причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

[Вэл]

На сайте "Радио свободы" о Хмельницком статья и маленьком кусочке украинской истории.

ты не укзал автора. хоть дал ссылку. и на том спасибо

статьи автора на "Радио свободы"

Михаил Михайлов
Подписаться

Автор Михаил Михайлов
Самый известный памятник Богдану Хмельницкому находится в центре Киева, на Софийской площади
08 июня 2025
Опасный путь Богдана Хмельницкого. Выбор украинского гетмана
Адмирал Того на броненосце "Микаса". Японская картина (1906)
25 мая 2025
Урок Цусимы. 120 лет назад был разгромлен русский флот
Советские пленные под Минском. Июль 1941 года
17 мая 2025
Жертвы двух диктатур. Трагедия советских военнопленных

09 мая 2025
Сталин как слабое звено. Кризис управления летом 1941 года
Зенитное орудие на защите Кремля, 1941 год
05 мая 2025
Сталинский провал. Как СССР пришел к началу войны с Германией
Емельян Пугачев, он же "царь Петр Федорович"
05 апреля 2025
Революция Емельяна Пугачева. Под знаменем "Петра Федоровича"
Столовая для голодающих детей в Поволжье, 1923 год
29 марта 2025
Ленинский голод. Как большевики чуть не уморили Россию
Василий IV Шуйский царствовал в Московском государстве в 1606-1610 годах
22 марта 2025
Вершина Смуты. Боярский царь Василий против "Тушинского вора"
Картина Ивана Сурикова "Степан Разин" (1906)
14 марта 2025
Между мятежом и грабежом. Разбойный поход Степана Разина
"Освобождение крестьян (Чтение манифеста)". Художник Борис Кустодиев
08 марта 2025
Запоздалый успех царя-освободителя. Как отменили крепостное право
Лжедмитрий I. Голландская гравюра 1606 года
28 февраля 2025
Царь Смуты, пришелец с Запада. Приключения "царевича Дмитрия"
"Иван Мазепа и Карл XII на Днепре после Полтавской битвы". Картина шведского художника Густава Седерстрема (1879)
21 февраля 2025
Рождение империи. Путь царя Петра от Нарвы к Полтаве
"Утро стрелецкой казни". Картина Василия Сурикова (1881). Царь Петр изображен сидящим на коне в правой части картины
14 февраля 2025
Мятежи и казни. Кровавое начало реформ Петра Великого
Радио Свобода продолжает цикл "Развилки" – серию публикаций о переломных моментах российской истории, когда она могла пойти совсем другим путем. Какими были исторические альтернативы и почему они остались нереализованными?

Покушение на наследника престола Австро-Венгрии эрцгерцога Франца Фердинанда 28 июня 1914 года
07 февраля 2025
Покушение в "пороховом погребе" Европы. Путь к мировой войне
Русские солдаты и болгарские добровольцы отбиваются от османской армии во время обороны перевала Шипка в августе 1877 года. Картина Алексея Попова (1893)
31 января 2025
Балканский выбор империи. К чему привела война царя и султана
Генерал Кутепов (второй справа в первом ряду) с сослуживцами в Болгарии, 1921 год
24 января 2025
Генерал Кутепов в ловушке ОГПУ. Чего добивались боевики белых?
Слева направо: глава правительства Юга России Александр Кривошеин, главнокомандующий Русской армией генерал барон Петр Врангель, член штаба Врангеля генерал Владимир Шатилов. Крым, 1920 год
18 января 2025
Белый Крым. Как у генерала Врангеля не получился "русский Тайвань"
Польские добровольцы. 1920 год
10 января 2025
"Чудо на Висле". Как большевикам не удалось захватить Европу
Леонид Кравчук, Станислав Шушкевич, Борис Ельцин. 8 декабря 1991 года
27 декабря 2024
Как распустили Советский Союз. Кончина СССР и ее авторы
Пилот США и советские летчики у американского истребителя "Аэрокобра" P-39
20 декабря 2024
Спасительный ленд-лиз. Победил бы СССР без помощи союзников?
Михаил Горбачев в Ставрополе, 1986 год
13 декабря 2024
Карьерный прыжок. Как бывший комбайнер стал лидером СССР
Советские танки и БТРы времен Афганской войны в Герате
06 декабря 2024
Провальная война Брежнева. Зачем СССР ввел войска в Афганистан
Войска ООН в Сеуле. 20 сентября 1950 года
29 ноября 2024
Замороженная война. Что принесла авантюра Сталина и Мао в Корее
Аляска
22 ноября 2024
Как Русская Америка стала Аляской. Легендарная сделка России и США
Император Петр III с женой и будущей преемницей Екатериной II
15 ноября 2024
Странный император. Судьба и гибель Петра III, царя на полгода
Был ли неизбежен переворот в пользу Екатерины II?

Улицы Будапешта в октябре 1956 года
25 октября 2024
"Медаль за город Будапешт". Советская интервенция 1956 года в Венгрии
СССР и октябрьское венгерское народное восстание

Москва в конце 1941 года
18 октября 2024
Сталин зашатался, но не упал. Паника 16 октября 1941 года в Москве
Бородинское сражение 7 сентября 1812 года. Картина французского художника Луи Лежёна
11 октября 2024
Беда 1812 года. Наполеон, Александр, Великая армия и "верный народ"
Павел I, император Всероссийский (1796–1801). Портрет работы Владимира Боровиковского
04 октября 2024
Трагедия императора-рыцаря. Что изменила гибель Павла I?
Танки у здания Верховного Совета России. Октябрь 1993 года
27 сентября 2024
Битва за Конституцию. Что привело к трагедии октября 1993 года?
Глава правительства Российской империи Петр Столыпин
20 сентября 2024
Столыпинская альтернатива. Был ли шанс спасти российскую монархию?
Колонна советских танков в районе Халхин-Гола, 1939 год
13 сентября 2024
Битва в монгольской степи. Загадки локальной войны на Халхин-Голе
85 лет советско-японским боям на границе Монголии

Бомбардировка крепости Бомарсунд во время Крымской войны. 1854 год
06 сентября 2024
Ненужная война Николая I. Крымский провал Российской империи
Погибшие красноармейцы и разбитая в боях Зимней войны советская техника
30 августа 2024
Зимняя война с Финляндией. Как Сталин нажил врага СССР
От пакта с Германией к нападению на Финляндию

23 августа 1939 года, Москва. Иоахим фон Риббентроп (слева) и Вячеслав Молотов (справа) только что подписали Договор о ненападении между Германией и СССР – к большому удовольствию Иосифа Сталина (в центре)
23 августа 2024
Дорога к пакту. Как 85 лет назад рождался сговор двух диктаторов
Как дипломатия Сталина и Гитлера открыла дорогу солдатам

Гавань Порт-Артура с затопленными русскими кораблями
16 августа 2024
Забытая дальневосточная трагедия. Парадоксы Русско-японской войны
Поражение России, которое изменило ход истории

Никита Хрущев в Казахстане, 1964 год
09 августа 2024
Вторая Октябрьская революция. Конец эпохи Никиты Хрущева
Переворот Леонида Брежнева

3 марта 1918 года. Подписание мирного договора между РСФСР и Центральными державами в Брест-Литовске
02 августа 2024
Брестский мир, не принесший мира. Был ли у России иной выход?
Президиум пленума Еврейского антифашистского комитета. Москва, 3 апреля 1944 года (в центре – Соломон Михоэлс)
26 июля 2024
Сталинский погром. Ждала ли советских евреев массовая депортация?
Сергей Киров выступает на XVII съезде ВКП(б) . Картина Д.Надбандяна (1935)
19 июля 2024
Стартовый выстрел Большого террора. К чему привело убийство Кирова
Инаугурация президента России Владимира Путина, 2000 год
21 июня 2024
Смена кремлевского караула. Как Путин стал наследником Ельцина
Борис Ельцин во время избирательной кампании 11 июня 1996 года
14 июня 2024
Коммунисты не вернулись. Как Борис Ельцин одолел Геннадия Зюганова
Траурный митинг на одном из советских предприятий в день похорон Юрия Андропова
31 мая 2024
Андроповским курсом. Был ли глава КГБ последним шансом для СССР?
Советские лидеры на похоронах Сталина, 9 марта 1953 года
24 мая 2024
Альтернативы "оттепели". От реформ Берии к триумфу Никиты Хрущева
Большевистские лидеры во время парада на Красной площади. 1 мая 1922 г.
17 мая 2024
Ленин и его завещание. Как СССР шел ко второму крепостному праву
Моряки Балтийского флота
03 мая 2024
Кронштадтская альтернатива. Куда вели восстания начала 1920-х?
Парад Красной армии в Москве
26 апреля 2024
Россия без большевизма? Могла ли Гражданская война завершиться иначе
Красная гвардия около Смольного собора в октябре 1917 года
19 апреля 2024
От драмы Февраля к трагедии Октября. Россия в 1917 году
Илья Репин. Демонстрация по случаю обнародования Манифеста 17 октября 1905 года
05 апреля 2024
Неоконченная революция. От Кровавого воскресенья к Госдуме
От Кровавого воскресенья к Государственной думе

Покушение на Александра II 1 марта 1881 года
29 марта 2024
Бомбы для императора. 1881: как Россия осталась без конституции
Восстание на Сенатской площади 14 декабря 1825 года
15 марта 2024
Между царствием и свободой. Переломившееся время декабристов
Императрица Анна Иоанновна разрывает кондиции "верховников". Гравюра XVIII века
08 марта 2024
Один глоток свободы. Тридцать семь дней без самодержавия

какой плодовитый публицист!

:-)

прости, но про историю Богдана Хмельницкого он написал как непосредственный свидетель и не дал ни одной ссылки на труды учёных историков - русских, украинских и всех прочих в этой теме. исключительно на статьи в википедии на русском. а где на украинском?

в статье есть предельно строгие утверждения, которые требуют тщательной верификации. а до тех пор - это всё манипулятивное лайно (укр.). а ты купился.

:-)

[djay]

а если посмотреть на современную карту родных языков в украине, то до сих пор заметно очевидное разделение на русских и украинцев. и это говорит о том, что взаимная ассимиляция так и не случилась. это всё про глубинные народы. взаимодействие элит - это совсем другой случай.

Вэл, в некоторых вопросах, ты просто дикий человек. Но ты в тренде, так как историей, походу, никто не интересует. Удобнее выдумывать что-то свое. Разделение на русских и украинцев - это нормально, даже при вполне имеющей место ассимиляции народов. Где-то украинцы перемешались с поляками, где-то с венграми и молдаванами, или с белорусами. Нет никакой четкой границы и жесткого несмешивания. Это естественный процесс векового близкого проживания и взаимообменов. Население приграничных территорий всегда ассимилирует в обе стороны. А глубинка менее в этом участвует. Элиты, кстати, тоже часть народа. Не ударяйся, местами, в "классовые антагонизЬмы". Из тебя марксист, как из Трампа - балерина.

К примеру, Закарпатье - это Украина. Тебя, с твоим свежевыученным украинским, возможно и поймут. А вот ты вряд ли поймешь местных. Они тоже на украинском говорят, но очень специфично. Разумеется, если взять за пример закарпатцев, то они ни разу не смешались с русскими. Однако, достаточно хорошо смешались с западными соседями. Все относительно.

История, если хоть немного поинтересоваться, имеет невероятные примеры. Что ты знаешь о Бельгии? Куда делись фламандцы? Это тоже вопрос национальной идентичности и способов ее решения. Удачных, как на мой взгляд. Без "не было никогда!!!"... с обеих сторон. Было, но ни к чему не обязывает. Это сложнее, но достовернее исторически.

[Вэл]

(...) русская элита царских времён была не только аналогичной элите европейских стран, она была воспитана элитой европейских стран. особенно немецкой. глянь, кто там были профессора в российских университетах, когда их только учреждали. да и Екатерина великая (Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская) была не единственной немкой в царских династиях. Супруга Николая второго: Викто́рия Али́са Еле́на Луи́за Беатри́са Ге́ссен-Дармшта́дтская. но для царских династий европы такие браки были нормой. можно вспомнить дочь Ярослава Мудрого - Анну Ярославну, которая была королевой Франции примерно 1000 лет назад.
(...)

:-)

попался на глаза любопытный влог:

Русский язык - не русский

автор, русский, который сейчас живёт в Чехии, пытается рассказать откуда пошёл язык русский. но затрагивает лишь один аспект - влияние немецкого. может он не знает, но основой русского был староболгарский. но во влоге я обратил внимание на фактологический генезис династии Романовых - почти чистокровная немецкая династия с небольшой примесью!

:-)

Спойлер

[dusik_ie]

не было никакого взаимопроникновения, djay.
в 19 веке можно было наблюдать относительно заметную миграцию украинских селян со всеми их пожитками на всю протяжённость южных границ российской империи аж до Владивостока. но то ж были земли не глубинного русского народа, не так ли.

Так, але трішечки не так. После того, как Рос.Империя отджала к Китая Дальний Восток, воспользоваашись сильным ослаблением последнего в результате опиумных воин с англичанами. Посутпила, как типпичный шакал - охотясь за ранеными и слабыми. Места эти были слабо заселенными - дикий край. Вот тогда, Столыпин внедрил реформу, где на этих землях, за даром раздавалась земля по 50 га наделы. Вот туда и устремились все те из украинцев и донских казаков, кому не следовало расчитывать на наследство земли в их крестьянских уделах, а также бедные.
То есть, это не было что-то типа диффузии в территорию России, а целенаправленное освоение диких земель - Зеленый Клин и Серый Клин - это все были украинские поселения в приамурье и Хабаровском Крае

с другой стороны, в конце 19 начале 20 веков можно было наблюдать миграцию россиянского рабочего класса на территорию донбасса, когда там началась индустриализация.

Можно подумать, что в России тогда был избыток рабочего класса, как в Украине - аграриев.

Когда бельгийцы с американцами осваивали все то, что теперь восточная Украина. То они и рабочих своих привозили которые обучали потом местных. Никакого массового напрыва русских в Донецк (Юзовку) тогда небыло.
Наплыв этот (буквально сотнями эшелонов) пошел после 1933 года - голод "освободил" многие села просто в ноль

а если посмотреть на современную карту родных языков в украине, то до сих пор заметно очевидное разделение на русских и украинцев. и это говорит о том, что взаимная ассимиляция так и не случилась. это всё про глубинные народы. взаимодействие элит - это совсем другой случай.

Какая там ассимиляция... Во время СССР, украинский был языком селюков, а подчеркнутая культурность и образованность - все ассоциировалось с русским.Подобное внушалось еще с начала 20-го века, о чем высмеивалось в "За двумя зайцами" М. Старицкого и "Мартин Буруля" не знаю автора, и не только. Есть про это и в "Наталка-Полтавка" и в "Сватання в Гончарівці" и пр.

[Вэл]

Какая там ассимиляция... Во время СССР, украинский был языком селюков, а подчеркнутая культурность и образованность - все ассоциировалось с русским.Подобное внушалось еще с начала 20-го века, о чем высмеивалось в "За двумя зайцами" М. Старицкого и "Мартин Буруля" не знаю автора, и не только. Есть про это и в "Наталка-Полтавка" и в "Сватання в Гончарівці" и пр.

:-)

напомнил про "за двумя зайцами".

«За двома́ зайця́ми» — український радянський художній комедійний фільм за мотивами однойменної комедійної п'єси Михайла Старицького.

За сюжетом, збанкрутілий цирульник, Свирид Голохвостий, вирішує розбагатіти завдяки вигідному шлюбові. Сподіваючись на свою привабливу зовнішність і награну вченість, Голохвостий починає залицятися одразу до двох дівчат, але народ знає: «за двома зайцями побіжиш, жодного не спіймаєш».

Первинна версія фільму була україномовною, і лише цирульник Свирид Голохвостий розмовляв суржиком, чим підкреслювалася його недолугість. Для фільму було також створено російський переклад, де всі репліки, окрім монологів Голохвостого суржиком, продублювали російською. Прем'єра фільму відбулася 21 грудня 1961 року в Києві, в Дарницькому клубі залізничників[2].

Посідає 17-у позицію у списку 100 найкращих фільмів в історії українського кіно.

прим.: выделено мной.

в СССР этот фильм знают в озвучке на российском. ниже оригинал на украинском

За двома зайцями (1961) – Класика українського кіно у Full HD (1080p) | Дивіться українською!"

приложение.

Монолог Голохвастова (2 с половиной минуты).

[Вэл]

в ТГ есть канал некоего Михи Анархиста Чаплыги. в детстве он был подающим надежды птенцом Сороса в какой-то период. успел поучиться в европе (Польше, госуправление) и в киевском политехе на аэрокосмическом факультете (красный диплом). во времена Порошенко побыл несколько лет государственным служащим в офисе украинского омбудсмена. после отставки омбудсмена развлекал зрителей на всех самых рейтинговых украинских политшоу на ТВ. собирался стать 7-мым (презом). в самом начале войны уехал куда-то в европу с семьёй. сейчас развлекает заинтересованную общественность в ТГ и в ютьюб.

я его почитываю с интересом постоянно. так как он подаёт ежедневные новости и события в своём оригинальном стиле - никто сравниться не может. но это дело вкуса. однажды я с с ним вступил в краткую полемику на ФБ ещё до войны, так он меня забанил. я не в обиде.

и вот какую истину он сегодня выдал. я об этом говорил уже давно.

Други мои...

Как не существует будущего у РФ без контроля над ПУПОВИНОЙ Украиной и Северным приЧерноморьем... Так не существует Украины в виде "обрубка"...

Обеим сторонам уже просто НЕЧЕГО терять... и они это ЗНАЮТ...

Это знаю стервятники вокруг...

Вы просто в замедленном кино и Вам кажется, что Вы можете подойти к вылетевшей из дула пуле... и рукой поправить ее...

Нет... это иллюзия... И законы Физики ФУНДАМЕТАЛЬНЫ.

---

Если еще хоть ОДНА ПОНИ скажет, что причиной стал "нейтральный" статус или что-то в этом роде - ИЗГОНЮ...

Причина в ПУПОВИНЕ...

НЕ существует НИКАКОЙ РФ без ПУПОВИНЫ Киева...

АМИНЬ.

Оставить СЛОВОБЛУДИЕ.

---

А в РФ есть русская\православная\славянская... республика\автономия?
Когда нить поймете надпись на шлеме Невского...
И почему нет никакой РИ без Украины...
И за что война на самом деле.

---

Кстати на практически ВСЕХ шоломах князей и царей РИ были надписи из Корана...

Скоро Вам станет понятно почему и Лондон играет на Кавказе и почему Пу решил платить дань и принять капитуляцию... отдав на окормление страну... и почему он ездит в Мечети туда приложиться к Святым Книгам... И почему я пишу - внимание на Кавказ... Там есть эмираты и повыше...

И поймете почему вцепились в ПУПОВИНУ - Украину... откель чуть ранее сперли Кафедру Православную...

Без Украины... РИ становится эмиратом... и любой житель РФ... если закроется в туалете и сам себе честно признается... все и без меня видит и знает...

Война религиозная... война экзистенциональная...

Все остальное - СЛОВОБЛУДИЕ...

И да... она имеет и геополитическое измерение - Война Британии и РФ за моря и проливы...

И да... она имеет и экономическое измерение... и демографическое...

---

Хотите эксперимент?! ;)
Ну пока все готовятся наблюдать ЙЕБИЧЕЗКИЙ БАРАБУМ на БВ... бо Нетаньяге надо власть удержать...

Опишите мне что Вы понимаете под "русская идентичность" в РФ... Особенно если Вы из РФ... Можно тезисами... образно... но с патриотизмом...

Тогда Вы поймете что ПАТРИОТИЗМ и ИМПЕРИАЛИЗМ по ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ СОВМЕСТИМЫ...

Так пала Османия... Так падет и РИ...

Но Вы попробуйте... описать... ждем...

:-)

[dusik_ie]

Чаплыга - фу.
Ересь в стиле про-исторических бредней в стиле Путина и Арестовича. Еще Проханов этим хворает, но там ваще клиника.

А вот это, с канала "Быть или" - это не просто качественная аналитика, но и зрелищная журналистика. Я аж два раза посмотрел
ФСБ против СБУ и ГУР

Спойлер

[djay]

Чаплыга - фу.
Ересь в стиле про-исторических бредней в стиле Путина и Арестовича.

Таки мужик явно играет понтами на недоученных, невежественных, книжек никогда не читавших. "На безрыбье - и сам раком станешь..."

[djay]

Вы просто в замедленном кино и Вам кажется, что Вы можете подойти к вылетевшей из дула пуле... и рукой поправить ее...

Нет... это иллюзия... И законы Физики ФУНДАМЕТАЛЬНЫ.

Адиёт.

[Вэл]

Чаплыга - фу.
Ересь в стиле про-исторических бредней в стиле Путина и Арестовича.

Таки мужик явно играет понтами на недоученных, невежественных, книжек никогда не читавших. "На безрыбье - и сам раком станешь..." :bad:
:nea:

соглашусь, что Чапльіга предельно самоуверен и предельно уверен в собственной оценке происходящего и в способности донести єто до непосвященньіх умов. но надо признать, что способности к єтому у него есть.

про иерихонки русских царей он не соврал:

Шапки ерихонские русских царей

почему он мне интересен с его оценками в области геополитики и происходящего? - потому что сам я профан. но в некоторьіх других предметах я с ним очень часто не согласен.

:-)