Шестой президент - вопреки "корифеям"

[Вэл]

ещё любопытный момент с упоминанием Сырского.

вчера вечером Бутусов во вступительном слове к своему посту написал так:

Юрій Бутусов
8 год ·
Балаклійський прорив. Успішна наступальна операція на Харківщині під командуванням Олександра Сирського продовжується. Досягнуті результати наших військ вражають.
За 7 діб звільнені чотири міста - Балаклія, Ізюм, Купянськ, Вовчанськ, загальна площа понад 2 тисячі квадратних кілометрів.
Деякі наші підрозділи під час операції проривались з боями 20-25 км на добу, деякі максимально просунулись до 120 км, і продовжують активні діі.
<...>

а после того, как ему там нежно вставили в комментах, сегодня утром в ТГ-канале Цензор.НЕТ "исправился":

🔴 Балаклійський прорив

Успішна наступальна операція на Харківщині продовжується. Досягнуті результати наших військ вражають. За 7 діб звільнені чотири міста - Балаклія, Ізюм, Купянськ, Вовчанськ, загальна площа понад 2 тисячі квадратних кілометрів.

Деякі наші підрозділи під час операції проривались з боями 20-25 км на добу, деякі максимально просунулись до 120 км

:-)

[djay]

А по поводу этого "розкрадання гуманитарки в Запорижжи"... ну, просто в цирк идти не надо. Со Спарц как-то не прокаттило... С обиженным енералом Кривоносом - тоже. Не до того, собственно. Теперь новое-старое - "Ермак Украину разворовал! Все пропало! Аааааааааааааааа!!!"... (даже здесь, в лице родного ...)

Запорожские чиновники Старух, Куртев, Щербина и Некрасова разворовали 22 морских контейнера, 389 вагонов и 220 грузовиков гуманитарки, - агент НАБУ Шевченко
Источник: https://censor.net/ru/n3364138

30.08.22

Агент НАБУ Евгений Шевченко обнародовал информацию о масштабах хищения гуманитарной помощи в Запорожье.

Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом он написал в фейсбуке.

Спойлер

Шевченко отметил: "Итак, по поводу сегодняшних обысков в Запорожье, которые провели детективы НАБУ, можно сказать следующее: должностные лица разворовывали в промышленных масштабах почти всю (!!!) гуманитарную помощь, которая поступала в город и область, и продавали ее через торговые сети "АТБ" и "Сильпо"!

Они подозреваются в том, что за эти полгода было разворовано - внимание:

- 22 морских контейнера!!!

– 389 железнодорожных вагонов!!!

– 220 грузовых автомобилей!!!

Вся эта помощь предназначалась для людей, беженцев, переселенцев, а также для военных!!! Суммы, о которых идет речь, – миллионы долларов США!!!

А теперь знакомьтесь с этими ублюдками:

1. Председатель Запорожской областной военной администрации Александр Старух.

2. Секретарь Запорожского горсовета Анатолий Куртев.

3. Депутат Запорожского областного совета Виктор Щербина.

4. Заместитель председателя Запорожской ОВА Злата Некрасова.

Смотрите, какие они патриоты в фейсбуке – все с флажками… Готовьтесь к тюрьме, гниды!

P.S.: вопрос: а кто же назначил Старуха, руководителем этой преступной группировки, на должность председателя Запорожской ОВА? Ответ: Андрей Ермак – глава Офиса президента Украины. Продолжение следует".

Впоследствии торговые сети "Сильпо" и "АТБ" выступили с заявлениями, где опровергают причастность к торговле краденной гуманитарной помощью.

В заявлении "Сильпо" отмечается: "Мы обеспокоены и возмущены бездоказательным обвинением в сторону "Сильпо" от агента НАБУ о продаже гуманитарной помощи в Запорожской области. Мы ведь не продаем гуманитарную помощь в "Сильпо", а продаем только то, что официально закупаем по рынковым ценами у поставщиков в Украине и за рубежом.

Соответственно, мы обращаемся к НАБУ за деталями и разъяснениями и готовы всячески содействовать следствию.

Мы полностью согласны, что продажа гуманитарной помощи недопустима в любое время, а тем более во время полномасштабного вторжения России. Поэтому поддерживаем открытость и бдительность в этой сфере. Наша сила в единении, вере в добро и борьбе за справедливость на каждом фронте.

За шесть месяцев с начала большой войны мы договорились с нашими иностранными партнерами о поставках 1 333,7 т гуманитарной помощи, которую в партнерстве с Минсоцполитики и благотворительным фондом за свой счет завезли в Украину и раздали бесплатно гостям в супермаркетах "Сильпо". Мы знаем, сколько сил и ресурсов забирает поиск и логистика гуманитарной помощи, поэтому нам особенно больно от необоснованных обвинений".

В официальном заявлении АТБ сказано: "Корпорация "АТБ" официально заявляет, что распространяемая со стороны одного из агентов НАБУ информация о реализации разворованной в Запорожье гуманитарной продукции через магазины "АТБ" не соответствует действительности. Приведенные в ней тезисы являются непроверенной информацией, что сознательно вводит в заблуждение клиентов и партнеров компании и широкую общественность. Корпорация "АТБ" не имела и не имеет никаких подписанных соглашений по поставкам на реализацию продуктов питания и товаров первой необходимости гуманитарного направления от сторонних поставщиков через магазины торговой сети "АТБ" в регионе. В свою очередь, Корпорация "АТБ" неоднократно сообщала общественность о запуске дополнительных импортных поставок продуктов питания и товаров первой необходимости из Польши, стран Балтии, Турции, Чехии, Италии и др. Эти товары, как и остальной импорт, компания самостоятельно закупает у западных партнеров-производителей и поставляет напрямую в магазины. За последние месяцы компанией было получено много запросов со стороны правоохранительных органов в рамках уголовных производств относительно вероятной реализации гуманитарной продукции. Также контролирующими органами неоднократно проводились соответствующие проверки в магазинах торговой сети "АТБ" относительно этих подозрений. Никакого факта реализации гуманитарной продукции обнаружено не было. Корпорация "АТБ" жестко осуждает какие-либо действия должностных лиц по присвоению и нецелевому использованию гуманитарной помощи. Считает подобные действия недопустимыми, позорными и недостойными высокого звания гражданина Украины. С другой стороны, корпорация "АТБ" обращается к представителям СМИ и другим лицам с просьбой воздержаться от распространения непроверенной и недостоверной информации, причиняющей вред деловой репутации компании, своевременно обращаться в пресс-службу компании для получения объективных комментариев.

Группа компании "АТБ" оставляет за собой право использовать все доступные и законные методы защиты чести, достоинства и деловой репутации".

Смотрим, есть официального об этом же деле, без "творчества внештатного агента Шевченко":

30.08.22

СБУ и НАБУ проводят обыски у топ-чиновников Запорожской области по делу о присвоении гуманитарной помощи.

Контрразведчики Службы безопасности Украины совместно с Национальным антикоррупционным бюро осуществляют ряд обысков в Запорожье. Следственно-оперативные действия проводятся по факту вероятного незаконного присвоения гуманитарной помощи, оказанной Запорожской области с начала широкомасштабного вторжения РФ.

Среди прочего, речь идет об обысках в горсовете, областной военной администрации, складских помещениях и по адресам проживания причастных к преступлению лиц.

Во время обысков у должностных лиц Запорожского городского совета обнаружены вещества, похожие на наркотические средства, направленные на экспертизу, незарегистрированное огнестрельное оружие и патроны к нему, большое количество наличных денег.
В настоящее время продолжается следствие по трем статьям Уголовного кодекса Украины:

ч. 5 ст. 191 (присвоение, растрата имущества или завладение им путем злоупотребления служебным положением, совершенные в особо крупных размерах или организованной группой);
ч. 3 ст. 209 (легализация (отмывание) имущества, полученного преступным путем, совершенные организованной группой или в особо крупном размере);
ст. 368-5 (незаконное обогащение).
Расследование указанных фактов детективы НАБУ проводят по обращению Службы внешней разведки Украины.

Отмечается, что следственные действия продолжаются, дополнительная информация будет опубликована позже.

Дело еще в разработке, и какого хрена "внештатный агент" делает такие громкие заявки? Доказательства всего, что он накидал просто нет никаких нигде. А зачем? Главное проорать, что "Ермак спер ложки!". И даже если они на месте, то все равно... Классика.
Впрочем, он это делает давно и, можно сказать, методично. Традиционно... А вот если за такие вбросы во время войны отвечать придется - шо тогда будет? Глум порохоботы робыть будуть - вот шо.

Но нельзя же вот так просто, на своей страничке в ФБ, измазать грязью кучу людей и никак за это не отвечать? Должен же автор вьроса как-то приводить доказательства того, что выливает на занятых своей работой официальных работников? Или эта, запущенная 3 года назад, удачная находка порохоботов - что-то грязное вбросить, а вы там отмывайтесь, доказывайте...

За клевету во всем мире (цивилизованном) полагается наказание. А у нас с этои как-то... слабовато, скажем. Чтобы откровенно не сказать - никак. Надеюсь, что на этот явный беспредел найдется управа.

[Вэл]

Но нельзя же вот так просто, на своей страничке в ФБ, измазать грязью кучу людей и никак за это не отвечать? Должен же автор вьроса как-то приводить доказательства того, что выливает на занятых своей работой официальных работников? Или эта, запущенная 3 года назад, удачная находка порохоботов - что-то грязное вбросить, а вы там отмывайтесь, доказывайте...

За клевету во всем мире (цивилизованном) полагается наказание. А у нас с этои как-то... слабовато, скажем. Чтобы откровенно не сказать - никак. Надеюсь, что на этот явный беспредел найдется управа.

:-)

да не переживай ты так.
у супер-агента всегда была такая манера опережать официоз, особенно когда в ОП есть кому всё это тормозить и пытаться прикрывать. но в результате он оказывался прав.

потерпи.

:-)

[djay]

Но нельзя же вот так просто, на своей страничке в ФБ, измазать грязью кучу людей и никак за это не отвечать? Должен же автор вьроса как-то приводить доказательства того, что выливает на занятых своей работой официальных работников? Или эта, запущенная 3 года назад, удачная находка порохоботов - что-то грязное вбросить, а вы там отмывайтесь, доказывайте...

За клевету во всем мире (цивилизованном) полагается наказание. А у нас с этои как-то... слабовато, скажем. Чтобы откровенно не сказать - никак. Надеюсь, что на этот явный беспредел найдется управа.

:-)

да не переживай ты так.
у супер-агента всегда была такая манера опережать официоз, особенно когда в ОП есть кому всё это тормозить и пытаться прикрывать. но в результате он оказывался прав.

потерпи.

:-)

Ну да, если он (агент Шевченко) находится под следствие по делу Семенченко о незаконном хранении кучи оружия и создании каких-то частных военных компаний, то это "тормозят и прикрывают", надо полагать?

Да эти вбросы уже столь характерны стали, что на них президент даже не отвечает. Практически никак. Как не делают замечание взрослому человеку, который регулярно ходит по нужде в лифте. Радуясь безнаказанности. Но рано или поздно его жители подъезда таки поймают...
---------

Вэл, а ведь ты не совсем невменяемый порохобот, вроде? То, что понаписал Шевченко, без доказательств - клевета. В чистом виде. Или ты опять "немножко беременная"?

[Вэл]

Но нельзя же вот так просто, на своей страничке в ФБ, измазать грязью кучу людей и никак за это не отвечать? Должен же автор вьроса как-то приводить доказательства того, что выливает на занятых своей работой официальных работников? Или эта, запущенная 3 года назад, удачная находка порохоботов - что-то грязное вбросить, а вы там отмывайтесь, доказывайте...

За клевету во всем мире (цивилизованном) полагается наказание. А у нас с этои как-то... слабовато, скажем. Чтобы откровенно не сказать - никак. Надеюсь, что на этот явный беспредел найдется управа.

:-)

да не переживай ты так.
у супер-агента всегда была такая манера опережать официоз, особенно когда в ОП есть кому всё это тормозить и пытаться прикрывать. но в результате он оказывался прав.

потерпи.

:-)

Ну да, если он (агент Шевченко) находится под следствие по делу Семенченко о незаконном хранении кучи оружия и создании каких-то частных военных компаний, то это "тормозят и прикрывают", надо полагать? :crazy:

Да эти вбросы уже столь характерны стали, что на них президент даже не отвечает. Практически никак. Как не делают замечание взрослому человеку, который регулярно ходит по нужде в лифте. Радуясь безнаказанности. Но рано или поздно его жители подъезда таки поймают... :diablo:
---------

Вэл, а ведь ты не совсем невменяемый порохобот, вроде? То, что понаписал Шевченко, без доказательств - клевета. В чистом виде. Или ты опять "немножко беременная"? :crazy:

сказанное без доказательств не является клеветой до соответствующего решения суда. у тебя с общими принципами _права_ заметен существенный изъян. я бы подарил тебе толстую книжечку "Римское право", но она у меня в единственном экземпляре и весьма редкое издание.
------------

а что касается дела Семенченко, то он готовился к войне (насколько законно - решения суда до сих пор нет, а в сизо его держали полтора года, сейчас под домашним арестом), а офис президента - нет.

:-)

[djay]

сказанное без доказательств не является клеветой до соответствующего решения суда. у тебя с общими принципами _права_ заметен существенный изъян. я бы подарил тебе толстую книжечку "Римское право", но она у меня в единственном экземпляре и весьма редкое издание.

Вэл, твоя "местами наивность" так же умиляет, как "немножко беременность"...

https://jurliga.ligazakon.net/ru/news/1 ... nfografika

Сегодня, 22 января 2014 года, вступил в силу скандальный Закон № 721-VІІ «О внесении изменений в Закон Украины «О судоустройстве и статусе судей» и процессуальные законы о дополнительных мерах защиты безопасности граждан». В связи с этим ЮРЛИГА начинает публиковать серию инфографики, в которой планирует доступно разъяснить суть принятых законодательных новшеств.

Итак, отныне предусмотрена уголовная ответственность за клевету (ст. 151-1 УК). Клевета, то есть, умышленное распространение заведомо недостоверных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица, будет наказываться штрафом, общественными или исправительными работами, и даже ограничением свободы.

https://ips.ligazakon.net/document/view/T140721?an=156

"Стаття 1511. Наклеп

1. Наклеп, тобто умисне поширення завідомо недостовірних відомостей, що ганьблять честь і гідність іншої особи, -

карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк до двохсот годин, або виправними роботами на строк до одного року.

2. Наклеп у творі, що публічно демонструється, в засобах масової інформації або в мережі Інтернет, а так само вчинений особою, раніше судимою за наклеп, -

карається штрафом від п'ятдесяти до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста п'ятдесяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до одного року.

3. Наклеп, поєднаний з обвинуваченням у вчиненні тяжкого чи особливо тяжкого злочину, -

карається виправними роботами на строк від одного до двох років або обмеженням волі на строк до двох років";

Подробности сам по ссылке смотри. И переводить з мовы не вижу смысла.

[Вэл]

Подробности сам по ссылке смотри. И переводить з мовы не вижу смысла.

переводить для меня с украинского необходимости нет.

:-)

но ты с ожесточённым упрямством меня в очередной раз не услышала.

это я про _клевету_, которая признаётся таковой только после решения суда после всех апелляций.

с _клеветой_ и разъяснениями для тебя я завершил. возвращаться не буду.

:-)

[Николай]

Удивительно. Сырского проталкивают в авторы побед, не указывая детали. Например, защита Киева - до приезда Кривоноса аэродром Жуляны был готов принимать Ил-76 с псковской дивизией ВДВ - полная дезорганизованность и не приятие необходимых мер обороны. Это прямое доказательство преступной деятельности "гениального спасателя" земель Украины - на худой конец, тупости и бесполезности Сырского, не способного защитить, грамотно подготовить узловые оборонительные места.

Удивительно - это не то слово.
Значит, генерал в отставке (Кривонос) на добровольческих началах, взялся защищать аэропорт "Киев", при этом, Сирский все провалил - паника, разброд и шатания. И тут пришел доблесный генерал, все поправил, сопли Сирскому подтер - по сути спас страну.
Но в итоге, наградили Сирского, а отставного генерала, не то, что не восстановили на службе - спасибо даже никто не сказал (окромя, Порошенко, конечно). Хуже того, еще и дело завели в ДБР именно за его спасительные деяния - это что такое?

Куда народ смотрит? Неужели перевелись в Украине журналисты и активисты, которые не дадут героя в обиду? Или они все только на "5 канале" и остались?

С самого начала для меня, как военного, понятна главная роль аэродромов вокруг Киева для блицкрига. На этапах планирования военных операций разрабатываются: с одной стороны наземная группировка быстро движется к Киеву, а мобильные силы захвата с бронетехникой и живой силой перебрасываются на самолётах, для которых осуществляется захваты и удержание близлежащих аэродромов вокруг города. Это классика военных операций. Теперь, что оказалось и как оно получилось.

Никаких новостей не знал, особо нигде в информполе эту тему не обсуждали, не зацикливались, как главной повестке дня, так как именно власти задают направление и нарративы - темники в Украине такие же, как в РФ-ии - выставляют на показ, захватывая внимание лишь некоторым. Вашим властям, как мне видится издалека, важно не допускать у населения видения картины в целом - это заметно, так как я получаю инфу только из официального множества украинских сайтов и в основном на Ютьюбе. В большинстве своём такая хрень, должен сказать, ужас и помойки. Приходится отсеивать и прореживать тупые и пропагандисткие выжимки вашего ОП, командующего этой "артиллерией".

Об уничтожении десанта в Гостомеле здесь первым выложил информацию Родной с видео на украинском.
Потом уже рассказ Кривоноса, случайно заехавшего за пополнением боеприпасов в Жуляны. Если ты, Саша дорогой, этого не знаешь и пытаешься ёрничать на генерала, то сначала узнай, как оно было.
Так вот.
Если Сырский такой великий стратег и гениально замыслил, осуществил победу под Киевом, то почему оказалась стратегическая дыра в обороне - никто не оборонял аэродром, оставленный полностью готовым к приёму транспортных самолётов? Гениальная роль Ермака/Сырского именно в этом - готовый и беззащитный аэродром для захвата и посадки Ил-76. Это было запланировано российским Генштабом и Ермак/Сырский полностью выполнили свою роль. Что внесло решительные и непоправимые изменения в этот уже исполненный замысел?

Только решительные действия Кривоноса превратили Жуляны в недоступный аэродром для захвата его десантом и посадки в нём дивизии ВДВ, уже отправлявшейся на Ил-76 из Пскова! Главная роль в срыве блицкрига по захвату Украины сыграл Кривонос уничтожением десанта и превращением Жуляны в неприступную крепость.
Ферштейн? Тебе понятно, какой бестолковый и поганый генерал Сырский, которым пытаются отодвинуть Кривоноса, и закрыть вообще тему этого предательства со стороны Ермака и ко?
Пока ты сидел в лотосе, я изучал военное дело и потому немного лучше понимаю поднятую тему. Твои высказывания по этому вопросу очень странные, поверхностные и не соответствуют реальным событиям - всё же йога не готовит к войне, полностью ей противоположна.

[dusik_ie]

Немножко о другом теперь

...
Я думав, справа Шеремета вас чогось навчила і ви не будете більше підміняти собою суд, пане президент. Але, схоже, ваше нестримне бажання бути імператором і одноосібно вирішувати, хто

Хм. я никогда не слышал, что это за С. Марченко - читаю его впервые,/не вспомнил, я читал его пасквили часто в УП/ однако уже этого прочитанного достаточно, чтобы мне не читать его впреть - его никак нельзя назвать журналистом - только джинсОвым пропагандоном

Кстати, уже почти две недели прошло с выявления НАБУ мародёрства в особо крупных масштабах в Запорожской ОДА... Реакция властей: тишина...

Во-первых, если это бы такой зговор (или схема) "усвоения средств" где во главе стоит ОП, то по логике таких "дел", хищение гуманитарки должно быть системно и во всех регионах страны.
То есть, некто из ОП, желающий погреть рученки на гуманитарке, расставляет своих людей (смотрящих) везде, откуда ее распределяют - и вот, множество речейков вливаются в полноводную реку, уходящую "под землю" где-то там, на Банковой.
Как-то очень странно, если это происходило только в Запорожской области. Нужно, как минимум, еще один такой пункт, в другой области, чтобы говорить о системности явления и управляемости им с Киева.

Во-вторых, мы что, уже живем в автократическом государстве, когда все замкнуто на президента, и что никакое дело не может пройти мимо него? Возможно военное положение все так обуславливает - я точно не знаю, не уточнял. Однако, уместно спросить, какие НАБУ имеет полномочия? Вот они провели расследование и что?
- Передали дело в ОП? Так это все теперь делается?
Я повторюсь, не сильно в курсе - особо не интересовался этим вопросом. Но почему, зная как наши СМИ способны "поднять волну" (или "пыль") по любому, даже мало значимому вопросу в Украине, но о таком резонансном событии - все молчат (окромя про-порошенсковских ресурсов)?
Это же прямой подрыв обороноспособности страны.
Мало того - мародерство в чистейшем виде, за которое, если бы военные это просекли, растрел на месте будет оправдвн в суде.

Я могу описать, как было в Ахтырке и чему мой брат был свидетель. Дело было в начале апреля, когда гуманитарку только начали раздавать и хлопцы из ТрО держали все на контроле.
Так вот, некоторые на рынке заломили цену на доморощенный табак - раз в 30 (стоил стакан 5 - 10 грн. а стал 300 и более), в некоторые брали гуманитарный хлеб и продавали у себя в магазине по 70 грн. (при цене сейчас -18 грн.). Так вот, парни приходили и вламывали так, что охота нажиться на горе других, пропадала моментально - это, конечно же не метод, им можно только местно-локальные "дыры" заткнуть, но я не о методе, а о полномочиях. Они могли и пристрелить, если бы "уговоры" не подействовали, и ничего бы име не было за это.

[dusik_ie]

так как именно власти задают направление и нарративы - темники в Украине такие же, как в РФ-ии - выставляют на показ, захватывая внимание лишь некоторым.

Нет у нас никаких темников с 2004 года - это приципильный момент.
В нашей, украинской жкрналистике была и есть другая проблема - т.н. "джинса" - это заказные публикации или продажная журналистика.
Только люди живущие не на территории Украины могут о таком говорить - даже человек яро топящий против Зе, не рискнет заявить, что у нас вся журналистика уже "под колпаком".

То, что на волне популярности, возможен шаг в сторону авторитаризма - это да (фильм "Убить Дракона" поставленный по сказке Шварца, в он, просто обыграл древнюю индускую притчу).
Но я не верю, в силу ряда причин, что такое у нас теперь возможно.
Первейшая из них - Запад не станет помогать - им новый путин - даже как туманный прецедент и перспектива, не нужен.