dusik_ie писал(а): ↑02 окт 2024, 10:52
...
Макс писал(а): ↑02 окт 2024, 04:25
достаточно категорично не отрицать, а признать, что теософия также признает и даже допускает возможность ясновидения или математического расчета судьбы и предопределенности, на основании цитаты выше и ниже.
Очень сильно зависит от того, как Вы представляете себе такое ясновидение, если чем-то типа, как фильм "внутренним созерцанием" просмотреть - то категорически нет.
У Блаватской в ТД есть аналогия, с помощью которой она объясняет, что такое время:
...
Так вот, ясновидящий может воспринимать эти идеалистические картины будущего, но опять же повторю - это не то, как мы видим картину или фильм. Как это я не знаю, главно здесь одно - если бы ясновидящий видел именно как фильм, то тогда можно было бы говорить о предопределенности=роке=судьбе по теологическому сценарию. А так как это идеалистическое созерцание является для нес чем-то неопределенным, то и сама та предопределенность, что видит ясновидящий является чем-то иным, чем понимаемая обычно.
Дусик, цитата о времени из объяснения Кармы (если не изменяет память) относится к астрологии? Видишь ли, брат наш, видения искажаются воспринимающим сознанием, которым ты любишь побаловать себя ложью, и потому ты представляешь собою образец безнравственного шарлатана, чему доказательств две простыни твоих цитат выше!
"... Циклы означали нечто большее, нежели простую последовательность событий или периодичность времени, большей или меньшей продолжительности.
Ибо они обычно отмечались возвратом событий, более разнообразного и интеллектуального характера, нежели являемые в периодических возвратах времен года или известных созвездий.
Современная мудрость удовлетворяется астрономическими вычислениями и пророчествами, основанными на безошибочных математических законах.
Древняя Мудрость добавляла к холодной оболочке астрономии оживотворяющие элементы ее души и духа – астрологию. И так как звездные движения действительно регулируют и определяют другие события на Земле, кроме тех, которые касаются картофеля и периодических болезней этого полезного овоща, – утверждение, которое, не будучи доступно научному объяснению, просто высмеяно и, тем не менее, принято – эти события должны подчиниться предопределению простых астрономических вычислений.
Почему же тогда не верят оккультистам и астрологам, которые не менее сведущи, нежели эти астрономы, когда они пророчествуют о возвращении какого-либо циклического события на том же математическом принципе? Почему же осмеивается их утверждение, что они знают об этом возвращении? Их праотцы и предшественники рекордировали в свое время возврат подобных событий на протяжении периода, охватывающего сотни тысячелетий; соединение тех же созвездий должно неизбежно производить, если и не совсем те же, то, во всяком случае, похожие следствия. Должны ли пророчества быть осмеяны, вследствие утверждения, сделанного на основании сотни тысячелетий наблюдений и на миллионах лет существования человеческих рас?
Это не есть предвидение или пророчество, так же как не будет таковым оповещение о комете или звезде за несколько лет до ее появления. Это просто знание и правильные математические вычисления, которые позволяют Мудрецам Востока предсказать, например, что Англия накануне той или другой катастрофы, что Франция приближается к такой-то точке своего Цикла; и что Европа вообще угрожаема или, скорее, находится накануне катаклизма, к которому привел ее собственный Цикл или расовая Карма.
Восточные Посвященные утверждают, что они сохранили рекорды расового развития и событий мирового значения с самого начала Четвертой Расы – их знание событий, предшествующих этой эпохе, основано на преданиях. Кроме того, те, кто верят в Ясновидение и в Оккультные Силы, не будут испытывать затруднения в допущении сведений, по крайней мере, общего характера, даже если они будут преданиями, раз эти предания проверены и исправлены ясновидением и Эзотерическим Знанием. Но в настоящем случае не требуется такого метафизического верования, ибо наше главное доказательство опирается на том, что для каждого оккультиста является совершенно научной очевидностью, на рекордах, сохраненных на основании Зодиака на протяжении неисчислимых лет."
Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ч.3, отд.15,
«Существовала огромная разница между Священной Наукой, преподанной Петозирисом и Некепсо – первыми астрологами, упомянутыми в египетских рукописях, жившими, как полагают, во время царствования Рамзеса II (Сезостриса)[22] – и тем жалким шарлатанством знахарей, называющихся халдеями, которые деградировали это Священное Знание при последних императорах Рима. Действительно, вполне справедливо их можно назвать «высшей церемониальной Астрологией» и «астрологической Астролатрией».
Первая зависела от познаний Посвященных о тех (для нас) нематериальных Силах, или Духовных Существах, которые, воздействуют на материю и руководят ею. Названные древними философами Архонтами и Космократорами, они были представителями, или образами, на высших планах более низких и более материальных существ на лестнице эволюции, которых мы называем элементалами и духами природы, которым поклонялись и молились сабеяне, не подозревая существенной разницы. Поэтому поклонение последнего рода, когда еще не было просто притворством, очень часто вырождалось в Черную Магию. Это была излюбленная форма популярной, или экзотерической Астрологии, ничего не знающей об апотелезматических принципах первоначальной Науки, доктрины которой сообщались только при Посвящении.
Таким образом в то время, как действительные Иерофанты возносились, как Полубоги, на самые вершины духовных познаний, hoi polloi среди сабеян погрязали в суеверии – десять тысяч лет тому назад так же, как и теперь – в холодной и смертельной тени долин материи. Звездное влияние двояко. Существует физическое и физиологическое влияние – влияние экзотеризма; и высокое духовное, интеллектуальное и нравственное влияние, передаваемое знанием планетарных Богов.
Оккультисты и теософы первые признают, что существует белая и черная Астрология. Тем не менее, те кто хотят стать искусными в Астрологии, должны изучать ее в обоих аспектах и получаемые добрые или дурные результаты не зависят от принципов, которые одинаковы в обоих, а зависят от самого астролога.
Таким образом, Пифагор, который по Книгам Гермеса создал всю систему Коперника за 2000 лет до того, как родился предшественник Галилея, нашел в них и изучил по ним всю науку божественной Теогонии о сношениях с Ректорами мира и вызывании их – Князей «Княжеств» Св. Павла – рождение каждой планеты и самой Вселенной, формулы заклинаний и посвящение каждой части человеческого тела соответственному знаку Зодиака. Все это нельзя рассматривать, как что-то ребяческое и абсурдное – и еще менее «дьявольское» – за исключением, со стороны тех, кто есть и желают остаться новичками в Философии Оккультных Наук.
...
Каждый, кто изучает Оккультизм, знает, что небесные тела тесно связаны во время каждой Манвантары с человечеством того данного цикла; и имеются некоторые люди, кто верят, что судьба каждой великой личности, родившейся в течение того периода, – как каждого другого смертного, но только в значительно большей степени, – начертана в соответствующем ей созвездии или звезде, начертана соответствующим Духом этой данной звезды, как само-пророчество, ожидаемая автобиография.
Человеческая Монада в самом своем начале есть тот Дух или Душа этой же звезды (Планеты). Как наше Солнце излучает свой свет и лучи на каждое тело в пространстве в пределах своей системы, так и Правитель каждой Планеты-звезды, Родитель-монада, испускает из себя самого Монаду каждой Души-путницы, родившейся под его домом в его собственной группе. Этих Правителей эзотерически семеро, будь-то Сефироты, «Ангелы Присутствия», Риши или Амшаспенды. «Одно не есть число» – сказано во всех эзотерических трудах.
От каздимов и газзимов (астрологов) благородная первоначальная наука перешла к хартумим асофимам (или богословам) и хакамимам (или ученым, магам низшего класса) и от них к евреям в течение их плена. Книги Моисея на века были преданы забвению и, когда их снова открыл Хилкия, их истинный смысл для народа Израиля был утерян.
Когда Даниил, последний из еврейских Посвященных старой школы, стал главою магов и астрологов Халдеи, первоначальная Оккультная Астрология уже приходила в упадок. В те дни даже Египет, который получил свою мудрость из того же источника, что и Вавилон, уже потерял свое прежнее величие и слава его начала блекнуть. Все же, древняя наука оставила свой вечный отпечаток на мире и семь великих Изначальных Богов остались царствовать навсегда в Астрологии и в делении времени всех народов на Земле. Названия дней нашей (христианской) недели являются именами Богов халдеев, которые перевели их от названий арийских богов.
Современная рассудительная Астрология в своей нынешней форме началась только во время Диодора, как он извещает мир.[30] Но в халдейскую Астрологию верило большинство великих людей Истории, например, Цезарь, Плиний, Цицерон, у которых лучшие друзья, Пигидий Фигул и Люций Таррутий, сами были астрологами, причем первый прославился, как пророк. Марк Антоний никогда не пускался в путь без астролога, которого рекомендовала ему Клеопатра. Августу, когда он взошел на трон, начертил гороскоп Теаген. Посредством Астрологии и гаданий Тиберий раскрыл претендентов на свой трон. Вителлий не осмелился выслать халдеев, так как они объявили, что день их изгнания также будет днем его смерти. Веспасиан советовался с ними ежедневно; Домициан не двигался с места, не посоветовавшись с пророками; Адриан сам был ученый астролог и все они, кончая Юлианом (прозванным Отступником, потому что не хотел стать таковым), верили в Планетарных «Богов» и адресовали им свои молитвы. Кроме того, император Адриан «предсказал, начиная с январских календ и вплоть до 31 декабря все события, которые происходили с ним». При мудрейших императорах в Риме существовала Школа Астрологии, где тайно обучали оккультным влияниям Солнца, Луны и Сатурна[31].
Рассудительной Астрологией до сих пор пользуются каббалисты; Элифас Леви, современный французский маг, преподает ее элементарные знания в своей «Dogme et Rituel de la Haute Magie». Но ключ к церемониальной, или ритуальной, Астрологии с терафимами и урим и туммим Магии утерян для Европы. Поэтому наш век Материализма пожимает плечами и видит в Астрологии – обманщицу.»
Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.3, ч.2, отд.38,
Дусик, вот опровержение твоих обвинений теософии и нас с Максом в религиозном фатализме и судьбе.
«.....По учению каббалистов, будущее существует в астральном свете в виде зародыша так же, как настоящее существовало в зародыше в прошлом.
В то время, как человек свободен в выборе, образ его действия и неизбежность процесса известны заранее; они предопределены, не основываясь на фатализме или судьбе, но, просто, по принципу вселенской неизменной гармонии.....»
Е.П.Б. РИ т.1. ГЛАВА VI.
Или админы балуюцца? 