12 нидан и другие концепции Буддизма

Аватара пользователя
Frithegar
Reactions:
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 25 мар 2024, 08:20

Re: 12 нидан и другие концепции Буддизма

Сообщение Frithegar »

Вэл писал(а): 03 май 2024, 11:10
Frithegar писал(а): 03 май 2024, 10:47 <...>
где я действительно хотел для себя понять, могу ли я встроиться в общение с конкретными людьми, чтобы потом как-то развить их в реальности.
<...>
спасибо за ответ.

:-)

но в цитируемом есть кое-что, что мотивирует меня на ещё один вопрос.

Вы действительно думаете/уверены, что можете кого-то "развить в реальности"?

общего и повыше образования для этого недостаточно?

куда ещё развивать? и главное - зачем? смысл?

:-)
Я не четко выразился из-за очередного прилета по городу. Имел в виду не людей развить. Но отношения с ними:
Frithegar писал(а): 03 май 2024, 10:47 я никогда не участвовал в личных выяснениях отношений ради самих этих отношений. Или почти никогда, если исключить небольшой период на рерихкоме, где я действительно хотел для себя понять, могу ли я встроиться в общение с конкретными людьми, чтобы потом как-то развить их [отношения] в реальности.
Аватара пользователя
Frithegar
Reactions:
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 25 мар 2024, 08:20

Re: 12 нидан и другие концепции Буддизма

Сообщение Frithegar »

Макс писал(а): 03 май 2024, 11:47 Какую реальную практическую пользу Вы видите в ответах на такие вопросы?
Задумайтесь, почему именно вы пока не готовы отвечать на подобные вопросы. Но я и не требую, вы же не нападаете.
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: 12 нидан и другие концепции Буддизма

Сообщение dusik_ie »

Макс писал(а): 03 май 2024, 11:47 Почему Вы категорично исключаете такие исследования как рабочий материал или гипотезу с позиций теософии и возможность пролить свет на загадку жизни и смерти с помощью подобных научных исследований и в этом смысле сблизить теософию и академ. науку?
Возможно, я не удачно выразился. Все "это" и много больше, может быть открыто только оккультным методом - и никаким другим. Оккультный метод предполагает развитие "внутреннего аппарата отклика" - то есть расширение сознания на тонкие восприятия.
Человек будущего и очень редкий человек настоящего, может объединить свои возможности в йоге (восприятии внутренних аспектов и планов) со знанием и эрудицией человека науки. Причем последнее нужно не как средство познания, а только как средство адаптации, чтобы через аналогию/подобие и абстрактный символизм, попытаться объяснить те "тонкие материи", которые никак не могут быть объяснены средствами прямого восприятия или логического умозаключения человека с обычным восприятием.

Приведу простой пример того, как легко в этой теме можно запутаться. Рассмотрим некую "частицу эфира".
Так вот, если человек будет пытаться контактировать с эфиром "снизу вверх" - со своего обычного (обычного для среднего человека) восприятия, то условная "точка эфира" может восприниматься только как находящаяся везде одновременно - она неуловима "нормальными" средствами восприятия. И тогда, если кто-то захочет установит контакт со своим эфирным телом и будет представлять его как некий яйцеобразный кокон вокруг плотного тела, то у него не получится контакта с эфирным телом, потому что "кокон" (аура) а еще и "серебрянная нить" (сутратма) и он же пояс Ипполиты (царицы амазонок) - так эфир/эфирное тело воспринимаются при ясновидении (на эфирном уровне) но никак не обычным восприятием.

То есть, от фокуса восприятия - уровня сознания зависит то как будет выглядеть предмет. Потому и говорят, что видимость есть иллюзия, т.к. вид одного и того же предмета с разный уровней восприятия будет разным, причем кардинально.

Соответственно, если эфир (тот, который признает оккультизм) для нашего обычного восприятия, а значит всякого физического прибора (которые имитируют обычное восприятие с определенным усилением) нечто такое, что именуют нынче как квантовая запутанность, то о каком изучении физиками оккультного эфира может идти речь?
Только после того, как эти физики продвинутся в йоге и откроют в начале для себя...
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: 12 нидан и другие концепции Буддизма

Сообщение dusik_ie »

Николай писал(а): 29 апр 2024, 07:17
dusik_ie писал(а): 16 апр 2024, 13:24 ...
Как только человек умирает, сразу же его принципы начинают разделяться и разделяются они до тех пор, пока не останется то, что будет переживать Дэвачан...
... Если принципы немедленно и сразу после смерти начинают разъединяться, как ты прописал, то нарастание невозможно. Быстро и сразу ничего не происходит. Если принципы разъединяются, разрывается связь между низшей и высшими принципами, то как тогда будет нарастание происходить?
с нечистыми намерениями. Неочищенным личным эго, неочищенной душой.
Это я пропустил такой забавный кульбит.
Нарастание – это слово означающее определенный процесс, то есть где-то что-то и к чему-то прибавляется. Или это нарастает ритм, темп «звучания определенной ноты» - если выражаться в терминах звука.
Но что ты такое понимаешь под нарастанием, что так категорично утверждаешь о моем невежестве?
Аватара пользователя
Макс
Reactions:
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 31 авг 2023, 20:06

Re: 12 нидан и другие концепции Буддизма

Сообщение Макс »

dusik_ie писал(а): 03 май 2024, 15:12
Макс писал(а): 02 май 2024, 14:00 Однако, согласно исследованиям Моуди, бабушки и дедушки "небожители" приглашают или наоборот, разворачивают вновь прибывших туда родственников, почему у них такие полномочия?
Упс. А что, разве то, что писал Р. Моуди, хоть в какой-то мере согласуется с тем, что писала Блаватская?
Вы вот прописали про жизнь после смерти - допускаете, что она возможна. Точно также, допустимо принимать того или иного автора - не на веру, а как допущение...
А как бы Вы лично сами с позиций теософии объяснили свидетельства изученные специалистом Моуди?
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: 12 нидан и другие концепции Буддизма

Сообщение dusik_ie »

Макс писал(а): 04 май 2024, 17:50
dusik_ie писал(а): 03 май 2024, 15:12
Макс писал(а): 02 май 2024, 14:00 Однако, согласно исследованиям Моуди, бабушки и дедушки "небожители" приглашают или наоборот, разворачивают вновь прибывших туда родственников, почему у них такие полномочия?
Упс. А что, разве то, что писал Р. Моуди, хоть в какой-то мере согласуется с тем, что писала Блаватская?
Вы вот прописали про жизнь после смерти - допускаете, что она возможна. Точно также, допустимо принимать того или иного автора - не на веру, а как допущение...
А как бы Вы лично сами с позиций теософии объяснили свидетельства изученные специалистом Моуди?
Достаточно просто и даже одной фразой - все это Астральный Свет.
Наиболее близкое подобие тому, чем является АС - это интернет. Вот когда есть современные технически высокообразованные люди - верящие в научный прогресс в сфере IT-технологий, рассуждают о нейросетях, и типа, переносе сознания из тела в будущий такой супер-интернет, все эти фантастики и реальности об ИИ - все это говорит о стремительно быстром стирании границы/перегородки, отделяющей сознание человечества от АС.

Войти в него в наше время много легче, чем то было 100 и более лет назад. На это, прежде всего влияет то использование электричества, которое есть сейчас, в сравнении с тем, что было 100 лет назад.
Электричество - во всех своих модификациях (большинство которых пока не известно) - это буквально "рабочий агент АС", опять же, куда без аналогии - без электричества не возможен и интернет.

Как у человека есть эфирное тело (Линга-Шарира + Прана), точно также и у Земли есть свое эфирное тело - это и есть Астральный Свет.
Как у человека, эфирное тело, есть посредник и проводник всех влияний "оттуда - сюда и обратно", точно также происходит и с Землей.

Опасности и в целом, будущее человечества, целиком и полностью зависит от сближения его с АС и диапазон последствий, какие могут быть, как в индивидуальном плане, так и для всей Природы очень широкий - от очень тяжелых последствий, до великих достижений.
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: 12 нидан и другие концепции Буддизма

Сообщение Николай »

dusik_ie писал(а): 04 май 2024, 12:57
Николай писал(а): 29 апр 2024, 07:17
dusik_ie писал(а): 16 апр 2024, 13:24 ...
Как только человек умирает, сразу же его принципы начинают разделяться и разделяются они до тех пор, пока не останется то, что будет переживать Дэвачан...
... Если принципы немедленно и сразу после смерти начинают разъединяться, как ты прописал, то нарастание невозможно. Быстро и сразу ничего не происходит. Если принципы разъединяются, разрывается связь между низшей и высшими принципами, то как тогда будет нарастание происходить?
с нечистыми намерениями. Неочищенным личным эго, неочищенной душой.
Это я пропустил такой забавный кульбит.
Нарастание – это слово означающее определенный процесс, то есть где-то что-то и к чему-то прибавляется. Или это нарастает ритм, темп «звучания определенной ноты» - если выражаться в терминах звука.
Но что ты такое понимаешь под нарастанием, что так категорично утверждаешь о моем невежестве?
Иди к лешему. Не считаю интересным соревноваться с твоими соплями, что размазываешь на поверхности. Остальное я сказал в том посте. Не согласен, тогда приведи цитату и свои опровержения к ней. Адью.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Макс
Reactions:
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 31 авг 2023, 20:06

Re: 12 нидан и другие концепции Буддизма

Сообщение Макс »

dusik_ie писал(а): 05 май 2024, 03:57
Макс писал(а): 04 май 2024, 17:50
dusik_ie писал(а): 03 май 2024, 15:12
Макс писал(а): 02 май 2024, 14:00

Однако, согласно исследованиям Моуди, бабушки и дедушки "небожители" приглашают или наоборот, разворачивают вновь прибывших туда родственников, почему у них такие полномочия?

Упс. А что, разве то, что писал Р. Моуди, хоть в какой-то мере согласуется с тем, что писала Блаватская?
Вы вот прописали про жизнь после смерти - допускаете, что она возможна. Точно также, допустимо принимать того или иного автора - не на веру, а как допущение...

А как бы Вы лично сами с позиций теософии объяснили свидетельства изученные специалистом Моуди?

Достаточно просто и даже одной фразой - все это Астральный Свет. Наиболее близкое подобие тому, чем является АС - это интернет. Как у человека есть эфирное тело (Линга-Шарира + Прана), точно также и у Земли есть свое эфирное тело - это и есть Астральный Свет...

Однако согласно ЕПБ АС запечатлевает или всего лишь сканирует или фотографирует все происходящее на Земле и не более того, тогда как согласно исследованиям Моуди в "зазеркалье" происходит сознательный диалог или контакт.

Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: 12 нидан и другие концепции Буддизма

Сообщение dusik_ie »

Макс писал(а): 06 май 2024, 06:23

Однако согласно ЕПБ АС запечатлевает или всего лишь сканирует или фотографирует все происходящее на Земле и не более того, тогда как согласно исследованиям Моуди в "зазеркалье" происходит сознательный диалог или контакт.

Хм. А если бы во времена Блаватской было кино/фильмы, то как думаете, не употребила бы она эту аналогию для определения АС?
А вот если до Блаватской, когда еще про фото ничего не знали, то приводили в пример то, как делаются гравюры...

Как я говорил уже не раз, нынешнее время особенное, против времен 100 и более лет назад, - активным использованием электро-магнетизма и особенно такого как ТВ и ПК - если бы все это было во время Блаватской, то насколько было бы проще объяснить некоторые оокультные вещи, а некоторые без того, что мы имеем сейчас, вообще объяснить не возможно.

Про "запечатлевает и фотографирует происходящее" - это говорилось о хрониках Акаши. С другой стороны, опять же нельзя это понимать слишком буквально (аналогия никогда не тождественность). Потому, что если буквально, то непонятно как происходит такая "фотография". Любое событие, которое происходит в данный момент времени, может наблюдаться многими людьми одновременно, при этом, у каждого свой ракурс и соответственно, у каждого в памяти запечатлится своя картинка, отличная от другой.

Хуже всего то, что такое вот упрощение АС ведет к тому, что человек не знает того, какая опасность его подстерегает в лице АС, и чем собственно опасен медиумизм, и как заниматься йогой, чтобы это не стало развитием медиумической чувствительности.

Вызвать видения - это не так уж и сложно. Я говорю видения, а не галюцинации - они близки, но не одно и тоже. Галюцинации - это когда что-то "добавляется" в обычное восприятие, чего другие не видят. Например, зимой прогуливаясь по парку в компании с тем, кто употребил галюциноген - он говорит, какие сине-зеленые листься на деревьях, тогда как другой человек не видит листьев вообще, потому что зима...
Но тем не менее, и глюки и видения - это все восприятия АС. А тот, кто способен эти видения созерцать - медиум.

Медиума не нужно понимать как только "вызывателя духов" - это уже следствие. Медиум заходит по пути наименьшего сопротивления, однако в ту дверь, в которую без страховки от Учителя заходить нельзя. Законный вход - не медиумический - он с противоположной стороны.

То есть, если медиум - входит в АС через повышенную чувствительность (экстрасенсорную, по современному) - то есть из плотного физического плана в тонкое (эфир).
То законный вход - со стороны ума - с ментального плана через астральный и в эфир.

Если входить медиумическим путем, то в АС видящий будет встречать живые (как кажется) формы человекообразные или животные или какие-то монстры, или боги - т.е. восприятие фактически тождественно обычному восприятию и кажется реальным - потому все те, кого опрашивал Моуди видели как им казалось, реальную картину.
А вот если заходить с ментального плана - то будут видны не образы и формы, а энергии/силы - скорей электричество и магнетизм, чем "слоны и гиппопотамы"

Аватара пользователя
Макс
Reactions:
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 31 авг 2023, 20:06

Re: 12 нидан и другие концепции Буддизма

Сообщение Макс »

dusik_ie писал(а): 06 май 2024, 11:39
Макс писал(а): 06 май 2024, 06:23

Однако согласно ЕПБ АС запечатлевает или всего лишь сканирует или фотографирует все происходящее на Земле и не более того, тогда как согласно исследованиям Моуди в "зазеркалье" происходит сознательный диалог или контакт.

Хм. А если бы во времена Блаватской было кино/фильмы, то как думаете, не употребила бы она эту аналогию для определения АС?
А вот если до Блаватской, когда еще про фото ничего не знали, то приводили в пример то, как делаются гравюры...

Предположим Вы правы, но какое отношение ниже сказанное (кроме выделенного) имеет к свидетельствам изучаемым Моуди?

....Прочтите и изучите то, что Элифас Леви пишет об астральном свете, который он называет Сатаной и Великим Змием. Многими астральный свет воспринимается слишком буквально — как некое подобие дополнительного небосвода. Однако это воображаемое пространство, в котором запечатлены бесчисленные образы всего, что когда-либо было, есть и будет, является, как это ни печально, самой что ни есть суровой реальностью. Для человека, если он обладает хоть какой-то психической чувствительностью (а кто из нас ею не обладает?), он становится демоном-искусителем, его «злым ангелом» и вдохновителем всех самых отвратительных наших деяний. Он способен воздействовать на волю даже спящего человека через видения, посылаемые дремлющему мозгу последнего (не следует путать эти видения с настоящими «снами»); и эти зерна, посеянные во время сна, дают всходы во время бодрствования.....ЕПБ..

Ответить