Валерій Пекар, FB писал(а):У мене лише одне питання: невже хтось дійсно сумнівався в тому, що Путін вкотре відкине всі мирні пропозиції?
Дуже важливо розуміти, де ми перебуваємо. Ми не перебуваємо нині в переговорному процесі. Адже переговорний процес розпочинається в той момент, коли обидві сторони готові до переговорів. Отже, ми нині у передпереговорній фазі. Коли почнеться переговорна фаза, ви це побачите. Не думаю, що це буде найближчим часом.
причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
rodnoy писал(а): ↑02 дек 2025, 21:33Валерій Пекар, FB писал(а):У мене лише одне питання: невже хтось дійсно сумнівався в тому, що Путін вкотре відкине всі мирні пропозиції?
Дуже важливо розуміти, де ми перебуваємо. Ми не перебуваємо нині в переговорному процесі. Адже переговорний процес розпочинається в той момент, коли обидві сторони готові до переговорів. Отже, ми нині у передпереговорній фазі. Коли почнеться переговорна фаза, ви це побачите. Не думаю, що це буде найближчим часом.
"Валерій Пекар, FB
У меня только один вопрос: неужели кто действительно сомневался в том, что Путин в который раз отвергнет все мирные предложения?Очень важно понимать, где мы находимся. Мы не находимся сейчас в переговорном процессе. Ведь переговорный процесс начинается в тот момент, когда обе стороны готовы к переговорам. Итак, мы в настоящее время в предпереговорной фазе. Когда начнется переговорная фаза, вы увидите это. Не думаю, что это будет в ближайшее время.
Трамп и Зеленский занимаются капитуляцией Украины с самого начала своих каденций. Их ловят на вранье, подлости предложений по сдаче территорий, но они вновь собираются для придания новой формы тех же самых предложений капитуляции, что и 28 пунктов.
Зеленский умный подлец и лицемер конченый, врёт очень грамотно, благо профессия позволяет. Он снова послал того же Умерова на сходняк во Флориду, который ранее уже подписал 28 пунктов капитуляции.
Ждать чего-то иного от Зеленского и любых переговоров при нём смысл какой? Уже было много обещаний, посулов, громких заявлений и всё блеф! Клоун работает на публику и на себя, на Украину ему плевать.
Почему до Пекаря эта простая мысль не доходит - Зеленский ничего реального не делал, чтобы сделать Украину сильнее и могущественнее. Трамп же давно агент Краснов и упорно гнёт линию Путина, благо тот ему наобещал златые горы.
Скандал! Закон США 2017 года делает любые уступки Москве по Украине незаконными /№1057/ Швец
► Показать
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Все-таки прихожу к люгическому выводу, что у автора таких постов не просто запущенная стадия хронического идиотизма, а еще оплачиваемая работа. Правда, не идиотам такую не поручат, шоб так долго и тупо долбить в одну и ту же ахинею... но то уже издержки профессии. 
Вчера прослушала часть путлеровской болтовни, так он тоже, уверенно произносит - "хунта, захватившая управление в Украине". 
Единственно, что тут просматривается очевидно - аналогия полной хрени, шо у пана, шо у холопа. 
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
rodnoy писал(а): ↑02 дек 2025, 21:33Валерій Пекар, FB писал(а):У мене лише одне питання: невже хтось дійсно сумнівався в тому, що Путін вкотре відкине всі мирні пропозиції?
Дуже важливо розуміти, де ми перебуваємо. Ми не перебуваємо нині в переговорному процесі. Адже переговорний процес розпочинається в той момент, коли обидві сторони готові до переговорів. Отже, ми нині у передпереговорній фазі. Коли почнеться переговорна фаза, ви це побачите. Не думаю, що це буде найближчим часом.
Так оно и понятно. И устраивает эти переговоры Трамп. А нас просто вовлекают. И здесь нет никакого способа "участвовать или нет". Классика жанра. 
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
djay писал(а): ↑03 дек 2025, 08:55Все-таки прихожу к люгическому выводу, что у автора таких постов не просто запущенная стадия хронического идиотизма, а еще оплачиваемая работа. Правда, не идиотам такую не поручат, шоб так долго и тупо долбить в одну и ту же ахинею... но то уже издержки профессии.
Единственно, что тут просматривается очевидно - аналогия полной хрени, шо у пана, шо у холопа.
Для Вас Путин оправдывает преступления Зеленского? Интересно, как пришли к такому парадоксальному выводу? Где факты, сестра? Словоблудия и гавканья.
Джай, пожалуйста, по пунктам покажите и докажите, где я соврал? 28 пунктов одобрил, амнистию себе и крысиной банде вписал, призвал украинцев капитулировать. Вперёд. сестричка, опровергайте всем курам на смех.
Да, отвечаю на Вашу истерику моим утверждениям о педерастии Зеленского. В этом вопросе опять ничего не опровергали.
Узнав из BBC, что президент Украины спит все эти годы с Ермаком в одной комнате, я, естественно, предположил о его педерастии. Почему так и не иначе, объясняю для куриц и мосек, гавкающих от испуга.
Весь мировой шоу-бизнес (и в РФ-ии точно!) обустроен педерастами в большинстве своём. Президент Украины всю взрослую жизнь провёл в шоу-бизнесе, где наркота, пьянство и траханье со всеми без разбору привычное времяпрепровождение у всех. Певцы, музыканты с продюсерами, актёры с режиссёрами и все друг с дружкой.
Постель даёт пропуск на роли, к известности и высоким доходам. Вам в Украине, конечно, больше известно, но внятных объяснений о причине совместного проживания в одной комнате с другим мужчиной уже 4 года я не видел. Потому самое очевидное - педерастия! Ферштейн, Джай?
Именно Кремль подобрал вам, украинцам, Зеленского в президенты. Выбирал из подонков, опущенных и готовых к любому предательству и любой подлости.
ЗЫ. Да, мадам, объясните, пожалуйста, почему Зеленский организовал Миндичу и Цукерману выезд из Украины, когда запрет на выезд с началом следствия немедленно поступает в погранслужбу и в компьютерах на границах эти личности находятся в красном списке невыездных?
Также объясните, зачем Зеленский лишил гражданства Украины этих ближайших друзей своей жизни?
Мы посмеёмся над оправданиями из Вашего ума, если, конечно, его хватит объяснить преступные действия президента Украины.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
"Должны подготовиться". Стубб допустил, что справедливого мира в Украине не будет
Сегодня, 19:09Нужно быть готовым к тому, что условия справедливого мира в Украине не будут выполнены. Об этом президент Финляндии Александр Стубб заявил в интервью MTV Uutiset.
По его словам, Европа работает над тем, чтобы суверенитет и территориальная целостность Украины сохранились.
"Но реальность такова, что мир может быть либо хорошим, плохим, либо каким-то компромиссом. Реальность также в том, что мы, финны, должны подготовиться к моменту, когда наступит мир, и все те условия справедливого мира, о которых мы много говорили в течение четырех лет, вероятно, не будут выполнены", – сказал политик.
По словам Стубба, следующие дни и недели покажут, принесут ли мирные усилия результат, но он скептически оценивает возможность того, что страна-агрессор Россия примет условия мирного плана, который обсуждается в последние недели.
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Evgen Dykyj, FB писал(а):ПУТЛЕР, ЗОЛОТИЙ КАРАСЬ ТА ПАРАД ПЕРЕМОГИ
«Ми хочемо жити. Наші сусіди хочуть бачити нас мертвими. Це не залишає багато простору для компромісу».
Голда МеїрНу що, мої котики та зайчики, вже всім все зрозуміло, чи таки треба ще краще пояснити?
Не буде жодного «компромісного миру» - ні «достойного», ні «справедливого», ні недостойного та несправедливого. Ніякого.
І це, як і вся ця війна, зовсім не наш вибір.
У всіх наших західних партнерів та у значної частини нашого втомленого суспільства, останні місяці голова забита шкідливою та небезпечною ілюзією швидкого досяжного миру на якихось бодай трохи прийнятних умовах.
Заради цієї ілюзії Пуйлу запропонували настільки прекрасні умови, що про це навіть огидно писати. Але це дало ефект, чомусь несподіваний для західних партнерів, і чомусь відпочатку очевидний для мене.
Він… ви не повірите, мої котики та зайчики… раптом захотів ще значно більше! От ніколи ж так раніше не було, і раптом знову! (с)
Останні заяви та інтерв’ю Пуйла настільки недвозначні, що треба вже не знаю як напружувати фантазію та уяву, аби трактувати їх по іншому, аніж однозначне рішення воювати до повної та остаточної перемоги.
І цією перемогою він не вважає адміністративні межі Донбасу, та навіть не «чотири конституційні області».
Останні заяви Пу містять чіткий опис його мінімальних вимог:
- до складу рашки має ввійти вся «Новоросія», Пуйло знову вживає саме цей вже якийсь час призабутий термін (нагадаю, що це крім Донбасу, Херсонської та Запорізької областей також як мінімум Харківська, Дніпропетровська, Миколаївська та Одеська області, щодо Кропивницької області є різночитання)
- ці територіальні надбання разом із Кримом мають бути визнані юридично російськими, а не «підвішеними» у статусі окупованих територій
- все те, що не ввійде до складу рашки, має бути «денацифіковане», «нейтралізоване», роззброєне та максимально підготоване для подальшої легкої окупації, коли рашка трохи оклигає від цієї війни, або ж до швидкого переходу під контроль рашки у формально невійськовий спосіб (за зразком Білорусі та Грузії)
Так, на таких умовах Пу дійсно готовий негайно закінчити війну, от хоч сьогодні. А чому б і не закінчити, якщо ти отримав все, що хотів, або ж їхнім новоязом «досягнув всіх цілей СВО»?
Нагадаю, що метою «СВО» ним же визначене «остаточне вирішення українського питання», саме в тому сенсі, в якому Гітлер вирішував питання євреїв.
Ніякі інші умови Пу не влаштують.
Отож перед нами не стоїть вибір, на які саме проміжні варіанти ми згодні або не згодні.
Варіантів лише два – або прийняти ВСІ ці вимоги, та дозволити нас «остаточно вирішити», або воювати далі. Воювати до перемоги.
Вибір між цими двома варіантами у нас є, а ніякого іншого нема і не буде.
Пуйло не залишає місця для ілюзій: ця війна закінчиться тільки Парадом Перемоги.
Їхнім на Хрещатику або нашим у Севастополі – наразі не очевидно.
Що б там не казали наші лякливі партнери (які відпочатку жили в переконанні про «непереможність» рашки, а коли це переконання не витримувало зіткнення із фактами, починали навпаки панічно боятись її поразки та розпаду), насправді переможець у нашій війні досі остаточно не визначений.
Так, нинішня ситуація на фронті виглядає такою, що веде до нібито неминучої перемоги росії. Але влітку 2022 вона виглядала нічим не кращою. Натомість восени 2022 ми вже подумки смакували каву на ялтинській набережній, і нашим ворогам тодішня картина теж виглядала приблизно такою ж як нам.
Маятник цієї війни вже неодноразово здійснював хід від однієї крайньої точки до іншої, і наразі далекий від того, щоб зупинити свій хід та безсило завмерти посередині.
Обидві сторони виснажені та воюють на межі своїх сил.
Перевага наразі у росіян, але за рахунок того, що вони останні три роки задіяли всі доступні ресурси та можливості, і потроху прямують до їхнього вичерпання. Натомість у нас залишаються значні незадіяні мобрезерви – людські, фінансові, промислові.
Так, використання цих незадіяних резервів та ресурсів потребує надзусилля – такого ж масштабу, як надзусилля 2022 року.
Чи здатні ми зараз повторити таке надзусилля? Життя покаже. І враховуючи обмеженість вибору, я все ж сподіваюсь, що здатні.
Якщо ми спроможемось на це надзусилля, безкомпромісність та ненажерливість Владіміра Владіміровіча, його неготовність задовільнитись величезною здобиччю, яку йому «на блюдечці» пропонує переляканий Захід (та практично погодили втомлені та зраджені «партнерами» українці), може призвести його до фіналу, колись описаного «їхнім всьом» Алєксандром Сєргєєвічем у казці про Золоту Рибку.
Тільки от розбите корито для Пуйла може виглядати набагато масштабніше, наприклад як розпад рашки після програної війни.
Втім, що там казки – подібне вже було у реальній історії.
Давно відомо, що Пуйло нібито в захваті від Сталіна, але чомусь старанно косплеїть не його, а Гітлера.
Якось у лютому 1942-го, після розгрому Червоної армії влітку 1941-го та після зупинки німецького наступу під Москвою, товариш Сталін запропонував геноссе Гітлеру мирну угоду, дуже подібну до Берестейського миру 1918-го. Гітлеру відходили Балтія, Білорусь, Україна, здається також Дон та Кубань…
Фактично йому пропонували офіційно визнати за ним все, що Вермахт фізично контролював на той момент. Нічого не нагадує?
Гітлер відмовив, бо хотів закінчити війну на Уралі – і закінчив, як відомо, у берлінському бункері.
Історія Путлера вже багато в чому подібна до гітлерівської. Цілком можливо що його нинішня відмова від миру на фантастично вигідних для нього умовах колись буде згадуватись точнісінько так, як фатальна помилка фюрера у лютому 1942-го…
Звісно, якщо ми ще здатні на надзусилля.
Отож, мої котики та зайчики, досить обсмоктувати різні варіанти – 28 пунктів, 19 пунктів, 24 пункти… Все це фантазії, яким Путлєр чітко та недвозначно поклав край. Час це збагнути, і виходити із реальності.
Реальності війни до однозначної перемоги.
І тільки від нас залежить до чиєї.
Розлюченим золотим карасем для Путлера можемо стати тільки ми, і ніхто крім нас. Втім, як і раніше
Нічого нового, та сама війна, та сама ставка на життя або смерть
Слава Україні.
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
То с Европой готов воевать, то завершить войну тоже готов... в одном флаконе? Клинит деда.
Путин сделал заявление о прекращении войны в Украине
Россия настроена завершить войну, которую против неё начал Запад руками Украины, заявил глава кремлёвского режима.Сегодня, 19:54
Российский диктатор Владимир Путин заявил, что Россия якобы "настроена прекратить войну", которую, по его версии, "развязал Запад руками Украины". Об этом говорится в интервью Путина индийским СМИ, которое распространили российские пропагандисты. Хозяин Кремля не признал того, что именно Россия является страной-агрессором и напала на Украину.
Он заявил, что якобы именно западные страны "виновны" в войне, однако так и не объяснил, каким образом те "заставили" его напасть на соседнюю страну.
"Россия настроена завершить войну, которую против нее начал Запад руками Украины", - заявил он.
Как мы уже писали ранее, Владимир Путин прибыл с первым за четыре года визитом в Индию.
Ранее Путин назвал "очень полезной" встречу со специальным представителем президента США Стивом Виткоффом и зятем Дональда Трампа Джаредом Кушнером 2 декабря.
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Продолжение банкета...
Кадыров заявил, что ждет от Путина "приказа" наступать на Европу
Сегодня, 21:19
Глава российской Чечни отреагировал в Telegram на заявление нелегитимного президента страны-агрессора России Владимира Путина о возможной войне с Европой.
Он прокомментировал слова путина о том, что РФ "прямо сейчас" готова воевать против Европы, если та "вдруг захочет и начнет". Кадыров заявил, что "церемониться не будет" и ждет от Путина "приказа".
"Все закончится очень быстро и явно не в пользу тех, кто решил развязать войну с РФ. У меня один вопрос, Владимир Владимирович: если это все начнется, вы же не обидитесь на нас, если они сразу добровольно будут извиняться?" – написал он.
Что там такого подкрепительного наговорили Путлеру Виткофф с Кушнером, что так резво все понеслось?
Другого деда тоже огорчат - он эту войну никак не закончит, а тут еще другую начинать приятель собирается. О5 мири... 