причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

[Вэл]

Зміна стратегічної парадигми війни з боку ворога
29.10.2024 Костянтин Машовець

Сьогодні “поза планом”. Одна думка вголос…
<...>

мысли вслух от Машовца мною читаются легче, чем его регулярные подробные сводки вида "что, кто, как, где и когда". его сводки я не читаю - бесполезная нудятина.

но в этой аналитике раздумий он мне больше симпатичен.

вложенные тезисы подтверждают такие же, которые были озвучены вчера Бутусовым и не только им. и это хорошо. не один голос и не не два в рамках публичности это уже кое-что. полезное. но как это может повлиять на военно-политическое руководство? на мой взгляд - никак не повлияет! но безусловно будет влиять на общественное мнение. а вот общественное мнение это уже страшная сила. в украине.

:-)

[rodnoy]

очень правильное направление :)

Зранку я розмістив пост про громадську організацію Деколонізація РФ, але у запропонованому Фейсбуком форматі "життєва подія", і це була помилка. Бо хитрий Фейсбук приховав увесь текст, залишивши лише картинку, яка всім сподобалася. Але ж картинка вимагає пояснень. Тому винесу їх окремо й розширю (клятий фейсбучек приховав текст навіть від мене, тож я скопіювати не можу, доведеться переписувати).

1. Український волонтерський рух за деколонізацію РФ існує два з половиною роки. Він об'єднує людей, які переконані, що одна з найбільших вразливостей росії -- це імперський, колоніалістський характер російської державності. Війна створює передумови для наступного етапу деколонізації імперії (перші два -- 1917 та 1991). Щоб перемогти, ми маємо бити по вразливостях ворога.

2. Наша мета -- деколонізація РФ, тобто отримання політичної суб'єктності корінними поневоленими народами та колонізованими територіями відповідно до засадничих документів міжнародного права. Припинення існування імперії забезпечить сталий мир для України та Європи. Саме так написано в резолюціях Європарламенту, ПАРЄ, ПА ОБСЄ, ухвалених цього року.

3. Заради досягнення цієї мети ми співпрацюємо з національно-визвольними рухами, українськими державними інституціями (сподіваємося на активізацію після ухвалення законопроєкту 11402), політичними колами та аналітичними спільнотами на Заході і Сході.

4. Ми волонтери, фінансуємо себе самі, жодного працівника на зарплаті не маємо. Нас досить багато -- це люди, готові витратити частину свого часу і грошей на мету, яка їх надихає. Більшість того, що ми робимо, не є публічною, хоча фахівці все знають.

5. Наш рух існує 2,5 роки, але зараз ми відчули потребу в інституціоналізації й зареєстрували громадську організацію, що дозволить нам ефективніше співпрацювати як з українськими державними інституціями, так і з іноземними партнерами.

6. Ми постійно шукаємо людей для розширення роботи. От зараз нам потрібні відеографи (професійний монтаж відео з фото, відео, текстів та графіки). Якщо це ви і вас надихає наша мета й ви готові вкласти трохи свого дорогоцінного часу, позначайтеся в коментарях.

7. Карта є просто ілюстрацією до того, як могла би виглядати Північна Євразія після імперії. Карту робили не ми, це один із численних варіантів того, як національно-визвольні та регіоналістські рухи бачать своє майбутнє.

8. Підписуйтеся на нашу сторінку Деколонізація РФ.

   464942117_10222573137111824_6291873876846580630_n.jpg

[dusik_ie]

очень правильное направление ...

Не очень. Из-за ядерного оружия, во-первых.
Во-вторых, при таком раскладе сразу появятся претензии на исконные территории у Японии, Китая, Финляндии и Германии. Германии может и нет, но у Финляндии РФ в 39-м отобрала выходы на важные морские пути... Короче, подобный раздел в США видят как самый худший сценарий - и может это одна из причин, почему они дозированно нам помогают.

Вторая проблема, для среднего европейца, мы украинцы, ничем особо от русских не отличаемся - до недавнего времени, они нас вообще не различали. А потому, у такого обывателя легко можно вызвать страх, что если накормить Украину оружием досыта и если она завалит медведя, то где гаратия, что они не захотят заняться нами - стремиться, как минимум доминировать, не с помощью экономики, а военным авторитетом - я говорю о страхах, а не реальности, заметь.

Потому самое реалистичное, к чему имеет смысл стремиться - это к реальной федеративности, с максимальными полномочиями в регионах. Не столько Россия империя, сколько Москва. Правильно эту империю называть по типу римской - московской. Потому, что например только бюджет города Москвы больше в денежном выражении, чем совокупно бюджеты всех остальных городов РФ. Диспропорция просто колоссальная!

Потому цель должна быть - эадавить Москву как метрополию, в ней корень всех бед.

[rodnoy]

Не очень. Из-за ядерного оружия, во-первых.

А в чем тут проблема? (в контескте статьи, не совсем понял этот довод)

Во-вторых, при таком раскладе сразу появятся претензии на исконные территории у Японии, Китая, Финляндии и Германии. Германии может и нет, но у Финляндии РФ в 39-м отобрала выходы на важные морские пути...

И?.. Опять не вижу проблемы - можешь пояснить? (ну, заберут и заберут, вероятнее всего, путем взаимной договоренности - единственная потенциальная проблема - это Китай в этом списке, но некритично)

Короче, подобный раздел в США видят как самый худший сценарий - и может это одна из причин, почему они дозированно нам помогают.

Причем здесь США? (опять же, в контексте статьи)
И чтобы два раза не вставать: причм тут Европа? :)

[dusik_ie]

Не очень. Из-за ядерного оружия, во-первых.

А в чем тут проблема? (в контескте статьи, не совсем понял этот довод) ... Причем здесь США? (опять же, в контексте статьи)
И чтобы два раза не вставать: причм тут Европа? :)

Ты серьезно?
Тогда полюбопытствуй, зачем Буш старший приезжал в Киев (в 1991 году, будучи призидентом США) выступал в Раде и что он там говорил. Аналогично было с М. Теччер, только вот не помню, приезжала она в Киев или нет.
Все эти визиты были направлены на одно: нельзя допустить, чтобы СССР распался, иначе ядерное оружие может попасть в руки террористов - расползется по левым путям, и его никак не получиться ни отследить, ни контролировать.

Также, уговорами Беларуси, Украины и Казахстана - здать ядерку России, занималось прежде всего США, и не так давно, в интервью Клинтон даже сетовал по этому поводу, что если бы мы тогда..., то тогда...

Во-вторых, при таком раскладе сразу появятся претензии на исконные территории у Японии, Китая, Финляндии и Германии. Германии может и нет, но у Финляндии РФ в 39-м отобрала выходы на важные морские пути...

И?.. Опять не вижу проблемы - можешь пояснить? (ну, заберут и заберут, вероятнее всего, путем взаимной договоренности - единственная потенциальная проблема - это Китай в этом списке, но некритично)

И опять ты меня удивляешь.
То есть, сначала некая территория должна будет обрести субъектность, а потом она проведет референдум о вхождении в ... например, Калининградская обл. станет опять Восточной Пруссией - и все это гладко и безболезненно, без каких либо последствий для остального мира?
Если бы это было чем-то очень локализированным - например, как возврат оккупированной Турцией части Кипра Греции - то это одно, а когда огромная страна и десятками новых субъектов, из которых далеко не все имеют даже формальный статус автономий, да с учетом опять же, зазомбированным на всю голову населением - все это может быть гладко только в теории и мечтах.

Нужно иметь более реалистичные цели - про Москву я уже писал.

[djay]

То есть, сначала некая территория должна будет обрести субъектность, а потом она проведет референдум о вхождении в ... например, Калининградская обл. станет опять Восточной Пруссией - и все это гладко и безболезненно, без каких либо последствий для остального мира?
Если бы это было чем-то очень локализированным - например, как возврат оккупированной Турцией части Кипра Греции - то это одно, а когда огромная страна и десятками новых субъектов, из которых далеко не все имеют даже формальный статус автономий, да с учетом опять же, зазомбированным на всю голову населением - все это может быть гладко только в теории и мечтах.

Нужно иметь более реалистичные цели - про Москву я уже писал.

Таки да. Размечтался. Картинки, картинки... а как оно на деле окажется? Думаю, что нам не давали (и не дают) сколько надо оружия и из соображений собственной экономики, и из-за недопущения появления вдруг кучи субъектов с ядеркой на вооружении. Никому этот гемор, типа Северной Кореи, не надо. Потому - "Не кидайтесь в Ваську стулом! Он нервенный. Вдруг... ".

[rodnoy]

Тогда полюбопытствуй, зачем Буш старший приезжал в Киев

Єто все я знаю, но статья не совсем об єтом :) (ну, таке, проїхали)

[Вэл]

казалось бы когда-то был адекватным чуваком.
казалось бы сколько их таких было адекватными.
чума или в каком-то смысле - проказа. сами себе строят лепрозорий.
ну ладно.

:-)

[rodnoy]

Потому самое реалистичное, к чему имеет смысл стремиться - это к реальной федеративности, с максимальными полномочиями в регионах.

Вдогонку... Єто как раз наверное самое НЕ-реалисичное. Более того, очень опасное заблуждение - именно на єтом прокололся Запад после развала ссср (и с китаем такой же прокол вышел, кстати), именно єто продвигает т.н. "российская оппозиция" сейчас. Но реалии таковы, что єто практически невозможно осуществить, гораздо менее реалистично, чем вести планомерную и систематическую работу на подрыв/развал россии изнутри, по границам российских "суб'ектов". Да, єто большая работа, но с чего-то надо начинать, поєтому baby steps :)

[dusik_ie]

Потому самое реалистичное, к чему имеет смысл стремиться - это к реальной федеративности, с максимальными полномочиями в регионах.

Вдогонку... Єто как раз наверное самое НЕ-реалисичное. Более того, очень опасное заблуждение - именно на єтом прокололся Запад после развала ссср (и с китаем такой же прокол вышел, кстати), именно єто продвигает т.н. "российская оппозиция" сейчас. Но реалии таковы, что єто практически невозможно осуществить, гораздо менее реалистично, чем вести планомерную и систематическую работу на подрыв/развал россии изнутри, по границам российских "суб'ектов". Да, єто большая работа, но с чего-то надо начинать, ...

А ты знаешь, что считается основной причиной появления такого персонажа как Гитлер во власти в Германии? - Правильно, реваншистские настроения из-за неподъемных репараций и контрибуции за поражение в 1-й мировой. В 40-м году Гитлер даже принимал капитуляцию Франции, в том же вагончике, что и в 1918 году - типа, реванш состоялся.
Эти репарации специально принимались такими, чтобы Германия всегда оставалась слабой и не могла восстановить ни свою военную мощь, ни своих амбиций. Однако, люди находчивые и предпримчивые, выказывают свои лучшие качества тогда, когда они поставлены на грань выживания. Германия, как нация - это показала в полной мере, если говорить о первых годах 2-й мировой. То, как дерзко, на грани фола, была разгромлена Франция - это как состязание дикого, полуголодного кота с холеным и изнеженным котом домашним - почему-то физиологический аспект (физическое здоровье) статистически на стороне домашнего кота, а реалии - на стороне дикого.

Запад однозначно не пойдет на развал РФ - это можно даже не обсуждать. Если ты этого не понимаешь, то ты меня этим неприятно удивишь.

Другое дело, если РФ действительно созрела для распада - если ее население внутри, будет иметь ярко выраженные центробежные тенденци... Короче говоря - если попытаться искусственно создавать такие тенденции, при том, что их не будет - это будет провальное дело, точно также, если они есть внутри РФ, но пытаться искусственно их держать вместе.

То есть, если на Западе смогут правильно почувствовать (установить реальный диагноз) состояние "пациента" и действовать в его русле - то только тогда что-то путнее выгорит.