причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

[rodnoy]

я думал, что с Булгаковым все уже давно раз'яснили пару (или больше) лет назад... а тут опять :)
видимо, совки, ждуны, вата и малоросы на єтот счет угомонятся нескоро :)

Досі не вгамувалися дебати щодо демеморізації Булгакова?

То пояснюю на пальцях.

_1. Як ставився Булгаков до України та українців?

Булгаков виріс у Києві в сім'ї колоніальної адміністрації. Тому всі його позитивні згадки про місто - це класичні алюзії "загубленого раю". А ось на українську мову та українську ідентичність він дивився очима героїв "Білої гвардії". Тобто офіцерів окупаційної армії. Звідси глузування над українізацією та взагалі відверта УКРАЇНОФОБІЯ, якої багато в його публіцистиці.

_2. Шаріков VS Преображенський в "Собачому серці" - це не протиставлення "культурності" Булгакова та "безкультур'я" його "опонентів", а конфлікт "старих інтелігентних" імперців з НОВИМИ БИДЛОІМПЕРЦЯМИ яких народив більшовистський переворот.

Тобто тих, хто у нас виступає проти меморіалізації Булгакова в Україні з "Шаріковими" асоціювати ніяк не виходить, це внутрішні тьоркі колонізаторів.

_3. Булгаков входить в російську шкільну програму, тому він є амбасадором російського культурного коду в Україні. Вже цього було б досить щоб його демеморіалізувати.

_4. Ті, хто "засуджують" прибирання пам'ятника в Києві - або просто не розуміють сили та ефекту монументальної пропаганди, особливо під час війни, або не до кінця вичавили з себе совка.

Це коротко, навскидку.

Я ще в тому році накидав розлоге есе щодо Булгакова і "Майстра і Маргарити", там все у мене розжувано по рокам і розділам, але не було часу його відредагувати та викласти.

Буде час - отримаєте та прочитаєте, щоб звільнитися від дитячих ілюзій у кого вони ще лишилися.

[djay]

я думал, что с Булгаковым все уже давно раз'яснили пару (или больше) лет назад... а тут опять :)
видимо, совки, ждуны, вата и малоросы на єтот счет угомонятся нескоро :)

Досі не вгамувалися дебати щодо демеморізації Булгакова?

...

Я ще в тому році накидав розлоге есе щодо Булгакова і "Майстра і Маргарити", там все у мене розжувано по рокам і розділам, але не було часу його відредагувати та викласти.

Буде час - отримаєте та прочитаєте, щоб звільнитися від дитячих ілюзій у кого вони ще лишилися.

Тю. В себе бы совок изжил для начала. А нам не привыкать, когда "рекомендуют" - как надо что-то читать и как праааааааавильно понимать. Клали на эти рекомендации еще с детства. Всем было понятно, что надо говорить "за героев правильно", но никто реально так не думал. И читать чью-то жеванину нет желания и сейчас. "Рукописи не горят" (с).

Кстати, я не фанат Булгакова в целом. Но "Мастер и Маргарита" читаю с удовольствием.

[dusik_ie]

я думал, что с Булгаковым все уже давно раз'яснили пару (или больше) лет назад... а тут опять :)
видимо, совки, ждуны, вата и малоросы на єтот счет угомонятся нескоро :)

Досі не вгамувалися дебати щодо демеморізації Булгакова?
То пояснюю на пальцях. ...

Все, что он на самом деле объясняет - я не помню, как оно называется у психологов - но как известно, Гитлер очень недурно рисовал - есть у него акварельные этюды. Так вот, если те, кто пережил прошлую войну, говорил на эти этюды - какая мерзость, их нужно уничтожить - то это тот самый синдром, что и здесь.
Держать это в себе и кормить - это крайне не камильфо (с точки зрения моего понимания теософии). Некоторые считают, что ненависть к врагу дает нам силы держаться и потому пытаются "плекати її". Но это просто результат плохого понимания психологии. Потому, что потом у тех, кто это все в себе копил/держал, обязательно выразится как ПТСР.

[Николай]

я думал, что с Булгаковым все уже давно раз'яснили пару (или больше) лет назад... а тут опять :)
видимо, совки, ждуны, вата и малоросы на єтот счет угомонятся нескоро :)

Олександр Сурков, FB"Досі не вгамувалися дебати щодо демеморізації Булгакова?
...

Когда воевать Украина не может, когда поражение за поражением, бесконечные отступления, сдачи городов, и народ, убегающий из страны, только чтоб не защищать власть зелёных крыс и бесцельно погибать по бездарности, преступности украинских генералов и Сырского с Зеленским, то победа над памятниками русских писателей 19-го и начала 20-го веков, обвиняемых теперь в фашизме-терроризме и антиукраинизме, выглядит впечатляющей и поистине уникальной.

Родной в Америке, выбравшей похотливого и вечно лживого ублюдка Трампа, загордился такими вот сверх способностями украинцев. Украинские Херои проявили украинский величайший Хероизм. Поздравляю!

[djay]

Когда воевать Украина не может, когда поражение за поражением, бесконечные отступления, сдачи городов, и народ, убегающий из страны, только чтоб не защищать власть зелёных крыс и бесцельно погибать по бездарности, преступности украинских генералов и Сырского с Зеленским, то победа над памятниками русских писателей 19-го и начала 20-го веков, обвиняемых теперь в фашизме-терроризме и антиукраинизме, выглядит впечатляющей и поистине уникальной.

Украинские герои, таки, проявляют героизм. И это факт. Но если идиоты с разных сторон пользуются неразберихой в средствах агитки - то это никакого отношения героям не имеет.

Ну, что касается "поражение за поражением, бесконечные отступления, сдачи городов, ..." - Вашу сраную "работу" тут все знают. Равно как и источник "методичек".

[Вэл]

в самом начале Андреевского спуска в Киеве стоит памятник главным героям фильма "За двумя зайцами" (по одноимённой пьесе Михаила Старицкого) : Проне Прокоповне и Голохвостову.

unnamed.webp

пьеса была написана на украинском, фильм сняли на украинском, но в прокат фильм вышел дублированным на русский теми же актёрами и в таком виде стал знаменитым. тем не менее оригинал фильма на украинском сохранился и его можно посмотреть в открытом доступе.

действие происходит в Киеве, где все говорят на литературном русском в дублированном на русский и лишь главные герои на суржике. в оригинальной версии все говорят на литературном украинском и лишь главные герои на суржике. эта комедийная парочка главных героев стала символом, как бы это выразиться, ни русскости, ни украинскости. и этот памятник никогда не снесут, как образец агрессивной некультурной посредственности.

памятник сидящему Булгакову был установлен в 2007 году в дворике дома на Андреевском спуске, где он жил.

его история киевской жизни, взглядов и отношение к Украине и украинцам тайной не является. ни ту ни других он откровенно не любил и никогда этого не скрывал. он искренне любил белую гвардию.

:-)

========================

приложение.

За двома зайцями (1961) – Класика українського кіно у Full HD (1080p) | Дивіться українською!"

Спойлер

[Вэл]

моё отношение к сносу памятника Булгакову? - не радуюсь и не возмущаюсь. совершенно не трогает что там с ним будет.

но вот памятник/барельеф героям "Мастера и Маргариты" я там где-то в том же самом дворике притулил бы - заслужили. попросил Gemini 3 (AI) что-то такое придумать. и после небольшого диалога и уточнений результат вышел таким:

666.jpg

:-)

[rodnoy]

А нам не привыкать, когда "рекомендуют" - как надо что-то читать и как праааааааавильно понимать.

Интересная и банальная одновременно реакция типичного совка :) (я думаю, что у некоторых это уже неизлечимо)

[dusik_ie]

А нам не привыкать, когда "рекомендуют" - как надо что-то читать и как праааааааавильно понимать.

Интересная и банальная одновременно реакция типичного совка :) (я думаю, что у некоторых это уже неизлечимо)

То, что их пропаганда способна зделать символ нацизма из Пушкина и Булгатова - это факт. По этой причине и я за то, чтобы эти имперцы не отсвечивали в нашей культуре. Однако снос их памятников, опять же, используется их пропагандой - показать нас, типа, варварами...
Короче говоря, как указывалось в свое время Блаватской - Гордиев узел нужно развязывать, а рубить его с плеча, как поступил А. Македонский, никакой мудростью тут и не пахнет

[dusik_ie]

Кто и когда задумал нападение на Украину? Кто и как будет судить военных преступников?