. Это сделали люди по указанию Зеленского и Ермака, если не проводили расследования и не наказали виновных, которых очень легко найти ввиду очень узкого круга лиц, допущенных к секретам особой важности, присутствовавших тогда у Зеленского.

Моё неприятие восторгов от Курской операции, нисколько не умаляет неожиданные плюсы от неё, что указывает Швец.

Курск затягивает петлю на шее Путина / Питер уже под прицелом // №796- Юрий Швец

► Показать
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: о текущей ситуации на фронте...

Сообщение dusik_ie »

Николай писал(а): 22 авг 2024, 11:13
dusik_ie писал(а): 22 авг 2024, 10:18

...
Меня обнадеживает исключительно только четкая слаженность действий, что говорит о продуманности операции, и что все идет по плану, и в отличие от тебя:
...
Мне глубоко по барабану, кто "это" придумал, но по тому как операция проходит - все очень красиво и грамотно.
И если так, то это говорит о тщательности разработки опереции, чтобы учесть все риски - это не про авантюрность и импульсивность... но опять же, так все видится на сейсас, пока нет проколов, а что дальше будет, будет видно.

Ты оцениваешь по победным сводкам вашей лживой пропаганды, Саша, как и наша. Сейчас даже Z-каналы людоедские правдивее ваших СМИ, они критикуют своё фашистское военное командование за промахи и упущения. Красиво и легко, потому что на других фронтах люди лишены боеприпасов, техники и подкреплений, но ты восхищайся и далее внешними эффектами.

Ты опять без конкретики. Я привел тебе мнение военных экспертов Константин Машовец и Самусь - у тебя к ним, как к экспертам есть претензии? Если они есть, то в чем конкретно?

И отдельно о пропаганде - она, конечно же, у нас тоже есть, но извини, Вашу пропаганду можно сопоставлять только с северо-корейской, ни с какой другой она сравниваться не может. Не надо сюдой проталкивать нарратив, что мы такие как вы - у вас нормальных выборов фактически никогда не было, реальной политической конкуренции не было, а все это не мелочи - это то, что лечит мозг от склнности к предубеждениям. Нужно во множестве политиков успеть разочароваться (как было со мной), чтобы понять - никому из них не надо заглядывать в рот, и не ждать из них мессию, который за меня решит все мои проблемы.

Аватара пользователя
Frithegar
Reactions:
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 25 мар 2024, 08:20

Re: о текущей ситуации на фронте...

Сообщение Frithegar »

Американские высокоточные бомбы. По Курской области. Посредством авиации. Официальное заявление Украины.

Аватара пользователя
Frithegar
Reactions:
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 25 мар 2024, 08:20

Re: о текущей ситуации на фронте...

Сообщение Frithegar »

Говорят, что будет какой-то сильный удар по Украине. На день Независимости. 24 числа, то есть.