Шестой президент - вопреки "корифеям"

[djay]

Доброго вечора! :)

(гуугль-перевод+)

Наверное, все прочли вчера посты Маргариты Симоньян с обоснованием, почему московитам нужно было убить Вадатурского. И все снова отметили для себя, насколько рашистские пропагандоны не стесняются своей потери человеческого облика. Но мало кто (судя по обсуждению) обратил внимание на саму аргументацию, почему именно 70-летний украинский бизнесмен должен быть уничтожен. Главная причина – поддерживал Порошенко.

Понимаете, что происходит? Президент Бубочка уже даже и украинским войском главнокомандует, и Путина по всему миру поносит, и для западного общества стал чуть ли не символом украинского сопротивления, а московиты продолжают считать Порошенко главным «нацистом» (читай: украинским патриотом) и врагом.

Ибо этих видосиками не обманешь

Нехай щастить! :)

Не, родной, ты выводы слегка на сторону изворачиваешь. Под свои надобности, так сказать. Хотя - материал в тему. Как раз - вэлыкэ гран мэрси, як то кажуть.

О чем я все время в этой теме - таки кучеряво с первого тура выборов 19 года взялись (глянув в глаза реальности и ужаснувшись пост фактум) дораскручивать Пороха, шо преуспели, но не тут (в Украине это был уже дохлый номер), а там (в рашке!) На рерихкоме все это время то же самое слышала, но никак не предполагала, что это не подставленные придурки, а таки реальная политика Путлера! Повторяю еще раз - достучались, доубеждались, достукались... до войны. И отвечать придется. Когда закончится. Хотели раскачать Украину? А раскачали рашку на войну с Украиной. А теперь что? Красивую морду делать, безвиз-томас вспоминать? Ага, особенно после волны беженцев тот безвиз ушел в ...опу.

Что касается слогана "московиты считают" - это очередная попытка "сделать Пороху лицо...", поскольку НЕ Порох действующий президент, а Зеленский. И обращаются именнео к нему, как к лидеру Украины. И награждают иностранцы Зеленского, как лидера Украины. Порох тут в пролете. Ну дык надо ж как-то его приподнять, а то вдруг кто-то забудет, шо "пятый президент, пятый, пятый....".

[Вэл]

Повторяю еще раз - достучались, доубеждались, достукались... до войны. И отвечать придется. Когда закончится.

я правильно тебя понимаю, что некоторые известные тебе политические силы _в украине_ явились _главными подстрекателями_ теперешней войны?

:-)

можешь перечислить? их не так много.

очень любопытно.

:-)

[djay]

Повторяю еще раз - достучались, доубеждались, достукались... до войны. И отвечать придется. Когда закончится.

я правильно тебя понимаю, что некоторые известные тебе политические силы _в украине_ явились _главными подстрекателями_ теперешней войны?

:-)

можешь перечислить? их не так много.

очень любопытно.

:-)

Просто логика и сопоставение фактов. Ты забыл, сколько я выдержала "дискуссий" на рерихкоме? Но я даже не предполагала, что это так серьезно! Что придурок Арденс озвучивает не какете-то левые фашистские навороты, а политику власти! Мне это даже в голову не приходило. Что все так плохо. И многим там, на рерихкоме, тоже не приходило. Вот ВЧ знал, именно поэтому Арденсу всегда была "зеленая улица". Провластный комиссар на посещаемом форуме? Как-то так. И про Зеленского в аккурат все то же! Что Доник, что Волох, что родной... Странно, да? Нет, если все пазлы теперь легли на место. Зеленский на начало войны должен был сбежать. Или его бы убрали как-то иначе... Страна в войне без президента - легкая добыча!!! Не потому что ЗЕ! особенный, а потому что это классика жанра. Вольно или невольно (надеюсь, что последнее, иначе это зрада, как она есть!) порохоботы наравне с опжзистами способствовали раскручиванию имиджа "никчемной куклы" во главе государства. Легко убираемой. Потому и война. И затянулась. Ошиблись несколько. А теперь взад уже не получается, но порохоботы всячески стараются придать смысл своему прежнему "труду". А что, кроме меня никто больше не заметит? Кто и как страрался "на благо Украины"? И что рашкапропаганда глаголила один в один с порохо-пропагандой, там где касалось президента Зеленского? А ну сопоставит?

Это всего только мое мнение. Не претендую на непокоБелимость (как тут усе подряд). Но таковое есть на текущий момент, и основание имеется - несколько лет общения с россиянами на рерихкоме. Как все совпало.

Спойлер

Если ты за свою мадам Ю, то она, на мой взгляд, вполне хитро держалась где-то в стороне - и поругивала (как все), но и не особо старалась свалить. Опыт сказывается. Тем более, что все "противники Зе" - ее "бывшие-сбежавшие".

[Николай]

...
Я не знаю "истинной правды", но ее и Вы так же не знаете. Ложь - это когда человек знает, но говорит обратное. Или частичное правдивое, но искаженное. Я говорю то, что понимаю. может и ошибаюсь. Как и мои оппоненты. В той же степени. ...

Мы давно истину ищем и для этого собираем по крупицам факты.
Вы вместо поиска правды замазываете в грязь и танкиста, и генерала, и всех, кто скажет правду, которая неудобна Вам. Это бросается в глаза уже давно в этой теме. И всё только ради одного - обелить Зеленского любой ценой, против которого говорят все факты, которые мы узнаём о событиях начала агрессии и задолго перед нападением.
Ссылки на инет, что он плохой - странно пинать астральный свет, в лоне которого сохраняются все события. Инет же аналог этого света, в котором всё - и ложь, и правда, и иллюзорные заблуждения активных идолопоклонниц.

[djay]

Вы вместо поиска правды замазываете в грязь и танкиста,

Я предупреждала. Не дошло. Ну шо ж...

Вы - безграмотный болван, Николай. Учите правила русского языка. И не пишите больше чушь в мой адрес. А то пойдете по маршруту русского военного корабля. Без обид.

Джай, Вы танкиста дерьмом измазали зачем?

Ну то понятно, что Вам видео из инета, сплетни блогеров и пр. есть "прямые доказательства", чтобы обвинять президента Украины!

Танкист тут ровно ничем не измазан. А видео, само по себе, никаким доказательством вины президента не является. Никак. Это все, что сказано моим предложением. По всем правилам русского языка. Блогеры - да. Я их читала и никакого особого почтения не испытываю. А танкист... просто мог рассказывать то, что было. Но это не доказательство того, что некоторые старательно (с марта 2019 года) лепят на Зеленского.

[Вэл]

Вольно или невольно (надеюсь, что последнее, иначе это зрада, как она есть!) порохоботы наравне с опжзистами способствовали раскручиванию имиджа "никчемной куклы" во главе государства. Легко убираемой. Потому и война. И затянулась.

:-)

так про _куклу Зе!_ здесь больше всего наговорил я. а я не являюсь поклонником По и его давно мне известного по персоналиям блогерского-пропагандистского пула.

чуть ранее я говорил, что тут есть симпатики трёх политиков и это хорошо для дискуссии.

---------------

ты сделала неубиваемый на твой взгляд вывод, что главными пособниками развязывания войны среди полит-сил в украине являются ЕС и ОПЗЖ.

на мой взгляд - это обыкновенное заблуждение.

ОПЗЖ просто продвигала наративы Кремля в украинском обществе, но вся её аудитория ограничивалась не более чем 20% всех вероятных слушателей. а на остальные 80% (пусть будет 50%, потому что 30% всегда были вне политики) никакого влияния не имела и вызывала лишь раздражение.

каким боком к способствованию развязыванию войны здесь ЕС, с твоих слов мне не понятно. идеология ЕС в отношении россии всегда совпадала с внутренним пониманием большинства украинского народа (не менее 50%), для которого война с россией хоть и была нежелательной, но всегда очень вероятной.

а что было в голове у Зе! с его "слугами народа" с момента инаугурации и до войны? - "мир и дружба! - просто надо посмотреть в глаза Пу и просто надо перестать стрелять!" - вот и вся его идейность (по отношению к росси), которая сыграла далеко не очень хорошую роль перед и в самом начале войны.

в том, что случилась война, виноват ПУ и только.

Зе! глубоко ошибся, чего и следовало от него ожидать с его мелким воззрением на мир и жизнь.

а вот народ украины (более 50%) не ошибся.

:-)

[djay]

ты сделала неубиваемый на твой взгляд вывод, что главными пособниками развязывания войны среди полит-сил в украине являются ЕС и ОПЗЖ.

на мой взгляд - это обыкновенное заблуждение.

ОПЗЖ просто продвигала наративы Кремля в украинском обществе, но вся её аудитория ограничивалась не более чем 20% всех вероятных слушателей. а на остальные 80% (пусть будет 50%, потому что 30% всегда были вне политики) никакого влияния не имела и вызывала лишь раздражение.

каким боком к способствованию развязыванию войны здесь ЕС, с твоих слов мне не понятно. идеология ЕС в отношении россии всегда совпадала с внутренним пониманием большинства украинского народа (не менее 50%), для которого война с россией хоть и была нежелательной, но всегда очень вероятной.

а что было в голове у Зе! с его "слугами народа" с момента инаугурации и до войны? - "мир и дружба! - просто надо посмотреть в глаза Пу и просто надо перестать стрелять!" - вот и вся его идейность (по отношению к росси), которая сыграла далеко не очень хорошую роль перед и в самом начале войны.

в том, что случилась война, виноват ПУ и только.

Зе! глубоко ошибся, чего и следовало от него ожидать с его мелким воззрением на мир и жизнь.

а вот народ украины (более 50%) не ошибся.

:-)

То, что Зеленский хотел решить дело мирными переговорами - нормально. Это не преступление никак. Он это изначально ни от кого не скрывал. Он хотел того же, что и весь народ Украины - мира. Но, увы, силы, раскачивающие военный вариант перешли точку невозврата еще до выборов Зеленского. И после его выборов сделали все, что приблизило и сделало возможным войну.

Так же как Порох много-много говорил на военную тематику, но от от варианта "как есть щас" - наклал бы в штаны. Его пропаганда вовсе не представляла, полагаю, вот такую войну с Россией. Ну там на Донбассе туды-сюды... еще лет надцать... И теперешнего варианта развития событий даже и в рашке не предполагали. На начало войны там были сильно растеряны. Вспомни, или полистай... Уже позже "подравнялись на ведущего". Но судя по риторике порохов и рашки - таки повлияло многое. Если только так, не много хуже. :(

Не выдумывай, Вэл со своими процентами - война с Россией (не то, что 8 лет тянулось на Донбассе и многих политиков устраивало, и не какая-то порохо-разрекламированная война, где "мы в НАТО, и НАТО как даст той рашке за нас..." ), а вот война сейчас, когда нужно много оружия, и чтобы его дали! Когда экономика тормозится не в пропаганде заинтересованных олигархов, а из-за разрушения реально ракетными ударами. Когда безвиз пошел в жопу, и миллионы населения удирали от войны, куда смогли... Этой войны "хотели 50% украинцев"? Такое может ляпнуть родной. А ты...

Как в сказке-поучении - мальчик баловался со спичками, да и подпалило дом...
-------

Игры Порохо-команды, как оказалось, дали плоды гораздо раньше. Еще ковид оттянул время, а то бы и раньше гахнуло... Была попытка "мягко свалить Зе" стараниями ОПЗЖ, но когда это пролетело... Все укладывается в систему. Не хочешь - не смотри. Оно-таки, как страус - нервы крепче будут. Путин-то виноват, да. Но что-то его подтолкнуло именно тогда? Что? почему путиниты болтают, несколько лет уже, то же что и порохоботы? Кто у кого идеи лямзит? Или источник один? Как оно по логике? Хотя тут логику давно прогнали.

--------
Есть, брат Вэл, такая проблема - когда некто таки есть "пустое место" - это видно. Был у нас такой президент. Не буду называть, и так известно. Но когда человек совсем даже не "пустое место" - это тоже видно. И чем больше кричат - тем явственнее видно, что не так. И начинают возникать вопросы - зачем же кричат? Так долго и старательно? Причем, и те, что завалились силой забрать и уничтожить, и те, кто "самые патриотные патриоты и защищают". Как так?

[Вэл]

Путин-то виноват, да. Но что-то его подтолкнуло именно тогда? Что?

:-)

насколько я информирован, стратегическое планирование похода россии на украину началось ещё с 2005 года.

когда всё готово, то дата "специальной операции" выбирается в момент наибольшей слабости вероятного противника/жертвы.

так было в 14 году с Крымом. и всё прошло как по нотам и почти мирно.
так случилось и в 2022 году, когда слабость, как политический императив украинского руководства, стала очевидной в 19.

за три года каденции Зе! к вероятной войне не готовились ни технически, ни организационно. а морально вообще считали маловероятной. считали маловероятной даже тогда, когда весь предыдущий год спецы, в том числе и Смешко, кричали, что РФ полностью готова к вторжению своими войсками и может это сделать в любой момент.

впрочем, Зе! не ошибся. он просто лох/неуч в том предмете, знания в котором были обязательными и для соответствующей должности и для украины с её президентом.

что тебе ещё рассказать про момент.

:-)

[djay]

Путин-то виноват, да. Но что-то его подтолкнуло именно тогда? Что?

:-)

насколько я информирован, стратегическое планирование похода россии на украину началось ещё с 2005 года.

когда всё готово, то дата "специальной операции" выбирается в момент наибольшей слабости вероятного противника/жертвы.

так было в 14 году с Крымом. и всё прошло как по нотам и почти мирно.
так случилось и в 2022 году, когда слабость, как политический императив украинского руководства, стала очевидной в 19.

за три года каденции Зе! к вероятной войне не готовились ни технически, ни организационно. а морально вообще считали маловероятной. считали маловероятной даже тогда, когда весь предыдущий год спецы, в том числе и Смешко, кричали, что РФ полностью готова к вторжению своими войсками и может это сделать в любой момент.

впрочем, Зе! не ошибся. он просто лох/неуч в том предмете, знания в котором были обязательными и для соответствующей должности и для украины с её президентом.

что тебе ещё рассказать про момент.

:-)

Такой примитив, Вэл, ты можешь рассказывать бабушкам на лавочке у своего подъезда.

1. "Смешко кричал!" - ой, а если с 2005 года готовиласт рашка (!), то шо ж Смешко так поздно раскричался?! Аж в 2019 году. Когда сам на выбора пролетел...

2. "так было в 14 году с Крымом. и всё прошло как по нотам и почти мирно... " Ой, о5 неувязочка - какой нафиг "прошло мирно", если началась война на Донбассе, которая длилась 8 лет и перешла в войну всей Украины? Че ж ты, милай, все в комплекте не рассматриваешь? Для всей Украины в целом? Тогда выводы совсем другие, да?

3. К войне не готовились, вероятно, да. А что, порохоботы готовились? Вступить в НАТО они готовились, если честно. Шумно и помпезно. Чтобы НАТО рашку наказало, ежели что... Хотя в НАТО так же упорно и постоянно это опровергали - не готовы, лет 10, и т.д. и т.п., и от вписания в Конституцию "стремления в НАТО" никакое реальное вступление это не ускорило. Ты забыл, что все во времена Пороха было только на это ориентировано? Иначе за всю знаменитую военно-патриотичную порохо-каденцию хоть на самолетах современных наших асов обучили бы как-то? За 5 лет? Не... никто не учил и не собирался. И на танках слвременных, и джавелинами пользоваться и пр. байрактарами - никто и не подумал. И ПВО ... "Мы идем в НАТО" - все! Ховайся, враг...
А вот Зеленский, да за 3 года... (за 2 года, если учесть все фокусы папередников, и то, что бюджет 2019 принимался еще правительством пороха ) И с учетом пандемии 2020 года, проблем вакцинации 2021 в разоренной Порохом медицине... Ай, как жыж таки Зеленский к войне да не готовился! Ух...

Не смеши мои тапки, Вэл.

[Вэл]

Такой примитив, Вэл, ты можешь рассказывать бабушкам на лавочке у своего подъезда.
<...>
Не смеши мои тапки, Вэл.

сколько ты меня знаешь, djay?
почти лет 20.

:-)

и после этих 20 лет ты меня вписываешь в примитив и в твои тапочки?
и это по вопросам, о которых ты не была озабочена, не интересовалась и не вникала эти же 20 лет?

всё же береги меня в оппонентах, а то почти всех уже здесь разогнала или пригрозила.
впрочем, можешь не беречь. я от тебя с твоим Зе! здесь не отстану.
лох должен оставаться лохом - это я про Зе!.

:-)