Будет весьма показательно, как такой беспринципный хамелеон, в случае "явления другой личности", переобуется в воздухе, сменит (там же) всю одежку, вплоть до белья, и запоет нечто совсем противоположное. Индикатор...
причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Ром, все Ваши рассуждения лживы и ложные. Вы выпячиваете какой-нибудь один факт и на нём выстраиваете всю доказательную базу своих лживых нарративов - прекрасное настоящее, чудесное будущее, закрывая глаза и тщательно замалчивая все другие факты и события, которые говорят обратное.
Вы работник рекламы и, боитесь признаться, пропаганды! Отсюда Ваши высокие доходы и сверхобеспеченная жизнь по российским меркам. Рассказы же о суперпупер технологиях вообще смешны - не смотрите свои рекламные ролики. Это иллюзия!
Путин убивает людей и разрушает другие(свою также) страны - Вы же доказываете одним каким-то мнением, что всё правильно делают пацаны, какие они молодцы и храбрецы.
Вывести их, убраться с Украины и выплатить компенсацию за всё! Такой вариант Вам по душе? А это единственное, что будет в скором будущем. Если против, рад увидеть обоснование. Вот смеху будет. Ещё хотелось бы услышать Ваше оправдание (Вы всегда оправдываете все преступления против человечества, совершаемые Путиным) пыточной системе ФСИН РФ-ии и ужасным пыточным условиям, чудовищным пыткам, что подверглись и подвергаются украинские пленные в российских концлагерях. Пытки, какие фашистам и не снились, массово применяются к пленным украинцам мужского и женского полов сотрудниками ФСБ, ФСИН и другими военнослужащими РФ-ии.
Давно есть снимки остатков американской техники на Луне, сделанные китайцами и индусами, Вы же упорно продолжаете говорить, что никаких фактов и доказательств. Это помимо всего того огромного фактического материала, существовавшего с самого начала полётов на Луну, утверждений советских космонавтов, советских учёных и советской власти. Вам ближе шизофрения - отрицаете очевидность в угоду собственного самолюбия, правда не нужна.
Правда один раз ускользнула из под контроля - Вы тут признались, что одна надежда на Китай, что своими технологиями поднимет качество в РФ-ии - подтверждаете, что в стране развал и нет современных техники и технологий.
Я давно в курсе, о чём рассказывает Любовь Соболь. Добавлю ещё, что э/э за бесценок Путин поставляет в огромнейших количествах со всех гигантских ГЭС, что построил СССР на могучих реках Сибири и двух дальневосточных ГЭС поменьше.
В этом скрыта одна из причин того роста экономики КНР - чрезвычайно дешёвая э/э, которая россиянам была минимум в 5 раз дороже. И причина, почему РФ-я была обречена на развал экономики и деградацию - невыгодно чисто экономически соревноваться с китайцами и что-либо производить. Путин сделал страну вассалом Китая под шумок вранья об угрозах США и НАТО. Встал раком, подстилка товарища Си. Будешь оспаривать?
Газ, лес, уголь. Как Китай скупает наши природные ресурсы за бесценок
Чинуша даже рот открыть не успела - выдала, что не надо! Всё, Элла, теперь отрицательно повысят
Всплыл шокирующий компромат на путина! Ваг*цы сдали сдали диктатора! Осечкин
Вы работник рекламы и, боитесь признаться, пропаганды! Отсюда Ваши высокие доходы и сверхобеспеченная жизнь по российским меркам. Рассказы же о суперпупер технологиях вообще смешны - не смотрите свои рекламные ролики. Это иллюзия!
Путин убивает людей и разрушает другие(свою также) страны - Вы же доказываете одним каким-то мнением, что всё правильно делают пацаны, какие они молодцы и храбрецы.
Вывести их, убраться с Украины и выплатить компенсацию за всё! Такой вариант Вам по душе? А это единственное, что будет в скором будущем. Если против, рад увидеть обоснование. Вот смеху будет. Ещё хотелось бы услышать Ваше оправдание (Вы всегда оправдываете все преступления против человечества, совершаемые Путиным) пыточной системе ФСИН РФ-ии и ужасным пыточным условиям, чудовищным пыткам, что подверглись и подвергаются украинские пленные в российских концлагерях. Пытки, какие фашистам и не снились, массово применяются к пленным украинцам мужского и женского полов сотрудниками ФСБ, ФСИН и другими военнослужащими РФ-ии.
Давно есть снимки остатков американской техники на Луне, сделанные китайцами и индусами, Вы же упорно продолжаете говорить, что никаких фактов и доказательств. Это помимо всего того огромного фактического материала, существовавшего с самого начала полётов на Луну, утверждений советских космонавтов, советских учёных и советской власти. Вам ближе шизофрения - отрицаете очевидность в угоду собственного самолюбия, правда не нужна.
Правда один раз ускользнула из под контроля - Вы тут признались, что одна надежда на Китай, что своими технологиями поднимет качество в РФ-ии - подтверждаете, что в стране развал и нет современных техники и технологий.
Я давно в курсе, о чём рассказывает Любовь Соболь. Добавлю ещё, что э/э за бесценок Путин поставляет в огромнейших количествах со всех гигантских ГЭС, что построил СССР на могучих реках Сибири и двух дальневосточных ГЭС поменьше.
В этом скрыта одна из причин того роста экономики КНР - чрезвычайно дешёвая э/э, которая россиянам была минимум в 5 раз дороже. И причина, почему РФ-я была обречена на развал экономики и деградацию - невыгодно чисто экономически соревноваться с китайцами и что-либо производить. Путин сделал страну вассалом Китая под шумок вранья об угрозах США и НАТО. Встал раком, подстилка товарища Си. Будешь оспаривать?
Газ, лес, уголь. Как Китай скупает наши природные ресурсы за бесценок
► Показать
► Показать
Всплыл шокирующий компромат на путина! Ваг*цы сдали сдали диктатора! Осечкин
► Показать
Последний раз редактировалось Николай 08 сен 2023, 05:41, всего редактировалось 1 раз.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Кто такие "мы"? Ром, скрываете, что вас много? Это тянет на заговор. Кто отрабатывает новые озабоченности? Группа товарищей?Rome писал(а): ↑07 сен 2023, 17:15 ...
Теперь мы отрабатываем новые озабоченности. Парадокс ситуации в России сейчас в том, что понимая несостоятельность современной политической системы и тех, кто стоит у власти народ не спешит гневно раскачивать лодку. Пример с Пригожиным - ему не противостояли силовики, кроме единичных случаев. Но в то же время он не получил поддержку.
...
Наконец-то форум увидел признание, что в РФ-ии "несостоятельность современной политической системы и тех, кто стоит у власти". Правда сразу следует лживый и ложный вывод, оправдывающий всё предыдущее, - "народ не спешит гневно раскачивать лодку".
Разве в этой стране народ имеет возможности на свободное волеизъявление? Нет! Свободы слова и даже свобода мысли под строжайшим запретом. О какой лодке говорите, Ром? О своей? Только заикнитесь, по шапке схлопочите и лишитесь не только сверхдоходов, но загремите в тюрьму за фэйки о власти лет этак на 15. За измену Родине или за шпионаж, что сейчас в тренде.
Случай с маршем Пригожина доказывает, что народ не поддерживает эту воровскую власть, при которой ворам и болтунам только жить хорошо. Вы относитесь ко второй категории, дорогой наш братец Ром? Или правите, барски развалясь?
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Как и при коммунизме, террор и пыточная система узаконены (тайно!) в РФ-ии.
Спецдокладчик ООН: пытки – часть политики России в Украине
«Задокументированное число случаев использования пыток на оккупированных территориях Украины и в отношении украинских пленных со стороны представителей российских силовых структур свидетельствует о том, что пытки стали частью системной политики, проводимой Россией в Украине. Об этом заявила специальный докладчик ООН по вопросам пыток Элис Джилл Эдвардс, сообщает The New York Times.
Эдвардс совершила семидневную поездку в Украину и по её итогам отметила, что пытки со стороны российских военных и представителей других силовых структур нельзя назвать случайностью или отдельными инцидентами. "Пытки организованы так, что являются частью государственной политики устрашения и наказания с целью получить информацию или признание", – заявила специальный докладчик ООН.
Она добавила, что получила свидетельства о пытках током, избиениях, имитации казней, угрозах насилием, принуждении к длительному пребыванию в одной позе и других методах пыток, целью которых в том числе является унижение человека, оказавшегося в заключении на оккупированных Россией территориях или в плену.
По словам Эдвардс, у нее есть свидетельства содержания гражданских лиц в тесных помещениях или подвалах. Несколько переживших российский плен признались ей, что теряли сознание от побоев и ударов током, а также вследствие пыток отмечали потерю памяти.
Как заявила Эдвардс, речь идет о действиях, одобряемых руководством России, во всяком случае негласно. В пользу такого предположения служит тот факт, что российские власти отказываются расследовать сообщения о пытках. Представитель ООН рассказала, что несколько раз обращалась к российским властям, чтобы они обратили внимание на случаи насилия со стороны силовых ведомств и военных, однако ответа она не получила.
Спецдокладчик ООН: пытки – часть политики России в Украине
«Задокументированное число случаев использования пыток на оккупированных территориях Украины и в отношении украинских пленных со стороны представителей российских силовых структур свидетельствует о том, что пытки стали частью системной политики, проводимой Россией в Украине. Об этом заявила специальный докладчик ООН по вопросам пыток Элис Джилл Эдвардс, сообщает The New York Times.
Эдвардс совершила семидневную поездку в Украину и по её итогам отметила, что пытки со стороны российских военных и представителей других силовых структур нельзя назвать случайностью или отдельными инцидентами. "Пытки организованы так, что являются частью государственной политики устрашения и наказания с целью получить информацию или признание", – заявила специальный докладчик ООН.
Она добавила, что получила свидетельства о пытках током, избиениях, имитации казней, угрозах насилием, принуждении к длительному пребыванию в одной позе и других методах пыток, целью которых в том числе является унижение человека, оказавшегося в заключении на оккупированных Россией территориях или в плену.
По словам Эдвардс, у нее есть свидетельства содержания гражданских лиц в тесных помещениях или подвалах. Несколько переживших российский плен признались ей, что теряли сознание от побоев и ударов током, а также вследствие пыток отмечали потерю памяти.
Как заявила Эдвардс, речь идет о действиях, одобряемых руководством России, во всяком случае негласно. В пользу такого предположения служит тот факт, что российские власти отказываются расследовать сообщения о пытках. Представитель ООН рассказала, что несколько раз обращалась к российским властям, чтобы они обратили внимание на случаи насилия со стороны силовых ведомств и военных, однако ответа она не получила.
Спойлер
В субботу в МВД Украины заявили, что ранее на освобожденных от российской оккупации украинских территориях обнаружили 80 импровизированных тюрем, где в нечеловеческих условиях содержались граждане Украины.
В ноябре 2022 года Управление Верховного комиссара ООН по правам человека выпустило доклад, посвященный обращению с военнопленными во время полномасштабной войны в Украине. В нём помимо прочего шла речь о жестоком обращении и пытках по отношению к украинским военнопленным, а также к мирным жителям.
Российские власти отвергают сообщения о пытках и, напротив, обвиняют украинских военнослужащих в пытках и убийствах российских военнопленных. О подобных случаях в ООН также заявляли, не утверждая при этом, что они имеют систематический характер. Реакции российских властей на последние заявления представителя ООН пока нет.»
Власти РФ-ии привычно всё отвергают и зеркально переносят обвинения на Украину или Запад. Например, всегда опровергали, организованное ими, убийство в Германии критика режима, при этом просили США обменять киллера на граждан США, которых периодически арестовывают в РФ-ии для организации обменов разоблачённых шпионов на Западе.
WSJ: Кремль предлагает обменять Эвана Гершковича на убийцу Зелимхана Хангошвили
«Газета Wall Street Journal со ссылкой на источники в правительствах западных стран сообщила о закулисных переговорах, которые Москва ведет с Западом, пытаясь вернуть в Россию Вадима Красикова. В 2021 году суд в Германии признал его виновным в убийстве чеченца Зелимхана Хангошвили.
Кремль ведет с Западом переговоры о возможной экстрадиции Вадима Красикова – предположительно секретного агента российских спецслужб, отбывающего пожизненное заключение в Германии за убийство Зелимхана Хангошвили, бывшего полевого командира чеченских повстанцев. Об этом в воскресенье со ссылкой на осведомленные источники сообщило американское издание Wall Street Journal (WSJ). Среди заключенных, которых Москва готова обменять на Красикова, фигурируют имена журналиста WSJ Эвана Гершковича и лидера российской оппозиции Алексея Навального.
Случившееся в 2019 году убийство Хангошвили было охарактеризовано судом в Германии как жесткое послание Кремля своим врагам, находящимся за рубежом: даже если вы получили убежище на Западе, мы можем вас найти.
Как утверждает WSJ, в 2021 году, незадолго до вынесения приговора Красикову, президент России Владимир Путин дал приказ Николаю Патрушеву, секретарю Совета безопасности РФ, «изучить возможность обмена заключенными для освобождения Красикова». Об этом изданию рассказал бывший сотрудник руководства Евросоюза, отвечавший за отношения с Кремлем.
По словам источников в западных правительствах, с тех пор Москва неоднократно поднимала вопрос о Красикове на переговорах об обмене заключенными.
Высокопоставленный западный источник, участвующий в переговорах об обмене заложниками с Россией, рассказал, что «Путин заинтересован в обмене только на Красикова».
По словам источника, «Путин добивается возвращения агентов, арестованных в ходе других тайных операций за рубежом». В 2004 году российский президент поблагодарил эмира Катара за возвращение двух россиян, осужденных за теракт, в результате которого погиб бывший полевой командир чеченских повстанцев. Россия отрицает свою причастность к этому убийству.
В МИД РФ заявили, что обвинительный приговор Красикову был «политически мотивированным», а утверждение о том, что за убийством стоит Москва, «было состряпано западными спецслужбами».
В ноябре 2022 года Управление Верховного комиссара ООН по правам человека выпустило доклад, посвященный обращению с военнопленными во время полномасштабной войны в Украине. В нём помимо прочего шла речь о жестоком обращении и пытках по отношению к украинским военнопленным, а также к мирным жителям.
Российские власти отвергают сообщения о пытках и, напротив, обвиняют украинских военнослужащих в пытках и убийствах российских военнопленных. О подобных случаях в ООН также заявляли, не утверждая при этом, что они имеют систематический характер. Реакции российских властей на последние заявления представителя ООН пока нет.»
Власти РФ-ии привычно всё отвергают и зеркально переносят обвинения на Украину или Запад. Например, всегда опровергали, организованное ими, убийство в Германии критика режима, при этом просили США обменять киллера на граждан США, которых периодически арестовывают в РФ-ии для организации обменов разоблачённых шпионов на Западе.
WSJ: Кремль предлагает обменять Эвана Гершковича на убийцу Зелимхана Хангошвили
«Газета Wall Street Journal со ссылкой на источники в правительствах западных стран сообщила о закулисных переговорах, которые Москва ведет с Западом, пытаясь вернуть в Россию Вадима Красикова. В 2021 году суд в Германии признал его виновным в убийстве чеченца Зелимхана Хангошвили.
Кремль ведет с Западом переговоры о возможной экстрадиции Вадима Красикова – предположительно секретного агента российских спецслужб, отбывающего пожизненное заключение в Германии за убийство Зелимхана Хангошвили, бывшего полевого командира чеченских повстанцев. Об этом в воскресенье со ссылкой на осведомленные источники сообщило американское издание Wall Street Journal (WSJ). Среди заключенных, которых Москва готова обменять на Красикова, фигурируют имена журналиста WSJ Эвана Гершковича и лидера российской оппозиции Алексея Навального.
Случившееся в 2019 году убийство Хангошвили было охарактеризовано судом в Германии как жесткое послание Кремля своим врагам, находящимся за рубежом: даже если вы получили убежище на Западе, мы можем вас найти.
Как утверждает WSJ, в 2021 году, незадолго до вынесения приговора Красикову, президент России Владимир Путин дал приказ Николаю Патрушеву, секретарю Совета безопасности РФ, «изучить возможность обмена заключенными для освобождения Красикова». Об этом изданию рассказал бывший сотрудник руководства Евросоюза, отвечавший за отношения с Кремлем.
По словам источников в западных правительствах, с тех пор Москва неоднократно поднимала вопрос о Красикове на переговорах об обмене заключенными.
Высокопоставленный западный источник, участвующий в переговорах об обмене заложниками с Россией, рассказал, что «Путин заинтересован в обмене только на Красикова».
По словам источника, «Путин добивается возвращения агентов, арестованных в ходе других тайных операций за рубежом». В 2004 году российский президент поблагодарил эмира Катара за возвращение двух россиян, осужденных за теракт, в результате которого погиб бывший полевой командир чеченских повстанцев. Россия отрицает свою причастность к этому убийству.
В МИД РФ заявили, что обвинительный приговор Красикову был «политически мотивированным», а утверждение о том, что за убийством стоит Москва, «было состряпано западными спецслужбами».
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
я бы сказал, что это особая культура органов дознания, начиная ещё со времён ВЧК и НКВД.
среди тех, кому удалось вырваться из плена "Изоляция" в Донецке ещё времён 14-го года был и Роман Свитан - популярный сейчас военный обозреватель, полковник запаса, лётчик инструктор. уроженец Горловки, если не ошибаюсь.
примерно полгода назад он подробно рассказал о том, что пережил сам, целому ряду ютьюб-каналов. ниже одно из его интервью Латыниной.
Роман Свитан о том, что с ним делали в плену. "Изоляция", Евич и Бородай
Спойлер
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
а с чего всё начиналось?
:-)
с СВО! целью которой было подчинение отбившейся от рук за последние 30 лет провинции, которая принадлежала империи более 300 лет и носила сакральный характер родоначальницы славянской Руси. провинции, которая за 300 культурного подавления империей умудрилась сохранить свой не русский язык и не дала умереть своей культуре, народной и интеллектуальной. живучая оказалась.
к подчинению готовились ещё с 91-го года ментально, а с 2005 практически. навооружались до зубов за 17 лет так, что уже 1.5 года перемалывают всё это советское и постсоветское железо, края которому не видно.
но ослабленная во всех отношениях почти безоружная провинция вдруг оказала неожиданное не по плану сопротивление и "СВО за 3 дня" обратилось настоящей войной с первого дня и до сих пор.
этой провинции интенсивно помогают вооружением США и Европа?
на это не рассчитывали? а это почему?
я ещё в 14-ом году предсказывал, что если Россия вторгнется в Украину, то это будет мясорубка и что США и Европа забросают ВСУ всем необходимым вооружением. и почему я тогда в этом был так уверен? это не от ясновидения, а от качественного анализа всех привходящих факторов.
:-)
---------------
и ещё я предсказал, что в итоге россия войну проиграет, началась бы она в 14-ом, или в 22-ом.
:-)
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Ну, шоб Россия проиграла - то все мы хотим. А вот относительно твоих предсказаний на "забросают всем необходимым вооружением"... то в реальности оказалось совсем не так.Вэл писал(а): ↑17 сен 2023, 09:49 я ещё в 14-ом году предсказывал, что если Россия вторгнется в Украину, то это будет мясорубка и что США и Европа забросают ВСУ всем необходимым вооружением. и почему я тогда в этом был так уверен? это не от ясновидения, а от качественного анализа всех привходящих факторов.
:-)
---------------
и ещё я предсказал, что в итоге россия войну проиграет, началась бы она в 14-ом, или в 22-ом.
:-)
Не то что не забросали. Поначалу вообще ничего не давали. Ждали. Потом стали давать, что дома завалялось. Дальше уже начали и что-то дельное давать, но "по чайной ложечке". Наверное, чтобы не захлебнулись? Ну вот и сейчас таки дают. Лендлиз до октября, да? А дальнобойные ракеты все еще обсуждают... Что там с твоим вангованием? Или как у родного? 
И сюда же по поводу новейшей моды - писать слово "Россия" с маленькой буквы. Смотрю, на эти призывы к внутренней безграмотности ведутся. Увы. Заглавная буква при написании собственного имени не есть выражение отношения в этому имени. Это правила грамматики для удобства чтения. И они не только в блогах, чатах и форумах - эти же правила в международных документах, протоколах... где как писали "Россия" с большой буквы, так и пишут, поскольку - нарушение недопустимо. А идиотизм с двойными стандартами в бедной украинской грамматике вызывает только чувство недоумения. Как такой дурной популизм приходит в голову? Сами себя же унижаем, нарушая для России правила собственного правописания.
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
:-)
ещё за пару месяцев до вторжения начали интенсивно поставлять джавелины и стингеры а также их аналоги. а в то же время през украины с раздражением реагировал на все предупреждения о грядущем вторжении и успокаивал народ шашлыками на майские.
не давать всё сразу было разумно по целому ряду причин (перечислять здесь не буду). надо было посмотреть, как будет развиваться ситуация. когда дым "трёхдневной специальной операции" рассеялся - потихоньку стали давать и всё прочее.
также очевидно, что дают порциями, регулируя темпы. но для обороны, освобождения значительных территорий (херсонская и харьковская области) как оказалось дали достаточно. текущая фаза войны подразумевает наращивание возможностей - самолёты и ракеты средней дальности. по самолётам решение уже приняли и по ракетам видимо тоже (официально ещё не подтвердили).
и не зачем тут ванговать. достаточно правильно оценивать все привходящие факторы. и таких вопросов и претензий как у тебя - не будет.
:-)
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Джай вся в иллюзиях, додумалась и приравняла бред ненависти Медведковой с фактами предательства Зеленского. Это ж в каком помешательстве ума надо быть и впасть в истероидное состояние, чтобы так тупо защищать мундир проворовавшегося Зеленского? Почему пишу проворовавшегося, да потому что назначает воров и коррупционеров, которых потом защищает от уголовного преследования назначением в дипломаты.
Джай, ты бы объяснила, почему твой кумир так любит подчиняться Ермаку и выполняет все кадровые назначения только по указаниям своей секретарши Ермака?
Джай, ты бы объяснила, почему твой кумир так любит подчиняться Ермаку и выполняет все кадровые назначения только по указаниям своей секретарши Ермака?
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.
Да, похоже, єтот (вопиюще-очевидный) момент зелебобики никогда не признАют: Запад начал не только (беспрецедентно) публиковать свои разведданные в октрытой печати, но и вооружать Украину вопреки Зе и его балагану... (у меня есть подозрение, что єто была "самодеятельность" Залужного/ГШ - есть конспирология насчет Резникова, но єто очень long shot)
P.S. здесь еще контекст важен: ВСЕ предыдущие 3 года своего президентства, Зе последовательно сдавал интересы Украины, повільно плывя в сторону россии. Его настойчивое отрицание западных разведданных полностью укладывалось в канву єтого его "российкого крена". Єто, говоря языком дипломатическим, давало "противоречивые сигналы" Западу, поєтому, я думаю, и не давали чего-то более существенного, вполне резонно опасаясь, что Зе сдаст єто путину, как он сдал путину спец.операцию по вагнеровцам, как он сдал километры с таким трудом отвоеванных территорий. Несмотря на все єто, Запад все же вооружал Украину, насколько єто было возможно в контексте противостояния єтому Зе.