причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Не знаю, кто такой С.Гайдай, не интересуюсь его политическими пристрастиями, его интервью интерес вызывает честным рассмотрением решений проблем страны и народа вне зависимости, где живут люди.

ГАЙДАЙ: ВЛАСТЬ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ МЫ ЭТО ЗАБЫЛИ! Парламент СТАЛ НУЛЕМ. Только выборы останавят ВОССТАНИЕ
► Показать
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

Николай писал(а): 29 июн 2023, 09:33 Не знаю, кто такой С.Гайдай, не интересуюсь его политическими пристрастиями, его интервью интерес вызывает честным рассмотрением решений проблем страны и народа вне зависимости, где живут люди.
это известный в украине полит-технолог. живёт в киеве.

:-)

это интервью не смотрел, но смотрел с ним очень много других - адекватный аналитик. и его мнение очень часто совпадает с моим.

он не единственный, кто крайне отрицательно оценивает каденции "пятого" и "шестого" президентов украины (как и я) с точки зрения государственного строительства. в моём понимании при обоих совершенствовалась клептократия, основы которой заложил ещё Кучма. сколько бы не прикрывали явную клептократию, как доминанту общественного строя в украине, - патриотизмом, европейскими ценностями и прочим сопутствующим, - это всё для властителей было вторичным. таким на данный момент и остаётся. таким образом в украине на данный момент есть две беды - война и клептократическое устройство государства.

но я смотрю с оптимизмом в будущее. всю эту хрень надо порушить до невозможности восстановления. и ту и другую.
и все предпосылки для этого есть и ещё будут складываться. другую хрень зе! рушить не собирается. за него это сделают другие.

:-)
---------------------------

дополнение.

посмотрел комментарии к видео.
то что там в комментариях болтовня, а не дискуссия - это обычное.
но никто из комментаторов ничем не показал, что подразумеваемый процесс написания и принятия новой конституции уже был инициирован в 18-м году Тимошенко (Ю). в этот процесс были вовлечены все заинтересованные конституционалисты и множество заинтересованных экспертов. черновик конституции был написан и предложен к обсуждению. но обсуждению олигархические СМИ ход не дали - замолчали тотально. Если бы Ю стала президентом (а у нее были большие шансы им стать до того момента, когда в гонку всунули зе!), то все последовательные процедуры с избранием конституционной ассамблеи (конституанты), всенародным обсуждением и финальным референдумом прошли бы как по маслу.

прим.: концепция конституции предлагала чисто парламентскую республику. но это ещё ни о чём не рассказывает. там были и остаются строго прописанными все нюансы общественной и государственной жизнедеятельности. народу бы понравилось, но он об этом до сих пор ничего не знает.

:-)

------------------------

приложение.

презентация проекта конституции с обсуждением. почти 4 часа.
там в спикерах есть и будущие зелёные депутаты, и известные эксперты, которые теперь достаточно популярны в ютьюб.

количество просмотров этого видео - 26 тыс. от 18-го года.
грубо говоря, никакой народной презентации практически не было.

:-)
Спойлер
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

посмотрел попавшееся на глаза видео и не удержался запостить его здесь. там немного истории на беларуском языке.

:-)

несколько детских лет летом я провёл у своей родной тётки в деревне где-то между Могилёвом и Оршей за 5 км от реки Днепр - через высушенные болота. разумеется, в том Днепре я ноги мочил не раз. и местный говор мне запомнился навсегда.

говорят, украинский и беларуский языки совпадают лексически примерно на 80%.
подтверждаю.

:-)
--------------

НАЗВИ Литва, Білорусь, Русь, Україна - ІСТОРІЯ походження (Eng, Pol subs) Трызуб і Пагоня
Спойлер
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Вэл писал(а): 29 июн 2023, 13:34 ...
говорят, украинский и беларуский языки совпадают лексически примерно на 80%.
подтверждаю.

:-)
--------------

НАЗВИ Литва, Білорусь, Русь, Україна - ІСТОРІЯ походження (Eng, Pol subs) Трызуб і Пагоня
Спойлер
Понравилось! Материал интересный и ведущая чудесна. Подмена и уничтожение фактов, враньё и подминание братских народов славян, имеющих намного более глубокие корни, чем Московия, началась именно с Петра. Замалчивание обширной истории беларусов и украинцев коммуняками продолжилось и только сейчас начался процесс восстановления исторической справедливости с памятью. Путин взбаламутил подлостью и поднялась муть страшная, что накопилась за многие века вранья. Теперь идёт очищение с возвращением памяти.
Как тут не вспомнить мёртворождённую Медведкову - сестру-теософа с её стремлением унизить и задавить украинский народ - недонация, недонарод, недогосударство. Шиза полная, как Путин, Ром, mvs.

Русские, белорусы и украинцы - БРАТСКИЕ НАРОДЫ? Откуда этот МИФ? (Eng sub) Трызуб і Пагоня
► Показать
Православие империи московской совсем иное, чем было ранее, - патриарха создали только коммуняки для своей империи ненависти и зла..
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

Роль ЦРУ в войне Украины против РФ / Какие самолеты хотят летчики ВВС Украины // №516 - Юрий Швец
► Показать
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Николай »

ЦРУ раскрыло шпионов Москвы в органах власти Украины / Кто они? // №517 - Юрий Швец
► Показать
Продвинутый в интуиции и теософии, Дусик, обвиняя оппонентов в конспирологии, не видел, не чувствовал и отказывался признать все, излагаемые на форуме, факты и доказательства коррупции и предательства в органах власти Украины. Швец излагает теперь факты с доказательствами из статьи американской газеты.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение dusik_ie »

Вэл писал(а): 29 июн 2023, 09:57 но я смотрю с оптимизмом в будущее. всю эту хрень надо порушить до невозможности восстановления. и ту и другую.
и все предпосылки для этого есть и ещё будут складываться. другую хрень зе! рушить не собирается. за него это сделают другие.
Серьезно? Так говорят обычно только те, кто понимает так: "всех воров нужно выявить и посадить, а во власть назначить чесных людей" - это все популизм, причем, очень тупой, которому хорошо подходит эпитет "шариковщина", потому что он того же уровня, что и "...отобрать и поделить"
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

dusik_ie писал(а): 07 июл 2023, 06:06
Вэл писал(а): 29 июн 2023, 09:57 но я смотрю с оптимизмом в будущее. всю эту хрень надо порушить до невозможности восстановления. и ту и другую.
и все предпосылки для этого есть и ещё будут складываться. другую хрень зе! рушить не собирается. за него это сделают другие.
Серьезно? Так говорят обычно только те, кто понимает так: "всех воров нужно выявить и посадить, а во власть назначить чесных людей" - это все популизм, причем, очень тупой, которому хорошо подходит эпитет "шариковщина", потому что он того же уровня, что и "...отобрать и поделить"
:-)

я уже здесь как-то замечал, что человеческий индивид существо искушаемое безусловно. а во власти искушаемое запредельно - устоять практически невозможно.

можно ли с этим что-то поделать? можно! и рецепт давно не является тайной:

- ограничение искушаемых законами.
- неотвратимость наказания.

клептоманы во власти такую цель перед собой не ставят. наоборот, делают всё, чтобы творить беспредел и не понести за это наказание.

если Зе! (коллективно) и не был до президентства клептоманом и стал относительно богатым человеком собственным талантом, то в статусе президента он всю клептократическую систему не только не подавил законами, он её усовершенствовал и возглавил.

:-)
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 07 июл 2023, 06:26 если Зе! (коллективно) и не был до президентства клептоманом и стал относительно богатым человеком собственным талантом, то в статусе президента он всю клептократическую систему не только не подавил законами, он её усовершенствовал и возглавил.
Вэл, ты впал в жуткий популизЬм. Прям газета "Правда" времен нашего детства с хроническо критикой "загнивающего и иперьялизьму" :pleasantry:
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 07 июл 2023, 07:21
Вэл писал(а): 07 июл 2023, 06:26 если Зе! (коллективно) и не был до президентства клептоманом и стал относительно богатым человеком собственным талантом, то в статусе президента он всю клептократическую систему не только не подавил законами, он её усовершенствовал и возглавил.
Вэл, ты впал в жуткий популизЬм. Прям газета "Правда" времен нашего детства с хроническо критикой "загнивающего и иперьялизьму" :pleasantry:
вместо того, чтобы похвалить меня за качество неопровержимых определений/констатаций без риторической воды, ты меня обвиняешь в популизме. спасибо.

:-)

вспоминаю сцену из фильма "Гладиатор", когда старый умирающий Марк Аврелий просил и убеждал Максимуса - главнокомандующего его армией, стать императором и восстановить Рим, как республику. Максимус спросил Аврелия, почему он эту миссию не поручит своему сыну? на это Аврелий ответил, что его сын аморальный человек и на такую миссию не способен.

так вот я хотел бы разглядеть в Зе! человека морального, но никаких признаков этому не нахожу.

:-)
Спойлер
Последний раз редактировалось Вэл 07 июл 2023, 07:53, всего редактировалось 1 раз.