Для Вэла не очень-то здраво - находиться по одну сторону с таким единомышленником. 
Шестой президент - вопреки "корифеям"
Со всеми Порохами, Юлями и пр. сурпрызами, типа Кулявлоб... 
Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"
Ты либо не читал, либо не удачно высказался.
Это не про сегоднящний украинский генералитет - это про украинский генералитет вообще, как он формировался в совке и дожил до сегодняшних дней, в условиях дкградации армии с тех смых пор до времени Порошенко.
Возможно таким романтикам как ты, с запредельной интуицией - это такое откровение, ну а для тех, кто как минимум, с нормальной памятью - ничего нового и удивительного. И то, что в нашей армии таки есть талантливые ребята (в том числе и генералы) - то это чуть ли не чудо. Потому, что из того, что была наша армия еще совсем недавно, не должно было получится ничего путнего. Она действительно стала народной, потому что не кадровые военные, к примеру, сформировали "Айдар" и "Азов".
Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"
Арти ррасскзал про естественный генезис высшего офицерского состава украинской армии. армию 20 лет институционально убивали, распродавали огромные остатки советского вооружения. при этом украина отказалась от ядерного оружия и стратегических носителей. итог - совершенно миролюбивая и безоружная страна. какая там мотивация быть профессиональным военным? - никакой, за исключением карьерного роста. вот теперь и такой !генералитет!
но с 14-го года начала подтягиваться новая плеяда офицеров с совершенно другой мотивацией и постоянно приобретаемым опытом БД. так вот эта плеяда уже готова заменить паркетных генералов. но её принудительно сдерживают предшественники по понятным причинам. такое сдерживание мог бы прищемить верховный, да он сам не только не военный, но ещё и полный лох во всём остальном за исключением концертного бизнеса.
:-)
Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"
Вэл писал(а): ↑02 ноя 2024, 06:23но с 14-го года начала подтягиваться новая плеяда офицеров с совершенно другой мотивацией и постоянно приобретаемым опытом БД. так вот эта плеяда уже готова заменить паркетных генералов. но её принудительно сдерживают предшественники по понятным причинам. такое сдерживание мог бы прищемить верховный, да он сам не только не военный, но ещё и полный лох во всём остальном за исключением концертного бизнеса.
Лохи те, кто полагают что все полевые командиры "с 14 года" способны заменить обученных профессионалов. И что все последние - бяка. Повторяется история Буденых-Ворошиловых-Чапаевых... 
И не кривитесь, и не пытайтесь тапками кидаться. Полетят обратно. А шо воно е - то таки да. История повторяется. 
И что-то там прищемить надо кому-то совсем другому. У кого язык попэрэду усього... 
Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"
Вэл писал(а): ↑02 ноя 2024, 06:23Арти ррасскзал про естественный генезис высшего офицерского состава украинской армии. армию 20 лет институционально убивали, распродавали огромные остатки советского вооружения. при этом украина отказалась от ядерного оружия и стратегических носителей. итог - совершенно миролюбивая и безоружная страна. какая там мотивация быть профессиональным военным? - никакой, за исключением карьерного роста. вот теперь и такой !генералитет!
но с 14-го года начала подтягиваться новая плеяда офицеров с совершенно другой мотивацией и постоянно приобретаемым опытом БД. так вот эта плеяда уже готова заменить паркетных генералов. но её принудительно сдерживают предшественники по понятным причинам. такое сдерживание мог бы прищемить верховный, да он сам не только не военный, но ещё и полный лох во всём остальном за исключением концертного бизнеса.
Только вот Арти, ни словом ни намеком не указал на верховного. Если было бы так, что это он самолично ведет военную кампанию, а Сырский только исполняет его указания, то военным, в частности Арти Грину, было бы это гораздо виднее, чем тебе или мне. Но он, повторюсь - на это даже не намекает. Почему? Боится даже будучи у себя на Кипре?
Ты, из-за своей "запредельной интуиции" скорей поверишь в такое, чем в то, что верховный, может ставить только общие, смыкающиеся с политикой задачи, но он не может вмешиваться ни в планирование, ни в ведение хода боевых действий - просто потому, что он не военный. Никогда, ни Залужный, ни кто либо другой, из комсостава, ничего подобного не говорил.
Даже Кротевич - "Тавр", НШ "Азова", которому палец в рот не клади - ничего подобного даже не намекал.
А я напомню - если ты не в курсе, что первым, кто затребовал снять Содоля - из плеяды гкнералов-подхалимов совкового типа, был именно "Тавр". И "Тавр" и "Редис" и тем более Билецкий - это не те, кто будут бояться что-то такого, что неприятно ОП. И этот факт, версию "ручного управления войной из ОП" - делает еще более призрачной.
Просто из-за сильной эмоциональной привязанности (симпатии к Юле и антипатии к ее конкурентам) ты не можешь судить объективно, тем более, еще и "дружок" на ушко шепчет...
Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"
dusik_ie писал(а): ↑02 ноя 2024, 08:28Только вот Арти, ни словом ни намеком не указал на верховного. Если было бы так, что это он самолично ведет военную кампанию, а Сырский только исполняет его указания, то военным, в частности Арти Грину, было бы это гораздо виднее, чем тебе или мне. Но он, повторюсь - на это даже не намекает. Почему? Боится даже будучи у себя на Кипре?
царь хороший бояре плохие.
:-)
смысл тыкать пальцем в ничтожество в ранге царя? по всем признакам и так должно быть понятно. но среди бояр (5-6 менеджеров зели) есть такой Машовец (не тот, который пишет обзоры хода БД). вот он (они) и рулят всем безобразием.
:-)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"
Размещу инфу сюда, где была истерика с Бутусовым и пр.. Как альтернативное мнение.
А там видно будет...
Действительно ли "посыпался" украинский фронт на Донбассе
Олег Черныш
Role,ВВС Украина
1 час назадРоссийская армия значительно ускорила темпы своего наступления в Донецкой области. За первые два месяца осени ей удалось захватить здесь значительную территорию, которая, по подсчетам экспертов, является рекордом с начала полномасштабной войны. Некоторые военные и политики начали говорить, что украинский фронт "посыпался".
Спойлер
"Все мы знаем и я не открою военную тайну, что фронт у нас посыпался", – заявил в интервью 27 октября известный украинский генерал Дмитрий Марченко, руководивший обороной Николаева в начале войны.
Причинами этого "обвала фронта" он назвал дефициты боеприпасов и личного состава в Вооруженных силах Украины, а также "разбалансирование управления". Что касается последнего, то Марченко подчеркнул, что подразумевает, в частности, частую смену командующих в военных подразделениях и опрокидывание неподготовленных частей на новые направления, что в частности произошло возле Угледара в начале октября.
Тезис о том, что фронт "сыпется", сразу подхватили российские пропагандисты и Z-каналы, а также отдельные украинские политики и военкоры.
Что же происходит на линии столкновения в Донецкой области?
Подготовка к решающему штурму
Министерство обороны России 29 октября сообщило о захвате города Селидово, что в 15 км от Покровска. Долгое время украинские силы обороняли этот населенный пункт, но со второй половины октября российские войска постепенно смогли обойти его с флангов, отрезав пути снабжения, а затем начали штурм жилых кварталов.
Чтобы не попасть в окружение, Силы обороны Украины очевидно отступили из города, а противник довольно быстро занял его.
Генштаб ВСУ ситуацию у Селидового не комментирует, а близкий к минобороне аналитический центр DeepState подтвердил 30 октября, что город уже оккупирован противником.
Падение Селидового открывает путь русских армий к наступлению на южный фланг Покровска, а также продолжение движения в сторону Курахово, а именно к его северным окрестностям.
Именно эти два города – важные логистические и промышленные центры Донбасса – вероятно, будут основными целями российских атак в ближайшее время, говорит ВВС Украина высокопоставленный источник во власти.От Покровска к началу ноября фронт - на расстоянии около 6 км, а что касается Курахового, то, по словам российских военных блоггеров, армия РФ уже пытается зацепиться за его восточную окраину. Также армия РФ к нему с юга со стороны оккупированного Угледара, прорвав линию обороны ВСУ возле Богоявления и Шахтерска.
Украинское командование, по данным BBC, направляет дополнительные подразделения в защиту этого направления.
Однако, не исключено, что российская армия попытается повторить маневр, удавшийся с Угледаром и Селидовым, то есть обойти с флангов города, а не штурмовать их "в лоб".
Бывший начальник управления стратегических коммуникаций генерального штаба ВСУ, полковник Евгений Сасько называет этот тактический прием россиян "жевать челюстями". То есть с северного и южного флангов формируются мощные "челюсти", которые постепенно расшатывают и "жевывают" оборону вокруг города, что в итоге приводит к его падению.
Такая же ситуация может повториться в районе Курахово, если РФ попытается обойти город западнее в районе сел Константинополь и Андреевка, лежащих на трассе Запорожья-Донецк. Именно в сторону этого важнейшего для Украины логистического маршрута сейчас одновременно с юга и севера наступают российские войска. До трассы остается около 11 км с обоих флангов."Надеюсь, что "Кураховский карман" не появится в результате встречных ударов (россиян) на Андреевку и "пожевать челюстями" там не получится", - пишет полковник Сасько.
Менее амбициозный вариант для россиян: обойти Кураховское водохранилище с севера и перерезать трассу в районе западного пригорода Курахово – села Дачное. В этом случае для РФ также важно взять под контроль село Успеновка, что на 8 км южнее. Здесь сходятся дороги из Курахово, Дачного, Екатериновки и Великой Новоселки. Последнюю из них русская армия уже перерезала в Шахтерском районе.
Ситуация в районе Покровска также не очень благоприятна для ВСУ. Еще в конце лета украинские защитники с помощью привлечения резервов смогли остановить стремительное продвижение противника по восточным окрестностям этого города и его спутнику Мирнограда. Россиянам также не удалось перерезать важную трассу Покровск-Константиновка.
Но теперь, после падения Селидового, ВС РФ смогут снова активизировать движение в этом районе, но обходя город с юга вдоль русла реки Солона и железнодорожного полотна в направлении поселков Новотроицкое и Шевченко.В окрестностях самого Покровского ВСУ возводят фортификационные сооружения, заявил глава городской военной администрации Покровска Сергей Добряк в эфире национального телемарафона 30 октября.
Сам населенный пункт будет частично заблокирован для въезда и выезда, добавил он.
"Фортификационные сооружения строятся в Покровске, и уже мы заходим в город, и определенные участки города будут блокироваться... Сейчас в городе уже построено несколько эшелонов, которыми будут частично перекрыты улицы и микрорайоны Покровска", — пояснил городской глава Общественное Донбасс.
По его данным, около 80% инфраструктуры города уничтожены, однако в нем все еще остается почти 12 тысяч человек, в том числе 55 детей.
Можно ли называть это обвалом фронта
По подсчетам аналитиков немецкого Welt , российские войска с начала октября захватили 478 км² украинской территории, что явилось наибольшим прогрессом с момента активной фазы боевых действий в марте 2022 года.
По данным украинского проекта DeepState, в прошлом месяце россиянам удалось оккупировать около двух десятков населенных пунктов, а также города Угледар и Селидово.
Израильский военный эксперт Давид Гендельман говорит, что в этом случае речь идет о грамотно организованном отступлении украинских сил в условиях значительного преимущества противника в живой силе и воздухе. При этом продвижение войск РФ действительно довольно медленное.
"Такие заявления об "обвале фронта" это в основном эмоции. До реального обвала там далеко", - говорит аналитик ВВС Украина и добавляет, что фронт во время этой войны "посыпался" один раз и это было с российской стороны."Последний такой пример был осенью 2022 именно с российской стороны, когда был украинский прорыв на Харьковском направлении. Там действительно посыпался фронт на конкретном большом участке".
В сентябре 2022 года ВСУ смогли прорвать российскую оборону возле города Балаклея Харьковской области и за короткий промежуток времени освободили большую территорию. При этом отступление россиян на некоторых участках было беспорядочным, они попадали в окружение и бросали большие арсеналы оружия и боеприпасов.
В отличие от этой ситуации, отступление ВСУ из населенных пунктов южного и центрального Донбасса происходит в основном организованно, часто с арьергардными боями в условиях, когда дальнейшая оборона этих территорий чревата значительными потерями.
Это контрастирует с тактикой предыдущих лет, ярко проявившей себя во время битвы за Бахмут в 2023 году. Тогда ВСУ израсходовали большое количество подготовленных бойцов во время уличных боев в городе.
Основной проблемой Украины сейчас Гендельман называет дефицит живой силы в ВСУ. Из-за отсутствия личного состава армия вынуждена распылять силы на разных участках фронта и это позволяет россиянам избивать в стык между подразделениями или продавливать "уставшую" оборону противника.Директор военных программ Центра Разумкова, полковник запаса ВСУ Николай Сунгуровский говорит, что кроме проблем с мобилизацией, российское наступление на Донбассе выявило еще ряд недостатков в украинском руководстве.
"Да, это не обвал фронта, но действительно есть серьезные недостатки и серьезные проблемы. Все зависит от того, как быстро и содержательно отреагирует на них власть", – сказал эксперт ВВС Украина.
Он указывает на недостаточную подготовку командного состава ВСУ, недочеты управления и военной организации. Некоторые вопросы уже решаются внутри армии, но, чтобы наладить систему, нужны активные действия со стороны политической власти.
Возможно ли в таких условиях удержать Покровское и Курахово от оккупации?
"Если говорить о краткосрочной перспективе, то это возможно за счет применения оперативных и стратегических резервов", – отмечает Сунгуровский.
"Но они пока не все и не в полной мере готовы, а во вторых, я так понимаю, что они создавались, скажем так, для зимне-весеннего контрнаступления и не очень хочется их именно сейчас использовать, потому что это повлияет на дальнейшие планы ВСУ".Источник BBC в политическом руководстве Украины признает, что ситуация на фронте "очень плохая". Но надеется, что, во-первых, российское наступление затормозит ненастье в Украине в начале ноября, а во-вторых, многое в плане дальнейших перспектив станет ясно после президентских выборов в США.
"Ситуация очень плохая, но не катастрофическая. Отмечаю, это еще не катастрофа", – сказал чиновник.
Он не исключил падения Покровска и Курахового в ближайшие месяцы, но подчеркнул: главная цель – не просто сохранить Украину как государство, но и не потерять больше ни одного областного центра.
Очевидно, речь может идти о Херсоне и Запорожье, которые Владимир Путин публично называет российской территорией и требует вывода украинских войск из этих областных центров.
Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"
Но я же ж не писал конкретно про Зеленского, я писал ОП - то есть все эти, кого ты именуешь бояре.
И я не из России, если что. Для меня, ежели бояре плохие, то автоматически и царь плохой - так сама логика требует.
Если хочешь, я могу перефразировать немного свой предыдущий пост в той части, где говорил, что военным (таким как Арти) виднее, чем нам - тебе и мне, кто и каким образом вмешивается в ход компании со стороны ОП.
Тебе твоя интуиция говорит - вот он, Машовец - Ату его!
Но, ни Арти, никто из военных (вспомни, что я писал про "Тавра", "Редиса") не требовали убрать этого гада (или "гада") немедленно.
Вспомни как методично они отбомбились по Содолю - решительно и настойчиво, и тот быстро слетел - даже пикнуть не успел, хотя попытки были. Вот точно также, могло бы быть и с Машовцом, и с кем угодно другим - кого тебе твоя интуиция подскажет - но почему-то ничего такого не происходит. Почему?
Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"
dusik_ie писал(а): ↑02 ноя 2024, 13:54Вспомни как методично они отбомбились по Содолю - решительно и настойчиво, и тот быстро слетел - даже пикнуть не успел, хотя попытки были. Вот точно также, могло бы быть и с Машовцом, и с кем угодно другим - кого тебе твоя интуиция подскажет - но почему-то ничего такого не происходит. Почему?
нет никакого смысла бомбить по зеле (коллективно), чтобы он слетел как Содоль.
Содоль устраняется главкомом с согласия верховного.
:-)
а вот верховный (со всей его шоблой в АП, за которую он вписался) в контексте законодательства - персона неприкасаемая до завершения войны. что с этим делать законно - я не знаю. но у тебя с зелей всё ок. и если в чём-то не ок, то по всяким мелочам. моё отношение к зеле было утверждено ещё на заре его каденции. я назвал Юща мудаком? - назвал. зеля тоже мудак. но в качестве верховного во время войны в моих глазах - это трагедия. не смертельная и потому маленькая. от него ничего не зависит в глобальном контексте. но неприятностей доставлял и будет доставлять до тех пор, пока верховный.
:-)