причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

[dusik_ie]

Давно хотел выложить сюда этот рассказ Куприна, но не мог найти, т.к. не знал его названия.
Теперь случайно встретил... Называется он "Немножко Финляндии" и написан в 1908 году. Он короткий, потому - под спойлером весь.

Спойлер

— Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить.

Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом.

Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия.

Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой.

Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам.

Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому — словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами.

— Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово — чухонцы.

А другой подхватил, давясь от смеха:

— А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул.

— Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!

А. Куприн, 1908 г.

Может сие гипербола? Или Куприн, как "западный пропагандон" все переврал? Это к россиянам вопрос, особенно когда во всем виноваты евреи...

[Лимонад]

Вэл,

"большинство человечества сейчас представлено индивидами 4-ой коренной расы" (азиатские народы), которая уровнем сознания (с теософской точки зрения) уступает даже немытым индусам (представителям 1-ой подрасы 5-ой коренной расы).

Чем же те же немцы, норвежцы или финны уступают "немытым индусам"? Не хочут нырять в канализационный засор с головой? Не мусорят под себя? Не попрошайничают у прохожих?...сдается мне, ЕПБ тут бы надо поздравить соврамши!)

[Вэл]

Вэл,

"большинство человечества сейчас представлено индивидами 4-ой коренной расы" (азиатские народы), которая уровнем сознания (с теософской точки зрения) уступает даже немытым индусам (представителям 1-ой подрасы 5-ой коренной расы).

Чем же те же немцы, норвежцы или финны уступают "немытым индусам"? Не хочут нырять в канализационный засор с головой? Не мусорят под себя? Не попрошайничают у прохожих?...сдается мне, ЕПБ тут бы надо поздравить соврамши!)

какая-то странная у Вас ассоциация, Лимонад.
вы ведь в теософской доктрине человеческих рас не шарите вовсе. как, впрочем, и масса подсевших на ТД Блаватской (по)читателей.

я бы вам рассказал, если бы вы нуждались. но ведь нет.

:-)

[djay]

Не, так не пойдет. Украинцы жили в разных государствах - что ты имеешь в виду?

украина территориально была под эффективным управлением разных монархий одновременно, но не целиком, а частями. и только в составе СССР оформила реальные свои границы в виде УССР, "которую придумал ленин" и которые были зафиксированы пактом Молотова-Риббентропа.

жить в государствах и жить под эффективным управлением других государств - это две большие разницы, если ты умеешь различать (но это пока под вопросом).

попытки ассимиляции (растворение) украинцев в периоды под эффективным управлением соседних монархий - это была первейшая задача монархий. но ни одной из них это не удалось.

:-)

Сливаешь вопрос? Ты мне расскажи про несравненное (ни с какими соседними странами) образование (на территории этих же стран!), которым отличалась чисто украинская часть населения. Ты же это имел в виду парой постов выше?

а общий уровень образованности можно оценить по количеству общественных школ и прочих учебных заведений в сравнении. но этот аспект я оставлю для твоих собственных исторических изысканий.

В каком именно месте этот уровень образованности именно украинцев (в сравнении с чем, кстати) был выше?

[Лимонад]

Вэл,

я бы вам рассказал, если бы вы нуждались. но ведь нет.

Не то чтобы нет, скорее еще как ДА!) Обажаю выслушивать людей шарящих в чем-то. Особенно умеющих на пальцах пересказать чужое. Взять, скажем, политологов, которых тьма-тьмущая. У каждого на событие свое мнение, подчас, радикальное, с подспудными таинственными корнями. И ежели свести их за стол (того же Шевченко и Каспарова), они б говорили мало, а обливали питьем друг друга часто.) Но ваше видение и ЕПБ отсинхронизировано до умопомрачительности, тем оно на порядок интересней! Поделитесь уже: а вдруг и впрямь в индийцах что-то...этакое есть? Надеюсь, не "духовность"? Которую ни кому пока пощупать не удавалось?)

[Rome]

"большинство человечества сейчас представлено индивидами 4-ой коренной расы" (азиатские народы), которая уровнем сознания (с теософской точки зрения) уступает даже немытым индусам (представителям 1-ой подрасы 5-ой коренной расы).

вот уж не думал, что Вы, Вэл, с Вашими разговорами об образованности украинцев, настолько дремучи, что до сих пор верите в сказки про азиатов - представителей 4 Расы (теософской доктрины Блаватской). Может Вам стоит поизучать вопрос происхождения народов исходя из их ведущего генотипа? А также о перекрестном влиянии на формирование сапиенсов генотипа неандертальцев и денисовцев?

а где на этой шкале основа "русского народа" - финно-угорские народы?

О Боже! С какого перепугу финно-угорские народы с их типом гаплогруппы N1a1-TAT может составить основу "русского народа"?
Пользуйтесь данными науки:
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_s ... %2017.3%25

The top four Y-DNA haplogroups among the sample of 1228 Russians are:[1]

Haplogroup R1a (Y-DNA) – with an average of 53.4%
Haplogroup I (Y-DNA) – with an average of 23.5%
Haplogroup N (Y-DNA) with an average of 17.3%
Haplogroup R1b (Y-DNA) – with an average of 5.8%

У украинцев, можете глянуть для интереса индо-европейская гаплогруппа R1a распространена меньше, чем на территории России (около 43 %). Гаплогруппа I, типичная для народов Балканского полуострова, среди народов Украины представлена заметно больше, чем в России.

[Вэл]

Вэл,

<...>
Поделитесь уже: а вдруг и впрямь в индийцах что-то...этакое есть? Надеюсь, не "духовность"? Которую ни кому пока пощупать не удавалось?)

на вскидку

:-)

===============цитата из какой-то публикации==========

Индийцы захватили IT
Вот неполный список руководителей индийского происхождения:

Сундар Пичаи, Alphabet (Google);
Шантану Нарайен, Adobe;
Санджай Мехротра, Micron;
Сатья Наделла, Microsoft;
Арвинд Кришна, IBM;
Никеш Арора, Palo Alto Networks;
Параг Агравал, Twitter;
Рангараян Рагхурам, VMWare.
Несмотря на мемы про низкое качество индийского кода, выходцы из этой страны регулярно занимают кресла директоров IT-компаний. Хотя им удаётся добиваться успехов и в других областях — Аджай Банга руководит MasterCard, а Индра Нуйи 12 лет стояла у руля PepsiCo.

==========конец цитаты===========

но это всё фигня по сравнению с доктриной рас и циклов (а также неких тайных "монад" ) в ТД ЕПБ.

:-)

[Вэл]

"большинство человечества сейчас представлено индивидами 4-ой коренной расы" (азиатские народы), которая уровнем сознания (с теософской точки зрения) уступает даже немытым индусам (представителям 1-ой подрасы 5-ой коренной расы).

вот уж не думал, что Вы, Вэл, с Вашими разговорами об образованности украинцев, настолько дремучи, что до сих пор верите в сказки про азиатов - представителей 4 Расы (теософской доктрины Блаватской). Может Вам стоит поизучать вопрос происхождения народов исходя из их ведущего генотипа? А также о перекрестном влиянии на формирование сапиенсов генотипа неандертальцев и денисовцев?

а где на этой шкале основа "русского народа" - финно-угорские народы?

О Боже! С какого перепугу финно-угорские народы с их типом гаплогруппы N1a1-TAT может составить основу "русского народа"?
Пользуйтесь данными науки:
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_s ... %2017.3%25

The top four Y-DNA haplogroups among the sample of 1228 Russians are:[1]

Haplogroup R1a (Y-DNA) – with an average of 53.4%
Haplogroup I (Y-DNA) – with an average of 23.5%
Haplogroup N (Y-DNA) with an average of 17.3%
Haplogroup R1b (Y-DNA) – with an average of 5.8%

У украинцев, можете глянуть для интереса индо-европейская гаплогруппа R1a распространена меньше, чем на территории России (около 43 %). Гаплогруппа I, типичная для народов Балканского полуострова, среди народов Украины представлена заметно больше, чем в России.

простите, Rome,

:-)

но из этой вашей реплики я ни хрена, пардон, не понял. не образован.
понял только, что кто-то когда-то некими примитивными методами по внешним признакам отделял арийцев от прочих. эти плохо кончили.

попутный вопрос от меня несведущего - что такое генотип и что такое гаплогруппа? мне лень читать вики. но как дипломированному физико-химику весьма любопытно услышать популярную версию для домохозяек в вашем изложении. спасибо.

---

и да, Rome, - Вы мне задолжали кое-что про "плагиат Махатм". жду. лениво.

:-)

[Лимонад]

Вэл, как физико-химик, вы слабо шарите в школьной биологии. В частности, не в курсе что такое есть "выборка". Чтоб доказать принадлежность особей к некоему особому виду (расе-подрасе, кругу), произвольно берется сотня себе подобных из ЕсТественной среды (типа Индии) и доказывается ихняя некая исключительность - в вашем случае по непомерно развитому интеллекту. Вы ж поведали что эти "аватары", пашут, как буратины, на "белого" папу Карло. Карьерное рвение скорее сочетается у них с небольшой зарплатой (в силу этнической принадлежности) и что такого вы тама углядели?) Кстати, изобрести (кроме виманы конешно) ни Гугла ни Майкрософта у них пока не получилось. За этими монстрами опять же маячит белая раса.) Но главное, это все же выборка: она красноречивее прочего подтверждает, что ЕПБ чутка попутала посланную ей телепатему про величие индийцев. Зачем далеко ходить, съездийте к нем, погуляйте по городам, поищите интеллектуалов, "не отходя от кассы".)

но это всё фигня по сравнению с доктриной рас и циклов

И с книгой Урсулы "Волшебник Земноморья" тоже!?)

[Rome]

понял только, что кто-то когда-то некими примитивными методами по внешним признакам отделял арийцев от прочих. эти плохо кончили.

арийцы? Те самые, которые стали популярны благодаря попыткам немецких ученых понять происхождение народов Германии?
Здесь наверное стоит сразу сказать, что связь немцев с народами Ариаварты, если строго подходить к определению генотипов народов, тщательно докапываясь до деталей происхождения гаплогрупп Y-хромосомных и митоходриальных днк немцев и тех древних индо-иранцев, заселивших районы северной Индии, которых определяли как ариев - ошибочна. У современного населения Германии самой распространенной гаплогруппой является R1b – ее 45%. Так называемая "арийская" гаплогруппа (R1a), типичная для индо-ариев встречается только у 15% немцев. В Европе наибольший процент носителей R1a имеют поляки.

попутный вопрос от меня несведущего - что такое генотип и что такое гаплогруппа? мне лень читать вики. но как дипломированному физико-химику весьма любопытно услышать популярную версию для домохозяек в вашем изложении. спасибо.

Думаю стоит все же найти время и самому поизучать этот вопрос. Он весьма интересен. А также рассмотреть карты распространения различных гаплогрупп по нашей планете, генетические ветви и хронологию распространения различных популяций. Наверное для ознакомления с темой все же стоит глянуть ветвь R1a раз уж она так популярна благодаря разговорам об ариях. Знакомство с генетикой проще начать с изучения мужских Y-хромосомных гаплогрупп, поскольку женские - митохондриальные ДНК имеют слишком много классификаций и в них легко запутаться.

Ученые в настоящее время связывают исследования днк археологических останков людей с различными археологическими культурами, например, ямной, андроновской (в связи с R1a) - и у ученых неплохо получается выстраивать новое видение того, как складывалась миграция народов и развитие, распространение или угасание различных культур.

и да, Rome, - Вы мне задолжали кое-что про "плагиат Махатм". жду. лениво.

Я помню. Потому и вернулся, завтра-послезавтра напишу об этом.