Шестой президент - вопреки "корифеям"

[dusik_ie]

Клоун тут один - который ходит по форуму с прибитой гвоздями надписью "идиот!". И это не умиляет. Просто уже данность - как "идет дождь".

Точнее: Осторожно идиот!

[Николай]

В РФ-ии нет желающих воевать против Украины и приходиться Путину выкладывать огромные деньги, из каждого угла оглушительно призывать стать наёмником с перечислением сумасшедших, по недосягаемости для россиян, зарплат и выплат, но всё равно никто не бежит встать под ружьё и идти убивать украинцев. Кроме коростолюбивых людей, лузеров, неудачников, алиментщиков.

Но в Украине спешат на помочь Путину и Зеленский уже официально объявил войну русскоязычным. Как будто в Украине русского языка веками не было. Зеленский назначил русский язык виноватым в нападении и привязал агрессию Путина к языку, которым живут многие десятки миллионов людей в мире, осуждающих войну. Государственная политика тотальной ненависти к русскому народу изменит и будет менять настроения основной массы россиян. Вместо бессловесного непротивления злу насилием священная война Украины против русского языка подействует, в конце концов, тогда массы пойдут воевать за веру и Отечество. Вот к чему направлены действия Зеленского и чем спешит помогать Путину - поднять массы воевать против Украины.
Если ещё не поняли и не можете понять, попытаюсь на пальцах показать, что Дусик болтает об аналогии.
Сталин в начале ВОВ столкнулся с подобной проблемой, когда русский народ отказался защищать жидовскую страну и массово покидал РККА, несмотря на огромнейшее превосходство СССР во всём над Германией. Во всём! Сталин к 1943-му вынужден был вернуть русские святыни, имена русских полководцев, звания, русские символы для поднятия патриотизма и русского духа, ввёл новые ордена. Всё то, что еврейские комиссары уничтожили и истребили при закабалении русского народа и убийства России.

Объявлена война Зеленского и укронацистов с русским языком и последствия этого решения будут тяжелее для Украины. Сейчас, когда на войне ощутимый перелом и ВСУ на подъёме, ЕС концентрируется на воссоздании военной промышленности и достижении паритета с, нацеленной на агрессию, фашистской РФ-ей, в чём смысл войны с русским языком и русским народом, который сам жертва того же самого фашизма?
Ферштейн? Вряд ли. Мой долг озвучить истину и тем препятствовать торжеству Зла.

[Вэл]

Объявлена война Зеленского и укронацистов с русским языком и последствия этого решения будут тяжелее для Украины.

ты ведь не можешь наблюдать весь соответствующий дискурс в украинском обществе и потому не можешь взвешено судить. а дискуссия у нас весьма острая на повышенных тонах аж до крика с вовлечением самых широких слоёв общества. никто эту дискуссию не глушит и не давит и она естественным образом вскрывает все нюансы в виде аргументов сторон. и это хорошо. со временем баланс будет найден и все успокоятся в точке условного консенсуса. а про эту проблему забудут.

россиян не будут любить ещё очень-очень долго. но разве это не справедливая реакция на совсем недавнюю историю и текущий момент? маятник качнулся в крайнюю точку. это простая (мета)физика.

:-)

[Николай]

...
ты ведь не можешь наблюдать весь соответствующий дискурс в украинском обществе и потому не можешь взвешено судить. а дискуссия у нас весьма острая на повышенных тонах аж до крика с вовлечением самых широких слоёв общества. никто эту дискуссию не глушит и не давит и она естественным образом вскрывает все нюансы в виде аргументов сторон. и это хорошо. со временем баланс будет найден и все успокоятся в точке условного консенсуса. а про эту проблему забудут.

россиян не будут любить ещё очень-очень долго. но разве это не справедливая реакция на совсем недавнюю историю и текущий момент? маятник качнулся в крайнюю точку. это простая (мета)физика.

:-)

Спасибо, Вэл ты мне даёшь надежду на существование разума в Украине. Но ведь очевидно давно, что война с русским народом (не совком и не современным российским) стала оправданием Путину и части русских нацистов-националистов в осуществлении всей этой истории с захватом Крыма, отсечении части Донбасса и агрессии. Главным тогда в построении предвзятого отношения к Украине у россиян была эта история с ущемлением русского языка. Чего на самом деле не было, но обсуждение мер тогда началось в идеальный для пропаганды момент.

Все обвинения Украины строились фашистской пропагандой на притеснении русских, указывая на ущемление прав русскоязычных и запрете русского языка.
Сейчас Зеленский, а я утверждал и продолжаю утверждать, что он предатель, вдруг опять ставит на повестку дня вопрос русского языка, что даст и открывает широчайшие возможности фашистской пропаганде развязать антиукраинскую компанию ненависти в РФ-ии с благородной опорой на патриотизм и символы русской истории, лежащие в основе поднятия "русского духа" на защиту Отечества.

Что делает Зеленский? Он создаёт условия Путину и его пропаганде для перевода агрессии в форму защиты Отечества. Российское общество в своём большинстве сейчас считает Путина виновником всё возрастающих трудностей жизни. Экономика никакая, вымирание, деградация полная и будущий обвал всего, включая государство. Но выскакивает украинский клоун и фашистская пропаганда с его подачи начнёт менять курс мышления.

ЗЫ. Вам в Украине никто не мешает запрещать русский язык, русскоязычных, уничтожить в истории всех русских писателей и строить своё существование на ненависти к русскому народу, царской России и русской истории. Но почему надо это делать, когда русскоязычные ещё воюют в рядах ВСУ с российским фашизмом и, главное, с Путиным?
Одержите победу, благо наконец пошла нужная помощь ЕС с новыми технологиями, ВСУ стало воевать по идеям Залужного (которые Зеленский убил на два года) и в РФ-ии возрастает недовольство войной. Никто ведь не обвиняет и не винит Украину в трудностях жизни, возникших, что украинские БПЛА точно бьют по НПЗ и заводам.
Все понимают, что виноват лично Путин, развязавший агрессию на пустом месте, но молчат, настолько силен страх и он действительно реальный за любую критику Путина. ФСБ хватают даже Z-блогеров, хоть и требующих продолжения агрессии, но осмеливающихся говорить правду о бездарности, ущемлённого всевластностью, Путина.

[djay]

В РФ-ии нет желающих воевать против Украины и приходиться Путину выкладывать огромные деньги, из каждого угла оглушительно призывать стать наёмником с перечислением сумасшедших, по недосягаемости для россиян, зарплат и выплат, но всё равно никто не бежит встать под ружьё и идти убивать украинцев. Кроме коростолюбивых людей, лузеров, неудачников, алиментщиков.

Но в Украине спешат на помочь Путину и Зеленский уже официально объявил войну русскоязычным. Как будто в Украине русского языка веками не было. Зеленский назначил русский язык виноватым в нападении и привязал агрессию Путина к языку, которым живут многие десятки миллионов людей в мире, осуждающих войну. Государственная политика тотальной ненависти к русскому народу изменит и будет менять настроения основной массы россиян. Вместо бессловесного непротивления злу насилием священная война Украины против русского языка подействует, в конце концов, тогда массы пойдут воевать за веру и Отечество. Вот к чему направлены действия Зеленского и чем спешит помогать Путину - поднять массы воевать против Украины.

Идиоту бесполезно объяснять но кому надо понять - просто прочитают следующий текст. Там все очень доступно изложено.

Зеленский подписал закон, снимающий с русского защиту Европейской хартии региональных языков

12 июня, 23.02

Президент Украины 12 июня подписал закон №4699-IX о внесении изменений в ряд законов в связи с обновлением официального перевода Европейской хартии региональных или миноритарных языков. Об этом говорится в карточке законопроекта, опубликованной на сайте Верховной Рады.

Согласно документу, изменения носят преимущественно технический характер и касаются согласования терминологии в украинском законодательстве с обновленной версией хартии. В частности, в текстах законов формулировка "региональных языков или языков меньшинств" заменяется на "региональных или миноритарных языков". Обновлены также положения относительно перечня языков, к которым хартия применяется в Украине. Среди них, в частности, белорусский, болгарский, гагаузский, крымскотатарский, новогреческий, немецкий, польский, румынский, словацкий, венгерский, чешский языки и иврит. Русского в перечне нет.

"Русский язык на сегодняшний день в Украине вследствие своего господства на протяжении нескольких веков остается наиболее употребительным языком национальных меньшинств. Нет оснований считать русский язык находящимся под угрозой. Объем реального использования русского языка в Украине по многим показателям равен или превышает объемы использования государственного языка, что может привести к вытеснению украинского языка на функциональную периферию", – говорится в пояснительной записке.

Авторы инициативы пояснили, что цель государственной языковой политики – защитить государственный язык как важный и действенный инструмент обеспечения единства и нацбезопасности государства.

Понятно, что идиоты будут орать "о запрете", хотя суть совсем в другом. С точностью "до наоборот" - не надо делать из Украины очередную Беларусь.

[djay]

россиян не будут любить ещё очень-очень долго. но разве это не справедливая реакция на совсем недавнюю историю и текущий момент? маятник качнулся в крайнюю точку. это простая (мета)физика.

Даже русскоязычные украинцы не будут любить. В них точно так же летят те ракеты и дроны, и бомбы. Даже больше, если учесть - какие именно области постоянно "спасаемы" уродами. Самые русскоязычные. И чем дольше будет тянуться эта война - тем сильнее будет чувство отторжения. От придурошного братлядского соседа.

[Николай]

Никто не посягает на ваши убеждения и предпочтения, Джай, кого любить или ненавидеть. Просто сопоставьте вбросы законов о запретах/ущемлениях или под видом облагораживания русского языка в Украине с последующим использованием кремлёвскими фашистами таких моментов для захватов, нападений, войны. Всё увязано. Действовать начинает кремлёвская агентура в Украине с такими инициативами в требуемые моменты истории.
Зеля же за полгода до нападения Путина, внезапно по звонку из РФ-ии, назначил фсб-ков по указанию Кремля начальниками СБУ в приграничных с РФ-ей областях, чем обеспечил быстрый захват огромной территории Украины.

Сейчас этот истероидный клоун-президент помогает Путину решать вопрос с мобилизацией россиян на войну, не желающих (даже за бешеные для них суммы!) идти убивать людей в Украине.

ЗЫ. Победите фашистскую мразь и стройте Украину, как желаете, в условиях свободы и мира. Лично мне безразлично, как сильна ненависть в Украине к русскому народу. Ранее своё видение проблемы высказал с теософской точки зрения, но нисколько не колышат ваши чувства и настроения к русским. Вы завоевали право, если посчитаете, запрещать и жить без русского языка.
Это уже будет вашей проблемой, а пока общий враг человечества угрожает миру.

[djay]

Никто не посягает на ваши убеждения и предпочтения, Джай, кого любить или ненавидеть. Просто сопоставьте вбросы законов о запретах/ущемлениях или под видом облагораживания русского языка в Украине с последующим использованием кремлёвскими фашистами таких моментов для захватов, нападений, войны. Всё увязано. Действовать начинает кремлёвская агентура в Украине с такими инициативами в требуемые моменты истории.

[Николай]

Сразу видно, что Вы, Джай, большая любительница обсасывать и слюнявить. И это любимое пристрастие, из всего, что умеете и с чем остались в жизни.

[Вэл]

пример разумного толкования проблемы национализма.

автор - учёный конституционалист и основатель первого добровольческого госпиталя им. Пирогова ещё в 14 году. сейчас служит где-то в силах беспилотных систем.

прим.: я не припомню, чтобы он публично говорил на русском, а приглашённым на разные публичные медиа-площадки был неоднократно.

ниже его пост пару часов назад в ФБ. пост на украинском, но переведён на русский ИИ по моему запросу.

Спойлер

Вот качественный перевод текста на русский язык с сохранением авторского стиля, терминологии и эмоциональных акцентов:

---

Геннадий Друзенко
1 ч. ·

ДРОНЫ: ПРОЩАНИЕ С НАЦИОНАЛИЗМОМ

Чтобы вести конвенциональную войну, особенно когда ты слабее врага, тебе нужна идеология. Желательно — религия. То есть иррациональная вера, которая ставит идею выше человеческой жизни.

Когда-то, в юности, я общался с ветераном Второй мировой. Тогда, во времена перестройки, начала открываться трагическая правда нашей истории, и я с юношеским задором перечислял все грехи Сталина. И был поражен ответом седого ветерана: «Не уверен, что я так же был бы готов умереть за Хрущева, Брежнева или Горбачева, как мы шли в бой "За Родину, за Сталина"». Я запомнил этот ответ, хотя и не мог тогда сделать из него надлежащих выводов.

Война нуждается в мобилизационном мифе. Человек крайне редко готов умереть за деньги. Ему нужна великая идея: воскрешение и вечная жизнь, коммунизм, нацизм, джихадизм и тому подобное. Только так более слабые могут победить более сильных.

И поэтому после начала российской агрессии было так важно достать из закоулков исторической памяти всех наших героев. Даже очень противоречивых. И даже не героев. Чтобы выжить, Украине нужен был мобилизационный миф. Отсюда — глорификация Петлюры, Коновальца, Мельника, Бандеры, Шухевича и других, кто с оружием в руках боролся за украинскую независимость. Важные вопросы — чем они планировали наполнить эту независимость, какие средства достижения своих целей считали приемлемыми и почему, в конце концов, проиграли свою борьбу — не ставились. Потому что откровенные ответы могли демобилизовать патриотов.

В окопах крайне необходимы мобилизационный миф и простые маркеры идентичности, поэтому для конвенциональной (а особенно для повстанческой) армии крайне важны пантеон национальных героев, язык и вера.

Но дроны всё изменили. Когда ты не вступаешь в контактный бой, а служба в армии превращается в работу за экраном компьютера, язык программирования становится важнее государственного. На стене у производителей дронов скорее будет портрет Маска или Джобса, чем Шухевича или Бандеры. А общаются пилоты между собой и с техподдержкой сплошь и рядом не на украинском и не на русском, а на английском суржике — современной lingua franca технарей.

Чтобы уничтожать врага в промышленных масштабах, дронарям не нужны миф об «извечной войне с Московией», сакрализация нации и гордость за продолжение дела «великих рыцарей прошлого». Им нужны качественные дроны, адекватные командиры и хорошие зарплаты. Потому что они не готовятся героически умереть за родину — они смотрят на экран, делая свою непростую работу, и иногда даже кажется, что играют в компьютерную игру. Драйв здесь вызывает попадание в цель, а не «Декалог украинского националиста». Дронари по своей сути не националисты — они технари.

Неудивительно, что легендарное подразделение Lasar's Group НГУ, которое уничтожило вражеской техники более чем на 14 млрд долларов при минимальных потерях личного состава, не имеет ни в названии, ни в этосе ничего героико-националистического. Оно просто утилизирует технику врага в промышленных масштабах. Так же, как 1-й Отдельный центр беспилотных систем (СБС), 414-я отдельная бригада ударных беспилотных авиационных систем «Птахи Мадяра», 412-я отдельная бригада беспилотных систем «NEMESIS» или беспилотные подразделения ЦСО «А» СБУ...

Дроны — это футуристический проект, а потому он о будущем, а не о прошлом. И это, безусловно, меритократический проект. Ты либо хороший, эффективный пилот, либо нет. И изысканный украинский, портрет Степана Бандеры на стене или даже готовность героически погибнуть в борьбе за независимую Украину мало влияют на твою результативность.

Чем больше войну берут на себя роботы, тем меньше армии нужна националистическая идеология, построенная на сакрализации государства и глорификации борцов за его независимость. Потому что роботам, чтобы эффективно делать свою работу, не нужна идеология — им нужен передовой искусственный интеллект, качественная электроника, хорошая связь, мощные батарейки. Это не хорошо и не плохо — это факт.

Чтобы вдохновлять технократов, нужен другой тип патриотизма — гражданский патриотизм американского типа. Потому что они не пойдут на паломничество к могиле Бандеры — они ищут страну своей мечты, в которой созданы все условия для самореализации и достойной жизни. Страну «американской мечты», построенную на вере в лучшее будущее, в силу человеческого разума, в технологический прогресс, в щедрое вознаграждение талантов и тяжелого труда. Для них «право на счастье» гораздо важнее языка, веры и других маркеров национальной идентичности.

Эти люди в свое время проголосовали за Зеленского. Точнее, за Голобородько. Потому что тот пообещал им страну свободы и возможностей. Государство, которое не будет заниматься рэкетом бизнеса, не станет мешать их самореализации и не будет поучать, как им жить: кого любить, какие книги читать и какие фильмы смотреть.

Зеленский их обманул. Но это не значит, что исчез запрос на «идеологию гражданства». На свободное государство свободных людей. На страну свободы и возможностей. На справедливость и меритократию.

Роботизация войны — это потрясающая история украинского успеха. История, которая переворачивает с ног на голову идеологический запрос. Вместо жертвенного героя-националиста на сцену выходит прагматичный технократ-космополит. Который ненавидит Россию не за то, что она говорит по-русски или ставит памятники Пушкину, — а за то, что это территория несвободы, на которой никогда не родятся Apple или SpaceX.

Дроны возвращают нас к истокам Майдана и большой войны. Когда большинство из нас вышло защищать свободу, достоинство и фундаментальное право самим выбирать свою судьбу. А не «национальную идентичность» в трактовке Украинского института национальной памяти. И это меня вдохновляет…