Шестой президент - вопреки "корифеям"

[dusik_ie]

картонная дурилка этот Фурса, dusik_ie. но если он кому-то представляется драгоценной валютой - ну и пусть.

Это все, что ты можешь сказать? ОК
А скажи, конкретно по тому ролику, что ты запостил, он за 2018 год, под предвыборную кампанию. Реально ли было снизить цены на газ, как Юля обещалась - за счет чего? Разве не похоже "это" на обычный предвыборный треп, который потом никто не собирался бы исполнять?

[Вэл]

картонная дурилка этот Фурса, dusik_ie. но если он кому-то представляется драгоценной валютой - ну и пусть.

Это все, что ты можешь сказать? ОК
А скажи, конкретно по тому ролику, что ты запостил, он за 2018 год, под предвыборную кампанию. Реально ли было снизить цены на газ, как Юля обещалась - за счет чего? Разве не похоже "это" на обычный предвыборный треп, который потом никто не собирался бы исполнять?

ну ладно. начнём с простого.

:-)

1. себестоимость добычи газа в украине? и сколько? и кем?
2. баланс потребления газа в украине?
3. дефицит газа в украине?
4. объём импортируемого в украину газа для покрытия дефицита? и откуда?
5. стоимость импортируемого газа?

:-)

я мог бы развернуть эти 5 пунктов в чуть больше. но у меня такое чувство, что в этой области ты такой же профан, как и "финансовый аналитик" от Драгон Кэпитал - Фурса. впрочем, Фурса не профан, он всё хорошо понимает и знает как эффектно надурить народ тем, что якобы он знает, но что на самом деле является ложью.

:-)

[djay]

А наши форумные обожатели Зеленского с восторгом, надо полагать, воспринимают и эту предательскую политику ограбления украинского народа?

они с восторгом воспринимают Зе! который победил всех корифеев только одним своим явлением. затмил. в том числе и остатки критического мышления у почитателей.

Восторги здесь имеются лишь по поводу ПАП и Ю. Неуемные и многолетние. Что вполне легко прочитать даже в этой теме.

Что касается шестого, то имеет место просто НЕ выискивание везде и повсюду "компромата". Оное восторженными, разумеется, воспринимается крайне неприятственно. Их кумиры отодвигаюися. Цэ ж як жыж так?!!!

Ну и местная подтанцовка с бубном в виде ошвецованного Коляна... то такэ. Цирк на дроти. На всех форумах непременно находится такой типаж. Правда, заглянув на теософский портал, таких насчитала целую кучу. Аж модераторы начали ограничивать права.

[Вэл]

Я могу согласиться только с тем, что "леди Ю" могла действительно не устраивать многих на "Западе". Одна из причин - дело Лазаренко. Оно не полностью закрыто, чтоб ты знал.

...

Спойлер

Тимошенко и Власенко получили $11 млн от американской фирмы Skadden — NYT
11 мая 2020, 10:18

Американская юридическая фирма Skadden, Arps, Slate, Meagher & Flom, готовившая в 2012 году отчет для Министерства юстиции Украины по делу экс-премьер-министра Юлии Тимошенко, выплатила ей и ее адвокату, народному депутату Сергею Власенко, около $11 млн в рамках досудебного урегулирования.

Об этом пишет New York Times.

источник

умеет барышня миллионы на ровном месте зарабатывать.

:-)

это не по делу Лазаренко.
закрыто оно там, или не закрыто - у американской юстиции никаких претензий к Тимошенко не было и нет.

:-)

миллионер Власенко о миллионерше Тимошенко.
интервью на русском. опубликовано 10ч. назад.

ещё не смотрел.

:-)

Спойлер

[Вэл]

...
в этом нет никакой конспирологии и какой-то таинственности. всё для меня предельно прозрачно и понятно за одним исключением: настоящие имена кое-кого на "западе", кто уже почти лет 10 знает что делает и с олигархами и с украинским государством и имел преимущество перед конкурентами ("русскими") до начала вторжения.

и те и другие не видят в украиние нацию/народ - они видят ресурс. моё мнение.

:-)

В рамках программы реформ правительство намерено разработать новую экономическую модель государства, согласно которой Украина должна стать "ресурсным центром Европы". Об этом сообщил в Телеграм премьер-министр Денис Шмыгаль.

"Скоординировали потребности и сотрудничество по восстановлению [Украины] с ЕБРР, ЕС и Офисом реформ при Кабинете Министров. Широкомасштабная война создала новые вызовы и новые приоритеты работы, заставляющие переосмыслить роль проекта "Украинская архитектура реформ", – написал премьер.

источник

прим.: выделено мной.

---------------------------------

что подразумевается под _ресурсным центром Европы_ простому человеку понять трудно, но звучит красиво и даже гордо.

:-)

[djay]

что подразумевается под _ресурсным центром Европы_ простому человеку понять трудно, но звучит красиво и даже гордо.

А ты что думал, выходя на Майдан? Что коррумпированная страна вот так вдруг, после вдруг ставшего "немирным" Майдана, после Небесной Сотни, после падения гривни в разы, после затяжногго конфликта на Донбассе (названного АТО) и сданного "революционерами" Крыма..., и после теперешней полномасштабной войны с миллионами беженцев и разрушенными городами и селами, может претендовать на что-то другое?!

Или это уже хроническая привычка брюзжать "на всэ"?

Однако, я бы посоветовала сторонникам вооруженного похода на ВР во время "уже не мирного Майдана" не все валить на рашку (это удобно, но не все поверят, что взявшие в руки оружие, не стреляли тогда первыми). Нет жыж никаких доказательств - дядя ПАП постарался все уничтожить, все вещдоки и затянуть следствие "в никуда". Чтобы все рисовать как надо "с чистого листа". Однако правда иногда всплывает. Кто-то видел, кого не убрали, кто-то даже снимал... А теперь что-то там тебе не так звучит? Зная всю твою риторику за эти 10 лет, лично я не удивляюсь - самообман - шикарная вещь, но иногда бьет по башке самого самообманывающегося. Резко. Или самообман становится совсем уже нелепым для окружающих, типа "Юля - спасение Украины".

Польские фермеры сейчас совсем не рады наплыву на их рынок дешевого украинского зерна. Это их заработки и они в своем праве. Никто нам ничем не обязан, пора бы уяснить. До некоторых туго доходит, что постоянное обожествление воинствующих предков - совсем ничего не говорит окружающим народам. Там были свои герои и они их чтят. И если хочется в Европу - надо принимать взаимоотношения такими, какие они есть реально, а не как сами себе напредставляли "простые человеки".

[Вэл]

и после теперешней полномасштабной войны с миллионами беженцев и разрушенными городами и селами, может претендовать на что-то другое?!

а почему она не может претендовать на что-то другое, чем быть ого каким _ресурсным центром Европы_?

:-)

всё зависит от проекта.
проект будущей "ресурсной украины" - это одно.
проект "не ресурсной украины" (а какой-то иной) - это совсем другое.

первый - прозрачная цель кое-кого на западе.
второй (мнимый, но реальный) - огромная нежелательность для кое-кого на западе.

все майданы, нравится тебе или нет, были категорически против проекта номер три: тотальной оккупации с последующим поглощением и ассимиляцией в себя россией украины. как теперь совершенно очевидно поглощения не вышло ни за 300 лет, ни за 30, поэтому сделали акцент на попытке тотального уничтожения - варвары, что тут добавлять.

мне симпатичен проект номер два. и в моём уме он не пустая фантазия, а очевидная для меня потенциальность. весна должна победить!

а Шмыгаль (коллективный) со своим проектом номер один наконец сказал вслух то, что и так было понятно с намерениями, но не всем.

:-)

[djay]

и после теперешней полномасштабной войны с миллионами беженцев и разрушенными городами и селами, может претендовать на что-то другое?!

а почему она не может претендовать на что-то другое, чем быть ого каким _ресурсным центром Европы_?

:-)

всё зависит от проекта.

Все зависит от реальных возможностей. И начинать надо с того, "шо маемо", а не с того "шо бажаемо". Планы можно строить, но сначала должно быть твердое, реальное основание. Ребенок сначала учится ходить, а потом уже идет в садик-школу-университет. А не наоборот. Скорей всего, несчастный ребенок, которого в ползунковом возрасте отдадут в университет, даже и ходить толком не сможет. Увы. Здесь не вижу никакого предмета для обсуждения.

как теперь совершенно очевидно поглощения не вышло ни за 300 лет, ни за 30,

Ты мое (и не только мое) мнение уже знаешь - никакое "поглощение 300 лет" никем не планировалось. Ни в каких странах такого не было. Остались многие славянские народы, не взирая на многолетние завоевания, чужеземные владычества и пр.. Украине не уникальна в данном случае. Смотри историю окружающих народов лет за 300. Не надо замыкаться в "исключительности", которой нет и ни когда не было.

Так же само, как сейчас ничего не выходит с принудительной украинизацией русскоязычных украинцев. Ты хоть раз интересовался, как переписываются детки русскоязычных семей, которые у школе учат украинский? Открою "страшную тайну" - они пишут на неправильном русском с кучей ошибок, т.к. в школе его не учат. Пишут, как слышат. Правописание на мове от этого лучше тоже не становится. Это та еще проблема, которую "замели под коврик", но она вылезет боком безграмотным поколением. Которому сейчас 7-16...

По поводу этой глупости с неучением языка, на котором говорит часть населения, и что это вредит украинской нации в целом, т.к. попросту плодит массовую безграмотность подрастающего поколения. Им уже все равно, они делают так, как хотят, и никто этого, почти, не контролирует. На каком языке тебе пишет твой внук? Еще мал? Подожди немного, увидишь.

[dusik_ie]

Правда, заглянув на теософский портал, таких насчитала целую кучу. Аж модераторы начали ограничивать права.

Наплыв фриков - Майтрей и аватаров просто невероятный - это что-то таки должно значить, но пока не ясно.

[dusik_ie]

ну ладно. начнём с простого. ...

Угу. У тебя все представления об экономике основаны на совдеповской политэкономии.
Первый пример - касался ресурсов, и соответственно колонизации. Это так по Марксу, в его "Капитале".
Но Маркс сильно, очень сильно ошибся в том, как и куда капитализм стал развиваться.

Итак, касаемо газа в Украине - я ожидал, что ты именно этот "аргумент" будещь использовать.
Допустим даже то, что его вполне достаточно и для промышленности и для населения.

Основная компания по добыче газа "Укргаздобыча" - 75% всей добычи, является акционерным обществом.
То есть, она не может добывать газ и продавать его по себестоимости государству, т.к. должно получать прибыль.

Но это даже не столь важно.
Допустим у нас реально будет много дешового газа. Дешевого в сравнении с его ценой за пределами Украины. Его просто, правдами и неправдами, станут продавать за кордон - у нас же ж рыночная экономика. А если не нравится свободный рынок - то нада назад госуправление водворять, как при совдепии.

Беспорно то, что свой газ и газ импортный отличаются в цене - это естественно. Но кардинально эти цены отличаться не могут. С другой стороны, если мы покрываем потребности своим газом лишь частично, то нужно какая-то унифицированная цена. Например, взять среднее между ценой внутреннего газа и импортного. Я не знаю, как он сейчас расчитывается, но так или иначе, на тарифы это мало влияет.

Не может в принципе, цена на бензин и газ (и прочие тарифы) сильно отличаться в Европе и Украине. Даже в Норвегии - где полно своих газа и нефти и они ничего из этого не импортируют, тарифы не ниже европейских.

Особенность свободного рынка в том, что никто мне, частнику, имеющего товар, не диктует за сколько я его должен продать.
Если бы было иначе, не было бы биржевой торговли - это тот же базар, принцип один и тот же.

я мог бы развернуть эти 5 пунктов в чуть больше. но у меня такое чувство, что в этой области ты такой же профан, как и "финансовый аналитик" от Драгон Кэпитал - Фурса. впрочем, Фурса не профан, он всё хорошо понимает и знает как эффектно надурить народ тем, что якобы он знает, но что на самом деле является ложью.

Ты уже Фурсу обплевал с ног до головы в два захода - но только так и не объяснил, в чем же он не прав, где лукавит и держит меня (и прочих таких же лопухов) за дурака