Шестой президент - вопреки "корифеям"

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

dusik_ie писал(а): 06 апр 2023, 14:52 И наоборот - то, что сняли - сами ли раскрыли, или ЦРУ поспособствовало - это однозначно в "плюс" Зе команде.
А если кто нарисует, как бы "театральную драму",типа того, что Зеленский Бернсу (глава ЦРУ) сказал: "Ну ладно, Баканова, так уж и быть - офф, а Ермака не трожь, он хоть и сукин сын, но это мой сукин сын!" - то это смешно, для сказочек на ночь взрослым згодится.
Однозначно. :good:
Спойлер
Но народ таки млеет от всяческих "рисований театральных драм" . Аж кипяток фонтанирует. :rolleyes:
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

минимальный набор критериев для кандидата в президенты страны;

1. быть патриотом своей страны.
2. быть носителем осязаемых понятных моральных принципов.
3. иметь в какой-то степени продолжительный опыт (и кредитную историю) в качестве политика.
4. образование? - это необходимое условие для п. 3.

если хотя бы одна из этих необходимостей отсутствует - соискателя даже на пушечный выстрел нельзя подпускать к возможности стать президентом. это в критериях прагматизма.

у Зе! отсутствуют все три первых необходимости - он полный НОЛЬ (или как тут некоторые утверждают - карточный Шут).

но раз такое случилось, надо и это пережить. и это пройдёт.

:-)
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение dusik_ie »

Вэл писал(а): 07 апр 2023, 10:00 минимальный набор критериев для кандидата в президенты страны;

1. быть патриотом своей страны.
2. быть носителем осязаемых понятных моральных принципов.
3. иметь в какой-то степени продолжительный опыт (и кредитную историю) в качестве политика.
4. образование? - это необходимое условие для п. 3.

если хотя бы одна из этих необходимостей отсутствует - соискателя даже на пушечный выстрел нельзя подпускать к возможности стать президентом. это в критериях прагматизма.

у Зе! отсутствуют все три первых необходимости ...
С учетом общепризнанного: "Политика - это грязное дело". Как тогда можно состыковать п.2 и п.3 ?

Во-вторых, как проверить, является ли человек действительно патриотом и носителем принципов, или же он просто умело имитирует их?
Средство - как различать - уже давно найдено и опробовано: "По делам их узнаете". Подчеркну, не по словам, не тем более хвалебным отзывам каких-либо журналистов - только по делам.

Допустим, ввиду войны, деяния ОП и лично Зеленского не особо афишированы и даже ретушируются - время такое, нужно действительно переждать.
Но если случится так, что после войны произойдет раскол - и Залужный уйдет "громко хлопнув дверью" - ведь по рассказам "бдительных патриотов" только он корпит во благо страны, а "шут и его свита" - только истерики устраивает и палки в колеса... Вот пока, необходимость требует - он терпит, и даже амеры терпят "сукиного сына" Ермака, а когда не надо будет - вот вся правда и всплывет.
Почему и тебе, Вэл не потерпеть? Зато потом, сможещь нам (мне и Джай) пенять - Вот, я же говорил!
Тогда ты будешь на коне, а я под конем... только подождать нужно - в смысле, медведя нужно сначала убить, а уже потом, шкуру препарировать.
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

dusik_ie писал(а): 07 апр 2023, 13:37
Вэл писал(а): 07 апр 2023, 10:00 минимальный набор критериев для кандидата в президенты страны;

1. быть патриотом своей страны.
2. быть носителем осязаемых понятных моральных принципов.
3. иметь в какой-то степени продолжительный опыт (и кредитную историю) в качестве политика.
4. образование? - это необходимое условие для п. 3.

если хотя бы одна из этих необходимостей отсутствует - соискателя даже на пушечный выстрел нельзя подпускать к возможности стать президентом. это в критериях прагматизма.

у Зе! отсутствуют все три первых необходимости ...
С учетом общепризнанного: "Политика - это грязное дело". Как тогда можно состыковать п.2 и п.3 ? (1)

Во-вторых, как проверить, является ли человек действительно патриотом и носителем принципов, или же он просто умело имитирует их?
Средство - как различать - уже давно найдено и опробовано: "По делам их узнаете". Подчеркну, не по словам, не тем более хвалебным отзывам каких-либо журналистов - только по делам. (2)

Допустим, ввиду войны, деяния ОП и лично Зеленского не особо афишированы и даже ретушируются - время такое, нужно действительно переждать.
Но если случится так, что после войны произойдет раскол - и Залужный уйдет "громко хлопнув дверью" - ведь по рассказам "бдительных патриотов" только он корпит во благо страны, а "шут и его свита" - только истерики устраивает и палки в колеса... Вот пока, необходимость требует - он терпит, и даже амеры терпят "сукиного сына" Ермака, а когда не надо будет - вот вся правда и всплывет.
Почему и тебе, Вэл не потерпеть? Зато потом, сможещь нам (мне и Джай) пенять - Вот, я же говорил!
Тогда ты будешь на коне, а я под конем... только подождать нужно - в смысле, медведя нужно сначала убить, а уже потом, шкуру препарировать.
1. общепризнанное "политика грязное дело" - это общепризнанное у тех, кто не понимает, что такое политика по своему назначению и сути.

я в таких случаях отсылаю "чистых наблюдателей" "грязной политики" к платоновскому "Политику", где он искусство политики называет _царским_ - в каком смысле? - ответ на это лучше почитать. грязная политика грязная лишь потому что её делают "грязные индивиды", у которых "грязная мотивация". ну да, тут можно припомнить знаменитого часто цитируемого Макиавелли с его "Государь", ну так он описывал несколько иное искусство, которое чистым и царским (по Платону) назвать никак нельзя.

2. в 40 лет взгляды и убеждения поменять невозможно, особенно после успешной карьеры в области политической сатиры в качестве шута - это уже бетон! но навыки актёра в неожиданных вынуждающих обстоятельствах, когда все хотят видеть патриотизм, мужество и мораль, - временно могут накинуть вуаль комбинации соответствующих цветов с цветом хаки включительно.

а так да. в итоге будем судить по делам. первая часть была и остаётся очевидной. вторая - продолжается.

:-)

=================

приложение.
(прим.: не помню уже когда давно и где я купил книгу "Марк Аврелий Антонин. Размышления". судя по переплёту на каком-то базаре старых книг. потрёпанную, но в относительно хорошем состоянии.)

:-)
Спойлер
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение dusik_ie »

Вэл писал(а): 07 апр 2023, 14:07 1. общепризнанное "политика грязное дело" - это общепризнанное у тех, кто не понимает, что такое политика по своему назначению и сути.
За последние 200 лет, еще не было случая, чтобы политик пришел к власти и упразднил тайные службы (разветку/контразветку). За эти же 200 лет, не было такой политики, чтобы у нее не было "скелетов в шкафу". Документы, как известно (в цивилизованных странах) рассекречиваются через 70 лет. Однако, Британия, чет не спешит обнародовать все, что касается не только 2-й, но даже и 1-й Мировой войны. И не только с Британией эти "ужимки" происходят. Россию, я вообще не рассматриваю - там полный швах.
Вэл писал(а): 07 апр 2023, 14:07 ...платоновскому "Политику", где он искусство политики называет _царским (1) ... грязная политика грязная лишь потому что её делают "грязные индивиды", у которых "грязная мотивация" (2). ну да, тут можно припомнить знаменитого часто цитируемого Макиавелли с его "Государь", ну так он описывал несколько иное искусство, которое чистым и царским (по Платону) назвать никак нельзя.
1. Все, что писано Платоном - и "Государство" и "Политика" должно восприниматься так, что Посвященный пытается донести некоторое знание, которое нельзя разглашать прямо, но только в завуалированном виде" - они реальная помощь стремящимся

2. Есть большая разница, когда политик поступает "грязно" когда ищет выгоды сугубо только для себя. И совсем другое - когда он поступая "грязно" ищет выгоды для государства. Последнее, никак не считается предосудительным. В далеком будущем, возможно, это будет считаться варварством, но точно не сейчас. Потому, как не крути, но "чистнькие" в политике долго не задержатся - всему свое время.
Вэл писал(а): 07 апр 2023, 14:07 2. в 40 лет взгляды и убеждения поменять невозможно, особенно после успешной карьеры в области политической сатиры в качестве шута - это уже бетон!
Здесь совсем не то. У А. Дюма, в книгах "Графиня де Монсоро" и "Сорок пять", упоминается Шико - это реальный, исторический персонаж, который был шутом при последнем короле из династии Валуа.
Острый ум, наблюдательность и высмеивание "прямо в лицо" заносчивости и чванства тогдашней знати - вот кто был Шико. Как он красиво пользовалмя своим положением: когда узнавали - да он, всего лишь шут. Соответственно, начинали смотреть на него с высока и позволяли себе выходки, какие позволительны по отношению к простолюдину. Но он был дворянин ( обидчик этого не знал) и виртуозно владел шпагой. Потому он вызывал такого надутого индюка на дуэль и..., дошло до того, что сам король уговаривал его умерить свой пыл.
К чему это я. История знала таких людей - не только Шико, которые были совершенно не честолюбивы - им не надо было, ни почестей, ни званий, однако своим умом и прозорливостью, они добились того, что становились, буквально живой тенью государственных людей.

Вот Зеленский мне напоминает именно такого, как Шико. Задолго до того, как он пошел а политику, я видил в нем такого. Не думай, что уметь шутить (тем более остро, сатирически), что это каждый может. Мало того, ведь сцена - это вовсе не основное его было занятие. Он вел бизнес, создал корпорацию, причем, он первый бросил вызов Маслякову и потом, после него, по его же лекалам пошли те же "Уральские пелемени", а Масляков потерял монополию и уже не мог эксплуатировать квнщиков как своих рабов.
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение rodnoy »

Volodymyr Ariev, FB писал(а):Отримати необмежену владу від суспільства ✅

Призначити друга дитинства Баканова на голову СБУ ✅

Призначити агентів ФСБ Кулініча і Наумова за поданням Баканова на ключові посади в СБУ ✅

Привести в парламент і поставити на ключовий для економіки комітет Гетьманцева - близького помічника агента ФСБ Сівковича, який у свою чергу був куратором агентів Кулініча і Наумова ✅

Цитувати агента ФСБ Деркача і не помічати підривної інформаційної діяльності в Україні Деркача і Дубинського, визнаних в США російськими агентами впливу ✅

Створити всі умови для витоку таємної інформації з СБУ та інших органів влади, спряти зриву спецоперації проти російських злочинців з ПВК «Вагнер», а також руйнуванню оборони на Півдні і Півночі ✅

Довіряти ФСБшним вкидам і не вірити попередженням західних партнерів про вторгнення ✅

Витрачати гроші на ремонт доріг замість укріплення ЗСУ ✅

Відповісти за провали, які коштували занадто дорого ❌

Суспільство колись має або зрозуміти ціну сліпого поклоніння політичному ідолу, або заплатити її знову і знову.
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение dusik_ie »

rodnoy писал(а): 07 апр 2023, 17:05
Volodymyr Ariev, FB писал(а):...
М-да, помню когда Арьев был журналистом на "5- канале" в 2004-м, то он бы на острие тогдашней политики и его знали, он был в авторитете.
А как попал в парламент...
А вот "это", что ты выложил - это прокатит для ваты безмозгой - стиль заимствованный от москальских пропагандонов.
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

dusik_ie писал(а): 07 апр 2023, 18:21
rodnoy писал(а): 07 апр 2023, 17:05
Volodymyr Ariev, FB писал(а):...
М-да, помню когда Арьев был журналистом на "5- канале" в 2004-м, то он бы на острие тогдашней политики и его знали, он был в авторитете.
А как попал в парламент...
А вот "это", что ты выложил - это прокатит для ваты безмозгой - стиль заимствованный от москальских пропагандонов.
Занятное образование у этого Арьева:
Освіта
1992 — закінчив Київський природничо-науковий ліцей № 145, місто Київ.
1992–1994 — студент фізичного факультету Київського державного університету імені Т. Шевченка.
1996–2002 — навчався в Інституті журналістики Київського національного університету імені Тараса Шевченка, за фахом журналіст.
Два года на физическом. Вылетел, что ли? И подался в журналисты. :rolleyes:
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 07 апр 2023, 10:00 минимальный набор критериев для кандидата в президенты страны;

1. быть патриотом своей страны.
2. быть носителем осязаемых понятных моральных принципов.
3. иметь в какой-то степени продолжительный опыт (и кредитную историю) в качестве политика.
4. образование? - это необходимое условие для п. 3.
Вэл, ты в Конституцию иногда посматривай. Когда такие вот пафосные "критерии" выкладываешь. Для соответствия оных "критериев" реальным законам Украины. А то кажется, что ты просто перефразируешь под свои нужды "Моральный кодекс строителя коммунизма". :pleasantry:
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение rodnoy »

dusik_ie писал(а): 07 апр 2023, 18:21А вот "это", что ты выложил - это прокатит для ваты безмозгой - стиль заимствованный от москальских пропагандонов.
интересная реакция...