Страница 3 из 16
Re: о сознании, прыгающих пауках и роботах...
Добавлено: 20 июн 2022, 09:25
Николай
Вэл писал(а): ↑19 июн 2022, 09:57
...
в этом контексте любопытен факт шизофрении.
человеческий организм - это тот самый биоробот, который вполне физиологически функционален при полном идиотизме индивида (с медицинской точки зрения).
...
"Биоробот" - правильное дополнение, чего не осознаём, сидя в командирской "крыше"/башне управления им. Оживление началось с момента внедрения агнишваттов? Сюда бы Татьяну, она все мозги проела ими, бодаясь с рёриховцами, но здесь её знания сработали бы в лучшем виде.
Шизофрения, на мой взгляд, когда нет устоявшегося "Я есмь то", нет силы ума, чтобы отделять впечатления в сознании от собственно "я". Когда впечатления порождают множественность "я". Вероятно, есть иные причины шизофрении, например, органические поражения мозга. Это уже от жены психиатра.
Re: о сознании, прыгающих пауках и роботах...
Добавлено: 20 июн 2022, 09:37
Вэл
шиизофрения, как и медиумизм - просто следствия особенной слабости (в разнообразии и по очень разным причинам) индивида - обладателя тела от рождения, когда тело со всеми его мозгами и нервной системой становятся "постоялым двором для развоплощённых лжецов" (это не моё утверждение, вспомнил по памяти ... - нашёл. Знаки Агни Йоги (228))
:-)
================
раз уж под руку попалась _Живая Этика_ Елены Рёрих.
я не изучал дневники, но читал то, что публиковали мои корреспонденты на разных форумах.
на мой взгляд, в её дневниках тот самый "постоялый двор развоплощённых лжецов в присутствии того, кто давал Учение. для меня до сих пор загадка - кто и как редактировал книги для публикации. после редакции книги безупречны, на мой вкус. а сама записывающая под конец воплощения осталась исключительно в компании _лжецов_. так бывает. это нормально. но для последователей это ещё долго будет неразрешимой проблемой и их собственной трагедией.
:-)
Re: о сознании, прыгающих пауках и роботах...
Добавлено: 06 сен 2022, 21:03
rodnoy
OK, прежде чем перейти к прыгающим паукам, краткая справка из биологии:
(взято отсюда:
List of animals by number of neurons)
Название Количество нейронов в передних долях мозга (во всей нервной системе)
Морская звезда 0 (500)
Медуза 0 (5,600)
Черви и улитки... пропускаем...
Лобстер 0 (100,000)
Насекомые:
Мушка дрозофила 2,500 (100,000)
Прыгающий паук Portia 100,000 (600,000)
Пчела 170,000 (960,000)
Таракан 200,000 (1,000,000)
Рептилии: всего нейронов: вплоть до 100,000,000 (сто миллионов)
Птицы и мелкие млекопитающие:
Хорёк 38,950,000 (404,000,000)
Сорока 443,000,000 (897,000,000)
Сова 1,153,000,000 (1.58×10^9)
Более крупные млекопитающие:
Лев 545,240,000 (4.667×10^9)
Собака 844,410,000 (3.53×10^9)
Бурый медведь 250,970,000 (9.586×10^9)
Жираф 1,731,000,000 (1.075×10^10 (~10 миллиардов))
Слон 6,775,000,000 (2.57×10^11 (257 миллиардов))
Шимпанзе 7,400,000,000 (2.8×10^10)
Орангутанг 8,900,000,000 (3.26×10^10)
Горилла 9,100,000,000 (3.34×10^10)
Человек 21,000,000,000 (8.6×10^10 (86 миллиардов))
Re: о сознании, прыгающих пауках и роботах...
Добавлено: 01 фев 2023, 19:07
rodnoy
(сообщение перенесено сюда:
отовсюду обо всём...)
Re: о сознании, прыгающих пауках и роботах...
Добавлено: 08 фев 2023, 20:03
rodnoy
Теперь о прыгающих пауках: Portia :)
---
Основные ТТД/ТТХ:
- Количество нейронов в передних долях (ЛД) мозга (во всей нервной системе) : 100,000 (600,000)
- зрение: 3-мерное; цветное; 360 градусов обзор
Примечания:
Зрение у Portia, при дневном свете, острее, чем у кошки! У к-й ~ пол-миллиарда нейронов в ЛД (в 5000 раз больше!). Также напомню, что у собак, у к-х почти миллиард(!) нейронов в ЛД, зрение НЕ цветное.
Максимальная дальность - 70-75 см. У кошек - 30-60 метров. Если принять во внимание размер: Portia = ~1 см, без лап; кошка = ~45 см, без хвоста, то получим - 1/45 vs. 70/3500 = 1/50. Т.е. если бы Portia был размером с кошку, то он бы видел почти на 32 метра :) (но и нейронов в его ЛД было бы наверное по-больше, чем 100К - вобщем, почти что "Космодесант" Хайнлайна)
Идём дальше:
- тактика охоты: именно по этому признаку исследователи выделяют Portia из остальных. Выбор слова "тактика" - не случаен :)
Portia может охотиться часами и даже днями. Даже в тех случаях, когда жертву становится не видно на какое-то время - а это минуты и даже часы!
Он применяет разную тактику в зависимости от ситуации и может сменить одну на другую в середине охоты.
Он учится на своих ошибках - если выживает, то он их больше не повторяет в схожих ситуациях.
Это говорит, как минимум, о способности анализа ситуации, причём в реальном времени, и просчёта возможных стратегий - и это всё, опять же, всего на 100К нейронах в ЛД! :)
Если и этого мало, то:
Охотится Portia в основном на других прыгающих пауков - НО не на своих :)
Более того, у Portia есть то, что можно назвать "социальной жизнью".
---
Да, с женщинами у них высокие отношения... но есть нюанс :)
Re: о сознании, прыгающих пауках и роботах...
Добавлено: 09 фев 2023, 08:10
djay
rodnoy писал(а): ↑08 фев 2023, 20:03
Теперь о прыгающих пауках: Portia :)
---
Да, с женщинами у них высокие отношения... но есть нюанс :)
Сорри, но к этой последней фразе вспомнился анекдот про поручика Ржевского и "высокую любовь".

Re: о сознании, прыгающих пауках и роботах...
Добавлено: 06 июн 2024, 16:28
rodnoy
В продолжение темы...
SITUATIONAL AWARENESS: The Decade Ahead by Leopold Aschenbrenner, June 2024
В цілому есе співпадає з багатьма озвученими раніше поглядами зсередини галузі, співпадає навіть з оцінками старого Курцвейла про сингулярність до 2029-го.
......
Ну і треба робити поправку на те, що Ашенбергер запустив інвестиційний фонд в галузі ШІ, тому цей есей слід читати через оптику рекламного проспекту.
Але він може виявитися і правим. От на цьому припущенні ринок і тримається. ))
Короткий огляд:
► Показать
Yurii Gaidai писал(а):Про сьогоднішні новини про захмарну капіталізацію Nvidia та Microsoft, які, вкупі з Apple, уже перегнали капіталізацію китайського ринку.
На днях вийшов великий есей "Ситуаційна обізнаність. Найближче десятиліття" Леопольда Ашенбергера, колишнього працівника OpenAI Superalignment, проєкту по нагляду за системами ШІ іншим ШІ.
Вступ до цього есею добре ілюструє настрої на ринку, які гріють такий виліт в космос, тому дам його повністю.
Leopold Aschenbrenner писал(а):Ви можете побачити майбутнє першими у Сан-Франциско. Протягом останнього року розмови у місті змістилися від кластерів обчислень вартістю 10 мільярдів доларів до кластерів вартістю 100 мільярдів доларів і до кластерів вартістю трильйон доларів. Кожні шість місяців до планів у залах засідань додається ще один нуль. За кулісами йде запекла боротьба за укладання всіх можливих контрактів на постачання електроенергії на решту десятиліття, за кожен трансформатор напруги, який можна отримати. Великий американський бізнес готується вкласти трильйони доларів у мобілізацію американської промислової могутності, небачену протягом тривалого часу. До кінця десятиліття виробництво електроенергії в Америці зросте на десятки відсотків; від сланцевих родовищ Пенсільванії до сонячних ферм Невади будуть гудіти сотні мільйонів графічних процесорів. Гонка за створенням штучного загального інтелекту розпочалася. Ми будуємо машини, які можуть думати і розмірковувати. До 2025/26 років ці машини перевершать випускників коледжів. До кінця десятиліття вони будуть розумніші за вас чи мене; ми матимемо суперінтелект у повному розумінні цього слова. По дорозі будуть задіяні сили національної безпеки, яких не бачили вже пів століття, і невдовзі Проект буде запущено. Якщо нам пощастить, ми будемо в запеклій гонці з Комуністичною Партією Китаю; якщо не пощастить, то в повномасштабній війні. Зараз усі говорять про ШІ, але мало хто має найменше уявлення про те, що на них чекає. Аналітики Nvidia досі думають, що 2024 рік може бути близьким до піку. Мейнстримні оглядачі застрягли у впертій сліпоті "це лише прогнозування наступного слова". Вони бачать лише ажіотаж і звичайний хід бізнесу; у кращому випадку вони розглядають це як ще одну технологічну зміну масштабу Інтернету. Незабаром світ прокинеться. Але зараз є, можливо, кілька сотень людей, більшість з яких у Сан-Франциско та лабораторіях ШІ, які мають ситуаційну обізнаність. Завдяки якимось дивним силам долі, я опинився серед них. Кілька років тому цих людей висміювали як божевільних — але вони довіряли трендам, що дозволило їм правильно передбачити досягнення ШІ останніх кількох років. Чи матимуть вони рацію щодо наступних кількох років — це ще належить побачити. Але це дуже розумні люди — найрозумніші люди, яких я коли-небудь зустрічав, і саме вони створюють цю технологію. Можливо, вони стануть чудернацькою зноскою в історії, а може увійдуть в історію, як Сілард, Оппенгеймер і Теллер. Якщо вони бачать майбутнє хоча б приблизно правильно, нас чекають шалені часи.
Відклав вдумливо почитати на вихідних (там 165 сторінок), але основні думки есею:
- з існуючими трендами розвитку в найближчі три роки ШІ перевершить рівень якісного дослідника/інженера
- прогрес на цьому не зупиниться - автоматизація розробки стисне десятилітній прогрес алгоритмів до року
- таке прискорення прогресу алгоритмів веде до промислової мобілізації - трильйони доларів будуть влиті у датацентри та електрогенерацію для них
- цей прогрес створює величезні виклики для національної і глобальної безпеки, бо ШІ дасть вирішальну економічну та воєнну перевагу. Тому варто чекати радикального втручання держав у галузь.
- поки залишається невирішеним питання контролю систем, які будуть значно перевершувати людський інтелект.
В цілому есе співпадає з багатьма озвученими раніше поглядами зсередини галузі, співпадає навіть з оцінками старого Курцвейла про сингулярність до 2029-го.
Але! У нього ряд слабких місць з т.з. економіста.
Перше - припущення про збереження існуючих трендів прогресу в обчислювальній потужності та якості алгоритмів.
Екстраполяція по кількох точках часто є помилковою. Особливо екстраполяція експоненційних процесів, штучно зведених до лінійних через конструкт OOM (orders of magnitude).
Прогрес може впертися у обмеження на боці ресурсів. Так, заради проривної технології трильйони доларів можна і надрукувати, але від цього миттєво не збільшиться на порядок виробництво мікрочіпів, і не збільшиться в десять разів кількість кваліфікованих інженерів та адміністраторів дата-центрів.
Вдосконалення також може впертися в технологічні обмеження, на кшталт - чи збережуться темпи вдосконалення, коли рівень "інтелекту" систем перевершить створений людьми корпус знань і людський рівень нагляду/оцінки систем? Це ще відкрите питання, наскільки я розумію.
Ну і треба робити поправку на те, що Ашенбергер запустив інвестиційний фонд в галузі ШІ, тому цей есей слід читати через оптику рекламного проспекту.
Але він може виявитися і правим. От на цьому припущенні ринок і тримається. ))
Доречі, про графік під цим дописом. Це хрестоматійна схема бульбашки, яка дуже схожа на динаміку акцій Nvidia.
Бачите оцей "New paradigm!!!" на піку? От цей есей Ашенбергера дуже схожий на цей момент.
447725392_3067421980077105_3731285738100867328_n.jpg
Re: о сознании, прыгающих пауках и роботах...
Добавлено: 08 июл 2024, 20:22
rodnoy
Re: о сознании, прыгающих пауках и роботах...
Добавлено: 06 дек 2024, 15:29
Вэл
в Телеграм активировали бот Chat GPT.
задал вопрос. ответ был через несколько секунд:
Screenshot from 2024-12-06 17-07-00.png
что тут не так?
:-)
эта машина обучается. но почему так уверенно ошибается?
==============
задал уточняющий вопрос через минут 15.
где-где родилась? - ответ был правильный.
:-)
Re: о сознании, прыгающих пауках и роботах...
Добавлено: 01 июл 2025, 07:05
Вэл
Миха Анархист Чаплыга запостил каку-то "почту" - результат общения кого-то с ChatGPT.
весьма любопытно. на украинском.