Шестой президент - вопреки "корифеям"

[Вэл]

Вэл, насколько понимаю, регионалы это вся профашистская шваль Януковича, легшая потом под Медведчука - агента КГБ/ФСБ/кума Путина?

да. это корректное определение.

:-)

прим.: под "регионалами" подразумевается "партия регионов" и её несколько веточек. и партия и веточки с началом войны запрещены законом, но депутаты в парламенте остались - как бы нет правового механизма лишить их мандатов.

[Николай]

(заметка на полях: видимо, уже начали мочить военных, судя по интервью Наева; трудно вообразить, что начнется, если или когда Залужный
вдруг выдвинет свою кандидатуру в составе "не того" тандема; сколько безуглых сорвется с цепи тогда!)

Зараз стало модно звалювати всі пролюби на військових. Типу, це саме вони винні, що росіянці захоплюють стільки українських земель, а Зеленський і його бубочна влада – котики й зайчики.

Глянула інтерв’ю Сергія Наєва у Берези. Генерал пояснив популярною мовою, що сталося 24 лютого. Наєв все розклав по полицям. Просто один дуже потужний Лідер сучасності вчасно не підписав три укази.

Указ перший. «Про використання Збройних сил України та інших військових формувань».

– Це – команда українському воїну: виходь з казарми, ти готуєшся до війни, – пояснює Сергій Наєв.

Після цього указу бійці діють за планом стратегічного розгортання ЗСУ. Тобто, беруть свою техніку, їдуть в райончики майбутніх боїв і починають їх готувати до оборони. Вся інфа, як це робиться є у плані інженерного забезпечення. Взагалі у військових багато планів. Серед них – про протиповітряну оборону та вогневе забезпечення. Але мова зараз не про них. Бо, щоб українські воїни світла могли краще протистояти отій всій навалі орків, треба банально підготуватися до війни. Але тут знову нюанс.

Потрібен другий указ. Про введення воєнного стану. Бо земля, на якій нашим воїнам треба рити окопи часто знаходиться у приватній власності. Військові не можуть прийти на господарство якогось фермера і будувати там, де росте пшениця собі бліндажі. Це поза законом.

– Саме тому вводиться воєнний стан. Він дозволяє військовому командуванню вилучати землі в інтересах оборони та готувати їх до боїв, – пояснив Сергій Наєв.

Та попри зволікання президента Зеленського, Залужний та його генерали намагалися захистити Україну від росіянського повномасштабного вторгнення.

– 12 лютого, коли я отримав відповідну директиву, я його (Залужного – ред.) запитав, що ми робимо далі. Він сказав, що ми робитимемо все, щоб максимально відбити агресію, – розповів Генерал Наєв.

А ще для війни потрібні люди. Багато людей. І тут би на допомогу мав прийти третій указ президента. Мова йде про мобілізацію. Без неї у Залужного й Шаптали була обмежена кількість бригад без повної комплектації.

– Валерій Залужний розставив по території України ці сили, і ми змогли їх висунути у райони виконання бойових завдань, – сказав генерал Наєв.

Але всі необхідні укази Зеленський підписав аж 24 лютого, коли Україна прокинулася від вибухів і кровоточила смертями своїх синів та дочок.
– Якби вчасно були прийняті рішення, про які я казав: про застосування ЗСУ, про воєнний стан та мобілізацію, ЗСУ було б значно легше, – пояснив генерал Наєв.

Тому, перш ніж звинувачувати військових за окуповані землі 24 лютого, дуже раджу ознайомитися з законодавчою базою. Наприклад, з Законом Про Оборону України. Повірте, це точно на часі!

Сейчас стало модно сваливать все прелюбодеяния на военных. Типа, именно они виноваты, что россияне захватывают столько украинских земель, а Зеленский и его бубочная власть – котики и зайчики.

Взглянула интервью Сергея Наева у Березы. Генерал объяснил популярным языком, что произошло 24 февраля. Наев все разложил по полкам. Просто один очень мощный Лидер ХХ века вовремя не подписал три указа.

Указ первый. "Об использовании Вооруженных сил Украины и других военных формирований".

– Это – команда украинскому воину: выходи из казармы, ты готовишься к войне, – объясняет Сергей Наев.

После этого указа бойцы действуют по плану стратегического развертывания ВСУ. То есть берут свою технику, едут в райончики будущих боев и начинают их готовить к обороне. Вся информация, как это делается имеется в плане инженерного обеспечения. Вообще у военных много планов. Среди них – о противовоздушной обороне и огневом обеспечении. Но речь сейчас не о них. Ибо, чтобы украинские воины света могли лучше противостоять всему нашествию орков, нужно банально подготовиться к войне. Но здесь снова нюанс.

Требуется второй указ. О введении военного положения. Потому что земля, на которой нашим воинам нужно рыть окопы, часто находится в частной собственности. Военные не могут прийти на хозяйство какого-нибудь фермера и строить там, где растет пшеница себе блиндажи. Это вне закона.

– Именно поэтому вводится военное положение. Он позволяет военному командованию изымать земли в интересах обороны и готовить их к боям, – объяснил Сергей Наев.

Но, несмотря на промедление президента Зеленского, Залужный и его генералы пытались оградить Украину от российского полномасштабного вторжения.

– 12 февраля, когда я получил соответствующую директиву, я его (Залужного – ред.) спросил, что мы делаем дальше. Он сказал, что мы будем делать все, чтобы максимально отразить агрессию, – рассказал Генерал Наев.

А еще для войны нужны люди. Многие люди. И здесь на помощь должен был прийти третий указ президента. Речь идет о мобилизации. Без нее у Залужного и Шаптали было ограничено количество бригад без полной комплектации.

– Валерий Залужный расставил по территории Украины эти силы, и мы смогли их выдвинуть в районы выполнения боевых задач, – сказал генерал Наев.

Но все необходимые указы Зеленский подписал 24 февраля, когда Украина проснулась от взрывов и кровоточила смертями своих сыновей и дочерей.
– Если бы вовремя были приняты решения, о которых я говорил: о применении ВСУ, о военном положении и мобилизации, ВСУ было бы гораздо легче, – объяснил генерал Наев.

Поэтому прежде чем винить военных за оккупированные земли 24 февраля, очень советую ознакомиться с законодательной базой. К примеру, с Законом Об Обороне Украины. Поверьте, это точно ко времени!

Всё это известно каждому военному, много раз отрабатывавшему за годы службы действия по учебной тревоге, и потому им сразу было ясно, кто главный виновник, на ком лежит основная вина за потери огромных территорий начала войны.

Я бессилен был объяснить и доказать эту аксиому развитому оккультисту Дусику, описывая весной 2022, что должен был быть приказ Верховного главнокомандующего войскам занять готовность № 3, 2 или 1 при поступлении малейших известий о возможном нападении.

Гуру правду отверг, как всегда, и повторил отмазку банды "зели и ко" - мобилизация испугает народ и создаст панику.

[djay]

...

Сорри, я в твоем потоке сознания ничего не понял...

Яка трагэдия. Воспользуюсь цитаткой:

Я бессилен был объяснить и доказать эту аксиому развитому оккультисту Дусику, описывая весной 2022, что должен был быть приказ Верховного главнокомандующего войскам занять готовность № 3, 2 или 1 при поступлении малейших известий о возможном нападении.

Да. Война, как бы, началась когда? По твоим собственным многочисленным напоминаниям всякой там вате? В 2014 году. И вот в 2025 ты притаскиваешь некие излияния, что злобный ворог-шестой таки не издал все эти 3-2-1 до февраля 22 года. И кокетничаешь тута какой-то своей логикой. Ты меня щас понял, или "взагали нэпочув"? Бувае. Закладае, як обставыны складаються...

Полагаю, шо закладэ и зараз.

[djay]

который курировал все военные аспекты политики. зеля наверняка советовался что делать если не у самого Машовца, то у начальника Машовца вне всяких сомнений. и вся его предвоенная риторика (зели) просто сияла принятым осмысленным решением верховного. я уверен, что он был осведомлён о собственной компетенции в этой сфере, но предпочёл накормить всех майскими шашлыками.

Так он не первый, который не спешил с военным положением. Т.к. тут все наговорили по 150 раз, что "война началась в 2014", то почему нет претензий к пятому за те же приказы 3-2-1? Где логика, Зин?

Как выражается родной - "поток сознания не понятен".

---

Кстати и всем сразу - никакие приказы не добавили бы армии оружия. Бумажками много не навоюешь. А сейчас бы только готовиться к выборам, когда война закончится. Эти все пляски с бубнами - такая подготовка и есть. Однозначно.

[Вэл]

который курировал все военные аспекты политики. зеля наверняка советовался что делать если не у самого Машовца, то у начальника Машовца вне всяких сомнений. и вся его предвоенная риторика (зели) просто сияла принятым осмысленным решением верховного. я уверен, что он был осведомлён о собственной компетенции в этой сфере, но предпочёл накормить всех майскими шашлыками.

Так он не первый, который не спешил с военным положением. Т.к. тут все наговорили по 150 раз, что "война началась в 2014", то почему нет претензий к пятому за те же приказы 3-2-1? Где логика, Зин? :pleasantry:

Как выражается родной - "поток сознания не понятен". :fool:

---

Кстати и всем сразу - никакие приказы не добавили бы армии оружия. Бумажками много не навоюешь. А сейчас бы только готовиться к выборам, когда война закончится. Эти все пляски с бубнами - такая подготовка и есть. Однозначно. :dirol:

в случае с "пятым" ты права. там надо было вводить ВП как минимум в донецкой и луганской областях. активировать ставку верховного. но ограничились минскими. при этом Турчинов в статусе секретаря совбеза при ПО постоянно кричал о концентрации войск ВС РФ на границах украины и вероятном масштабном вторжении. всё это выглядело как когнитивный диссонанс у той власти. но!

за каденцию ПО было три волны мобилизации и демобилизации. сотни тысяч гражданских прошли активацию в качестве военнослужащих в реальной боевой и около обстановке. 250 тыс. заключили контракты и остались военными. реформа армии была так себе или почти никакой, но в сравнении с 5 тыс. боеспособных на момент оккупации Крыма - это был адекватный рывок в правильном направлении.

:-)

=============

но есть и жирный минус.

был такой документ, который зафиксирован как будапештский меморандум, подписанный президентами россии, США и премьером Великобритании (после присоединились Франция и Китай), где стороны гарантировали безопасность украине, территориальную в том числе, после её полного отказа от ядерного оружия.

на активации обязательств сторон по этому меморандуму настаивала Ю.Тимошенко. но на это вся президентская рать По интенсивно продвигала наратив, что этот документ не стоит бумаги, на которой он написан и подписан президентами упомянутых стран. тогда я не понимал, зачем По (и ко) так упрямились инициации соответствующего процесса. и у меня нет объяснений этому до сих пор.

[Николай]

Ты приписал мне, что я обвиняю ВСУ. Это очень подло обвинять убиваемых и гибнущих на фронтах военных. Но где эти мои обвинения, Дусик? Только в твоём лживом утверждении.

Совсем плохой. Кто бы тебя трогал, если бы ты хоть близко к адекватному писал? С другой стороны, разве сложно открыть тот твой г*вно пост и почитать? В чем проблема? Это вот что:

Сейчас после года (увольнения Залужного) нескончаемых поражений (1), отступлений и потерь можно просто констатировать - Украина воевать не умеет (2), несёт потери, бездарно теряет в большом количестве живую силу и технику(3). Видимо скоро потеряет все территории (что может быть), если бы не Днепр, и взятие Киева не за горами.

Это вот все, а именно пункты 1, 2 и 3 – твои тупые, истеричные обвинения.
Человека с нулевыми способностями аналитического мышления, конченого провокатора – скорей не потому, что работа такая, а потому, что из «полезных идиотов».
...
Это я пишу только для тех, кто не читает Машовца и плотно не интересуется обстановкой на фронте, однако тревожности по поводу того, что мы отступаем имеет.

Показываю, как ты врёшь, Дусик, приводя твои цитаты

...
Еще раз спрашиваю - читать умеешь?
Сначала ты написал пост состоящий сплошь из обвинений ВСУ без даже намеков на доказаельства.
...

Черный рот, ум гнусный у тебя, Дусик. Ложь и враньё постоянно, подменяешь понятия и смыслы. Гневно осуждаешь, приписывая мне сплошной пост из обвинений ВСУ без даже намёка на доказательства.

В моём посте нет обвинений ВСУ и, естественно, нет, даже, намёка на доказательства вины ВСУ.

Ты зачем выдумал и приписал свой бред мне? Это называется клевета от Дуиска - гуру бэйлистского оккультизма.
Ты привёл маленькую цитату из моего поста с констатацией фактов поражений, отступлений и потерь. Правду осуждаешь, бедный Дусик.

Есть много обвинений банды "клоун и ко", предателей Украины из высшей власти Украины - президента Зеленского и банды воров, коррупционеров из ОП во главе с Ермаком - агентом ФСБ. Ты совершил подмену банду предателей "Зеля и ко" на ВСУ и тем оправдываешь кумира Зеленского.

Мой пост целиком, в котором каждый может убедиться, кто без устали врёт.

Спойлер

...
Сейчас после года (увольнения Залужного) нескончаемых поражений, отступлений и потерь можно просто констатировать - Украина воевать не умеет, несёт потери, бездарно теряет в большом количестве живую силу и технику. Видимо скоро потеряет все территории (что может быть), если бы не Днепр, и взятие Киева не за горами.

Расшифровываю специально для тебя, Саша, и невменяемой Джай, что такое "воевать не умеет" - высшая власть Украины стратегически и тактически выбирает наихудшие варианты действий из возможных и даже те не может (точнее не хочет) обеспечить их выполнение логистически. Логистически - для выполнения поставленной задачи подчинёнными частями власть должна обеспечить их всеми необходимыми ресурсами, как военной техникой, вооружением, материально-техническими, так и людскими. Над всем этим должен работать, просчитывая математически, Генеральный штаб, а обеспечивать МО.

Вернёмся к твоему видео, Саша. Не смотрел и смотреть не буду. Мне достаточно названия - Крым уже взят (Зеленским и Сырским). В переводе на русский это хохло ИПСО. Я давно перестал смотреть ваши укроканалы ютьюба - тупейшее занятие - укропропаганда такая же мерзкая и подлая. Вонища на весь интернет.
Вывод - "Зеленский и ко" - копия путинской власти. Украинская власть Зеленским подстроена под себя и работает по той же путинской матрице тоталитаризма, лжи, воровства, коррупции и подлости. Пока нет такого количества откровенного зла (как в фашистской раше-параше), но, если ублюдок-клоун зацепится, то неминуемо и оно проявится наружу.

Касательно самой идеи наступать на Крым, когда орды фашистов только Днепр будет сдерживать от дальнейшего продвижения и захвата правобережной Украины.

Дусик, надо думать прежде, чем радоваться, кидать чепчики и восторгаться великим полководческим талантом Сырского, Зеленского и Ермака, как ты терял ум от Курского шоу, где сейчас брошены подыхать и погибают лучшие бригады ВСУ.

Линии обороны (неприступные, как сделал Суровикин и при Порошенко Украина) Зеленский/Ермак и иные друзья клоуна не хотят и не будут. Защищать Украину будут опять только костьми с кровью украинцев. Но делается вброс ИПСО о будущем захвате Крыма для оболванивания. отвлечения внимания украинских тупых быдло-масс.

Допустим, Крым ваш. И что? Путин испугался? С военной точки зрения опасности для его власти никакой нет. Крым это где? Все лучшие силы Украина бросит на Крым. Москва в это время легко захватит всю Украину и потом задушит обескровленные ВСУ в Крыму.

ЗЫ. Пример очередного хохло ИПСО - Трезуб. Недавно ютьюб всё таки совратил и я посмотрел на канале Главред видео, где в названии было указано, как ВСУ активно применяет Трезуб и уничтожает всё, что шевелится в близлежащем воздушном пространстве.
В итоге не увидел ни одного из множества заявленных примеров реальных побед. Пидоры эти ваши укропропагандоны, они одной крови с рашен-пропагандонами. Зато океан хвастовства, огромная куча хвалебных статей, громких заявлений. Мировой пиар пустышки - ИПСО Зеленского/Ермака.
...

Это вот все, а именно пункты 1, 2 и 3 – твои тупые, истеричные обвинения.

Тупость с истерикой живёт в твоих мозгах, Дусик. Дела Украины на фронтах замечательны и ВСУ гонят фашистских людоедов и радостно освобождают Донбасс, Запорожье и Луганщину?
Авдеевка, Угледар, Курахово и скоро Покровск доказывают обратное. А до этого Бахмут был и Зеля, что положил очень многих супер подготовленных украинцев ради своего пиара.
Выше приводил одно из мнений об ужасном состоянии ВСУ, куда их ввергла банда предателей во главе с Зеленским.

Уже не странно, что гуру-оккультист Дусик лишён умственных качеств связать преступные действия Зеленского с поражениями, отступлениями, потерями на фронтах, требуя обязательно чужих слов, чьих-то высказанных мыслей. Вывод банальный и прискорбный для теософа - Дусик лишён аналитических способностей и умения логически связывать в цепочку предыдущее с последующим, видеть следствия и находить причину, отличать правду от лжи.

...

Ты приводишь Стерненко в качестве эксперта? - О.К, - он много делает для армии, к нему претензий нет. Но тогда покажи мне хоть один ролик, где он говорит о Зеленском и руководстве ВСУ, хоть приблизительно то, что говоришь ты?
Стерненко и другие говорят о том, где у нас проблемы и что плохо в ВСУ, а ты берешь это "плохо", пропитываешь своими слюнями и вопишь, типа - Это катастрофа!!! Все пропало! Хахлы - самоубивайтесь лучше сами, а то москали придут и будут вас резать!
Но ты этим только ссыкотность своей натуры показываешь, что лично у меня вызывает к тебе стойкое отвращение.

ЗЫ. Характерно, что сей великий и гневный оккультист тщательно замалчивает неудобную правду - ни слова не проронил о 155-й бригаде - прямо таки образец зелиного войска, хотя я привёл 3 видео с рассказами о дезертирстве очень многих оттуда. Если понял, то 1700 человек.

[dusik_ie]

["Ненависть"? Меня? И прямо-таки "сжирает"! :)
Мои претензии к Зе - чисто-рациональные

Я не могу однозначно утверждать, однако косвенные признаки налицо.
Они в следующем. Человек создает в своем воображении некий образ - как он думает - "истинное лицо" объекта его внимания. Если речь о Зеленском, то это, например (как вариант) образ карлика с амбициями Наполеона - он истерит, топает кривыми ножками, требуя, чтобы все перлы славы и почета доставались только ему одному и со злобственной ревностью относясь к конкурентам. У Залужного, уже может раз сто попыток отравления присекли - мы токмо из-за запредельной скромности (это почти не сарказм) генерала про это еще не знаем... Короче - такой или примерно такой, или в определенном смысле такой, но образ "истинного лица" уже есть.

А что дальше? - Дальше все просто. Коли образ есть, и он истинно истинный, тогда все в СМИ, что подтверждает этот образ - есмь правда, а все, что его отрицают и входят в противоречие - происки ОП.

Нет у тебя такого? - Если нет - ну то я рад, что ошибся. Только вот это типовая проблема Рака - строить (искать) себе домик = вложить идею (образ/представление/проблему) в четко (конкретно) обусловденные рамки (стены).

У тебя ведь давно о всех (тутешних, на форуме) уже есть "истинный образ" не так ли? И он, думаю, никак не изменился с момента его формирования, не?

[rodnoy]

Нет у тебя такого? - Если нет - ну то я рад, что ошибся.

Я скипну мою пояснительную часть по поводу подобных твоих фантазий - если захочешь найти, то я повторял это здесь много раз - and you're welcome! :)

У тебя ведь давно о всех (тутешних, на форуме) уже есть "истинный образ" не так ли? И он, думаю, никак не изменился с момента его формирования, не?

Ладно, этот момент повторю еще (и еще и еще и еще) раз: нет, у меня нет "истинного образа" ни для кого, включая себя :)
Образ кого угодно у меня формируется на основе слов и дел этого кого-та - при этом я вполне осознаЮ, что этот образ - виртуальный.
Поэтому нет, я давно НЕ смешиваю сценический образ с "реальным" человеком - хоть актера кино, хоть актеров этого форума :)

"Реального" же человека я могу никогда и не встретить, поэтому у меня останется только "вирутальный", - и это ОК, у меня таких большинство - (еще раз) я этот момент вполне понимаю :)

Я уже почти не надеюсь, что мой "истинный образ" в твоей голове когда-либо изменится, but what do I know, right? :)

---

Возвращаясь к нашим баранам: к Зе у меня в точности такой же подход: факты и логика :)

[dusik_ie]

Я уже почти не надеюсь, что мой "истинный образ" в твоей голове когда-либо изменится, but what do I know, right?

Но ведь то, что я прописал - это только реакция/вывод/следствие.

Например на то, что у меня имеется некое обожание Зеленского - ссылку только не проси, я не найду, где ты подобное говорил.
То, что у меня ничего подобного нет, говорит, как минимум, история с Арестовичем - было время, когда я к нему прислушивался и держал в авторитетах, а потом - плавно и постепенно, он "сошел на нет" и это не стало ни трагедией для меня, ни разочарованием, ни какой иной эмоциональной реакцией.

То есть, у меня есть "виртуальный образ" - из-за того, что он образуется автоматически как впечатление от любого общения, но я никак не руководствуюсь им.

И вот если у человека (речь не обязательно о тебе) есть очень стойкая и сильная неприязнь к Зеленскому, то если этого "фЭ" так много, должна же быть заметная некая его (Зеленского) пошерсть и другим?
А я ее и в упор не вижу - все претензии к нему, на уровне "знаний", типа, агента внедренного в ОП (уровень информированности прям зашкаливает), либо это спорные претензии, которые возможно, в будущем всплывут как материалы досудебного расследования (как минимум попытки чего обязательно будут под выборы).

Первое (запредельный уровень информированности) - о внутренней кухне ОП - это 100% домыслов "запредельной интуиции".
Второе (спорные претензии) - вполне могут оказаться реальными упущениями/проколами/преступлениями - я никак этого не исключаю. Но они могут быть, а не уже есть - разницу ведь ты понимаешь?

Все мои посылки "за ненависть" строятся, в том числе, и на этом.

[Николай]

«Трамп может быть решающим». Зеленский рассказал о надеждах на 2025 год и о возможности своего второго срока

В своем первом интервью в 2025 году Владимир Зеленский выразил надежду, что новый президент США Дональд Трамп сможет закончить войну с Россией. Он также прокомментировал возможность своего выдвижения на второй президентский срок и объяснил, почему операция ВСУ в Курской области важна для будущих переговоров.

Спойлер

Трамп и перспективы окончания войны
Во время интервью, которое было показано в эфире украинского телемарафона, журналисты попросили Зеленского описать Трампа и рассказать, какое у него сложилось впечатление об избранном американском президенте.
«Трамп может быть решающим. Для нас это самое главное», — ответил Зеленский. «Он, его качества, они такие. Он способен быть решающим в этой войне. Он может действительно остановить Путина, справедливее сказать — помочь нам остановить Путина. Он это может».
Зеленский напомнил, что у него уже было несколько разговоров с Трампом лично и по телефону.
«Он сильный и непредсказуемый. Я хотел бы, чтобы непредсказуемость Трампа касалась прежде всего России. Я считаю, что он действительно хочет закончить войну».

По мнению Зеленского, Трамп «сам по себе способен побеждать», его победа на выборах в США в ноябре 2024 года была убедительной, ни у кого не вызвала сомнений, и «именно такая победа над агрессией России нам и нужна».
Зеленский добавил, что пока у него не было «ни одного негативного момента» во время общения с Трампом.
По его словам, украинская и американская команды «в постоянном контакте» и что главное сейчас — «построить эти отношения». «Я думаю, что Путин боится его, поэтому и делает такие шаги, чтобы некоторые голоса от Кремля дошли до администрации США», — сказал Зеленский.
Трамп обещал закончить войну в Украине в течение одного дня, однако не уточнял, как именно он намерен этого добиться.
Критики Трампа опасаются, что он попытается вынудить Украину заключить мирное соглашение на невыгодных для нее условиях (замораживание конфликта или территориальные уступки), угрожая прекращением военной помощи.
Однако после недавней встречи Трампа и Зеленского в Нью-Йорке украинский лидер говорил, что тогдашний претендент на Белый дом по крайней мере не возражал против его доводов.
В ответ на вопрос, когда может закончиться война, президент Украины заявил, что это не произойдет за один день.
«Но горячая стадия войны действительно может закончиться достаточно быстро, если Трамп будет силен в своей позиции, и желательно, чтобы эта позиция совпадала с европейскими коллегами», — сказал Зеленский.
Инаугурация Трампа состоится 20 января и, по словам Зеленского, избранный президент сказал ему, что рассчитывает на его визит в США в ближайшее время. «Поэтому я думаю, что у нас будет встреча после инаугурации, и мы начнем работать, понимая план»."

Зеленский: "Я верю, что Трамп хочет и сможет принести мир

Избранный президент США Дональд Трамп "хочет и может" принести мир в Украину и "положить конец путинской агрессии", заявил в новогоднем обращении глава украинского государства Владимир Зеленский.

Спойлер

"Первое невозможно без второго. Потому что это не уличная разборка, где нужно утихомирить две стороны, — сказал Зеленский. Это полномасштабная агрессия сумасшедшего государства против цивилизованного. И я верю, что мы вместе с США имеем эту силу. Принудить Россию к справедливому миру".
При этом, по словам Зеленского, "действительно справедливый мир не может настать по принципу „начнем с чистого листа“". "Потому что счёт не 0:0. На счету — тысячи, тысячи украинцев, жизни которых украла Россия", — заявил президент, обращаясь к украинскому народу в канун Нового года.
Зеленский отметил, что США были с Украиной с первых минут начала конфликта и выразил надежду, что они будут с ней "и в первые минуты мира".

Избранный президент США Трамп в декабре в большом интервью телеканалу NBC заявил, что он "активно работает" над тем, чтобы положить конец войне в Украине. Трамп также предположил, что Украина после его вступления в должность вряд ли будет получать от США военную помощь в том же объёме, что при действующей администрации Джо Байдена. Ранее Трамп призвал Россию и Украину к немедленным переговорам о мире, отметив, что обе страны потеряли в конфликте сотни тысяч людей. До своей победы на выборах Трамп обещал положить конец войне в Украине, как он тогда говорил, "в 24 часа" и ещё до своей инаугурации в январе, но никаких подробностей не приводил."

О чем будут договариваться Трамп и Путин?

Президент США Дональд Трамп заявил о подготовке встречи с российским коллегой Владимиром Путиным. Когда она может состояться и принесет ли результат — в материале TRT на русском
«Он хочет встретиться и мы это организуем», — заявил избранный президент США Дональд Трамп, имея в виду встречу с президентом РФ Владимиром Путиным. Когда она может состояться, политик не уточнил.
Готовность к подобным контактам ранее подтверждали и в Кремле. Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков отмечал, что Путин приветствует намерения Трампа связаться с ним после инаугурации 20 января.

Спойлер

Американская внешняя политика стала достаточно непоследовательной после победы республиканца на президентских выборах. Сначала Трамп обещал завершить конфликт за сутки, потом в день инаугурации, а теперь ясно — вопрос потребует по меньшей мере полгода.
Как рассказал TRT на русском глава Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко, встреча Трампа и Путина возможна только на нейтральной территории. Проведение переговоров в Москве или Вашингтоне исключено. Эксперт поясняет, что визит Путина в США будет воспринят, как легитимизация войны, а поездка Трампа в Россию может быть расценена, как визит «на поклон»:
— Обсуждался вариант, чтобы одновременно пригласить Зеленского и Путина, но встреча на высшем уровне не даст никакого результата. Стороны испытывают взаимную ненависть и неприятие. Подобные переговоры бесполезны.
Так что встреча состоится на нейтральной площадке. Это может быть Турция, может быть ОАЭ — все это уже предмет договоренностей.
— Когда можно ждать встречу?
— Вот это имеет гораздо большее значение. Она состоится только после того, как будут достигнуты договоренности о прекращении огня в Украине. Тогда эта встреча будет иметь смысл и на ней можно будет обсудить другие вопросы двусторонних отношений, например, снятие санкций.
То есть стороны будут неформально договариваться об условиях прекращения огня, чтобы затем на самой встрече выдать эти договоренности за результат. Идет очень сложная тактическая игра вокруг этих переговоров, каждая из сторон хочет выбить наилучшие условия. Я думаю, что это может занять полгода.
Еще можно отметить установку, которую озвучил Кит Келлогг, о том, что переговоры необходимо начать в первые 100 дней президентства Трампа. Это дата выпадет примерно на 1 мая. И она совпадает с интересами Путина, который готовится к празднованию 9 мая. То есть Москве к этой дате нужно выдать какой-то результат.
— Трамп называет полгода, как срок, для окончания войны. В его команде поняли, что войну не получится остановить за день?
— Это осознание того, что быстро договориться о мире не получится. Это прагматичная позиция. Думаю, что все это время шли какие-то консультации, в том числе с российской стороной. Со стороны Москвы были заявления о недопустимости заморозки конфликта, а это демонстрация неготовности к компромиссам. Все это повлияло на позицию Трампа и его команды.
То есть у них и не было полноценного плана. Был набор идей. А сейчас стало очевидно, что позиции Украины и России очень различаются, а где-то они просто несовместимы.
И даже по самому формату переговоров. Зеленский говорил о необходимости провести сначала переговоры с США и ЕС, а только потом подключить к ним Россию. В Москве, напротив, хотят разговаривать только с Трампом, то есть без Украины.
Так что с учетом очень сильных принципиальных противоречий в позициях Украины и России договориться будет крайне сложно. Ситуацию осложняет и фактор российского наступления — пока фронт не стабилизируется, ввести режим прекращения огня будет невозможно.
— Какие действия предпримет Трамп, чтобы добиться мира? Увеличит ли США поддержку Украине, чтобы стабилизировать фронт?
— Пока нет конкретных решений новой администрации. В Конгрессе не принято ни одного решения о военной поддержке Украины на текущий финансовый год. Есть остатки военной помощи, предоставленной командой Байдена.
Скорее всего, военная помощь при Трампе будет продолжена в качестве инструмента давления на переговорный процесс. Причем давление, как на Украину, так и на Россию. Но сомневаюсь, что она будет усилена в ближайшее время.
Дело в том, что у Трампа пока не определились с логикой переговорного процесса. Если в ближайшее время будет сделана попытка начать мирные переговоры, а Россия от этого откажется и выставит предварительные условия, то тогда помощь Киеву может быть увеличена. Это как вариант. Но пока точного ответа на этот вопрос нет.»

Путин зашёл с козырей / Как дезинформируют Трампа по Украине / №881 / Юрий Швец

► Показать