причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

rodnoy писал(а): Сегодня, 19:56
djay писал(а): Сегодня, 19:12

все рассуждения дедушки Карла Маркса имели экономическое основание.

"экономическое основание" маркса оказалось таким же несостоятельным (по-просту, псевдо-интеллектуальной брехней), как и "практика марксизма"... а все известные на данный момент имплементации маркасизма приводили к разрухе, голоду, гулагам и миллоннам жертв (в основном как раз среди того плебса, к-й в єту всю маячню поверил)... на всякий случай - нет, єто не "плохие" имплементации, єто как раз по духу и букве марксовой теории :)

маркс и его "капитал", прежде всего, и по большей части - єто именно политический трактат - к єкономике имеет весьма отдаленное отношение :)

Что поделаешь, если давание плебсу в достаточном количестве еды, жилья и электификации, никак не меняло его сознание? Выбегалловы опыты помнишь? Это уже метафизика. Да, основоположники хотели как лучше... :rolleyes:

Но таки какое-то время марсксизм работал. :pleasantry:

Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

djay писал(а): Сегодня, 20:07

Но таки какое-то время марсксизм работал.

как "єкономическое основание" - никогда не работал...
как политический проект - работал, работает и будет работать еще долго (добавлю, что к моему сожалению; тяга плебса к халяве еще долго будет оставаться весомым фактором) :)

Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

вдогонку... я думаю, что социализм/коммунизм гипотетически возможен... єто может быть достигнуто лишь при [почти] полной роботизации/автоматизации/киборгизации социума/человечества, но єто будет уже не марксов социализм/коммунизм по сути, но лишь по форме, потому что "средства производства" по-прежнему будут в руках у "капиталистов" :) (при такого рода єкономике - деньги, прибыль и т.п. понятия действительно могут утратить свой теперешний смысл)

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

rodnoy писал(а): Сегодня, 20:15

тяга плебса к халяве еще долго будет оставаться весомым фактором) :)

Согласна. В таком смысле демократия тоже периодически (местами) накрывается медным тазом. Как "власть любителей халявы"... :rolleyes:

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение djay »

rodnoy писал(а): Сегодня, 20:22

вдогонку... я думаю, что социализм/коммунизм гипотетически возможен... єто может быть достигнуто лишь при [почти] полной роботизации/автоматизации/киборгизации социума/человечества, но єто будет уже не марксов социализм/коммунизм по сути, но лишь по форме, потому что "средства производства" по-прежнему будут в руках у "капиталистов" :) (при такого рода єкономике - деньги, прибыль и т.п. понятия действительно могут утратить свой теперешний смысл)

"Возвращение со звезд" С.Лема? :pleasantry:

Вишь, родной, без метафизики - никуда. :nea:

Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

Сообщение rodnoy »

djay писал(а): Сегодня, 20:25

Согласна. В таком смысле демократия тоже периодически (местами) накрывается медным тазом. Как "власть любителей халявы"...

Это зависит от "зрелости общества", но да, возможность скатывания в охлократию или в диктатуру подметили еще основоположники жанра :)