причины - (24.02.22) - следствия. история. будущее.

[erisity]

Ха-ха а где ж вышиванки? В восточ. Европе тоже встречаются "политики", клоуны и клоунихи в национальном тряпье Дресс-код так называемых антиглобалистов.

[rodnoy]

Доброго дня! :)

У продовження теми... та і в загалі теж :)

Ну, давайте про зрадоньку поговоримо. Тільки не заради хайпа, а от про реальний стан речей.

Я так дивлюся, у багатьох все, пройшов переляк, та почало здаватися, що їм вже на голову не прилетить нічого крім можливо далекобійних ракет і вже настав час за укоріненою звичкою, почати про зрадоньку. Бо ракета буде чи ні, то під великим питанням, а хайп то наше всьо. Бо зрадонька краще продається, та конвертується.

Ну, давайте тоді про зрадоньку поговоримо. Тільки не заради хайпа, а от про реальний стан речей. Повномасштабне вторгнення йде вже більше ста днів. Ні один військовий обізнаний з ситуацією не дасть вам відповіді що нас чекає через 3-4 неділі і більше. Ніхто. Ніхто не дасть гарантію на те де та як ми будемо воювати через два місяці. Якщо хтось скаже інше, то або йолоп, або бреше. Бо в нас зараз все дуже просто. Навіть не так. В нас все дуже зрада. При чому не важливо по чиїй вині, розумієте? Це нічого не змінить. І не вирішує. Є як є. І з цим що є, нам якось треба перемагати.

Так, звісно, Бог любить Україну і Бог допоможе Україні. Але нема в Бога інструментів крім нас. Нема в Бога рук крім наших. Нема в Бога посланців на землі крім тих хто серед нас. І нема в нього захисників та зброї для Україні, окрім тих хто носить Український піксель. Нема в нас інших умов крім тих, які є зараз. І не буде. До самої перемоги. І кращих умов теж не буде. Просто озерніться навкруги.

В нас нема економіки. Нема важкої промисловості. Нема металургії. Нема хімічної промисловості. В нас нема портів. Нема авіасполучення. В нас навіть аграрний сектор, той що на нашій території, несе втрати бойові. Десятками сільхозтехніка підривається на мінах та нерозірваних боєприпасах. В нас порізані всі логістичні ланцюги. В нас проблеми з сировиною та її доставкою для будь якого виробництва. А ще в нас вже ніколи не буде 23 лютого 2022 року, хто б і як його не чекав. І ми повністю залежні від союзників. І тому ми повинні бути тим, чим вони хочуть нас бачити. І в цьому нема ніякого приниження.

Ми, країна яка бореться за своє існування. І самі ми не витягуємо цю війну. От і все. В нас купа людей виїхала з країни. Молодих роботоспроможних жінок та дітей. Жінки, які можуть працювати. Та діти, які через три місяці вже будуть щебетати на мові оточення. В нас нема грошей. Зовсім. В нас нема військової техніки. В нас нема зброї. Нам навіть кулемети та набої дають союзники. В нас нічого нема. Що з цим робити? А нічого не робити. Бо від нас це не залежить. Зціпити зуби, та пахати з повною віддачою на перемогу. Бо зараз ми вирішуємо лише одне рішення. З двох варіантів. Або перемогти. Або програти. Кожен вибирає для себе. Нам треба тільки битися. Кожен на своєму місці. Ми живемо за рахунок того, що нам дає світова спільнота. А дає нам тому, що ми б'ємося з набагато сильнішим ворогом маючи обмежені ресурси. Бо ми для них, як кіно про 300 спартанців, тільки в реальному житті.

Бо кожен Борис Джонсон може сказати — Україна сьогодні робить те, що робила наша нація під час другої світової. Саме так це працює. Бо кожен британець, асоціює зараз нас зі своїми предками. Кожен американець, який підтримує нас, асоціює нас зі своїми дідами, які через океан поїхали на війну зі злом. Бо їм всім, зараз, ми нагадали, як то було і показали, як то може і мусить бути. Бо нитіків зрадойобів їм не треба. В них цього добра вистачає. Там з Сирії та Афганістану вже показали, як не треба робити. Їм потрібна мотивація. Їм потрібна причетність до боротьби. Їм потрібне усвідомлення, що вони своїми грошима допомагають сучасним супергероям зі світу марвелу битися зі злом. Хочуть американці бачити нас монолітом? Ми повинні бути монолітом. Хочуть британці бачити нас берсерками, ми повинні бути ними. Хоче Польща та Чехія бачити нас зброєю помсти, ми повинні бути цією зброєю. Бо ми на 100% залежим зараз від них. І не важливо хто тут в нас при владі зараз. Бо нема іншої влади.

І не буде до кінця війни. І це всі розуміють. І Байден і Джонсон і всі інші. І сіючи зараз зраду стосовно ЗСУ можна вирішити короткострокові питання серед свого оточення та аудиторії, але просрати війну. Бо зрада точить поступово та непомітно. Світу не потрібна наша єдність навколо політичної влади. Їм плювати на це. Їм потрібна єдність навколо ЗСУ, навколо відсічі, та навколо роботи на перемогу. Владу ми собі виберемо, яку саму забажаєм та на яку в нас вистачить розуму. Але то буде потім.

Хочете контролювати владу? Контролюйте. Але не треба хайпувати на ЗСУ. Бо це не АТО. Не ООС. Це те чого ми ще бачили і не усвідомлюємо всіх наслідків. За 100 днів вторгнення керівництво армії не дало жодного привода сумніватися в своїй професійності та компетентності. Але ніхто не може осягнути неосяжне. Якщо щось не так працює, або робиться – допоможи зробити краще. Зроби краще. Пропонуй краще. Але не ний. Всі спекуляції навколо керівництва оборони країни, це є робота на ворога. Є тільки сьогодні. Навіть завтра може не бути. Але якщо завтра буде, то може бути тільки за умови, що ми поборемо ворога. А це ми можемо зробити тільки за умови, що поборемо в собі любов до зрадойобства та ниття. Бо ні одне ні інше зараз не працює. Тільки шкодить. Нерви здають? Допоможи ЗСУ. Дуже сильно здають? Дуже сильно допоможи. Все просто. Або встоїмо, або загинемо.

Нехай щастить! :)

[djay]

добавлю пару фоток "косатой" для "раздражения".
обстоятельства, даты и персонажей можно вычислить в гугле.

Так пани целый год имиджем развлекалась. И СМИ радовала новьем.
Ну, мабудь, розмиркувала, що легковажни локоны, або дивочый хвист через плече не дуже лычать до военного стану. Тож вдила традыцийне...

Тоже немного фото, совсем "некосатой":

[Вэл]

Так пани целый год имиджем развлекалась. И СМИ радовала новьем.

:-)

я обращал внимание на события и персон.
а ты про что?

в инете можно найти массу фото Ю. на одних она выглядит как модель (в рабочей обстановке, у них есть штатный фотограф, который документирует все публичные события и почти всё выкладывает на собственной страничке в ФБ, см., например, от 22 февраля этого года ), а на других несколько иначе. есть даже очень знаменитые, которые любят юзать такие как ты.

:-)

ну вот, например:



это на майдане в день её освобождения. сидела в коляске, но при этом была в лабутенах, как утверждают некоторые.

кому что нравится. точнее, кому во что нравится тыкать пальцем.

:-)

[Николай]

Профессиональный обзор военного положения и объяснение событий на фронтах.
"Отступление россиян от Запорожья - это... Генерал Романенко: путин готовит "подлянку""

Спойлер

"Куда деваются войска из Мелитополя ?Все морги Крыма забиты трупами .Вор Лавров в Турции"

Спойлер

[djay]

Так пани целый год имиджем развлекалась. И СМИ радовала новьем.

:-)

я обращал внимание на события и персон.
а ты про что?

в инете можно найти массу фото Ю. на одних она выглядит как модель (в рабочей обстановке, у них есть штатный фотограф, который документирует все публичные события и почти всё выкладывает на собственной страничке в ФБ, см., например, от 22 февраля этого года ), а на других несколько иначе. есть даже очень знаменитые, которые любят юзать такие как ты.

Ой, Вэл, ты запостил пару фоток Юли, и я то же самое сделала. Чего так кипятишься? Исключительно на предмет "без косы". А что там есть штатный фотограф, штатный стилист и пр. - я не сомневаюсь. Ну и что с того? Публичный человек, фоток полный инет. Каждый может что-то найти. С помощью гугла, как я сделала.

[Вэл]

как к этому относиться?
что транслировала власть украины накануне вторжения публично, хорошо известно и зафиксировано.

[Николай]

"Освободители", которых в Донецкой области ждала сторонница Путина, вынесли из ее коттеджа все, вплоть до лопат. И в этом она винит "киевскую хунту"

«Освобождение... от биде.

Знакомая моих друзей, известная дама в Донецке, в 2014 году с распростертыми объятиями приняла "освободителей от бандеровской тирании". В Telegram она ведет кампанию по буйной поддержке "русского мира" и лично Путина.

Но вот незадача. Ее огромный и уютный коттедж в шикарном месте, в небольшом поселке Донецкой области, так и остался на территории, подконтрольной Украине. Однако, несмотря на весь этот "ужас и кошмар", она продолжала ездить в коттедж каждое лето, купалась в своем бассейне, собирала в лесу грибы.

Короче, наслаждалась дачной жизнью все эти восемь лет. И это несмотря на "геноцид", о котором изо дня в день она твердила в соцсетях.

Месяц назад ей "привалило счастье". Российская армия вместе с "армией ДНР" "освободили" этот поселок и ее шикарный коттедж.

Неделю спустя местные жители сообщили ей, что "освободители" выломали дверь в ее коттедже и в течение трех дней выносили и увозили на трех грузовиках всю домашнюю утварь, мебель и оборудование: стиральную машину, два унитаза, кондиционеры, обогреватели, насосы, пылесосы, трубы отопления, ванну, биде, осветительные приборы, ковры, картины, диваны, кровати, посуду, вплоть до садовых шлангов и лопат.

Узнав об этом, она опять обвинила "киевскую хунту", заявив: "Если бы Украина дала нам независимость в 2014 году, ничего бы этого не случилось, а война есть война".

Ни одного упрека, не говоря уже о проклятиях, в адрес "освободителей".

По понятным причинам не могу назвать ее имя и поделиться названием населенного несчастными людьми пункта.
Ю.Лойко»

PS. Родной наоборот. Бесполезно дискутировать.

[rodnoy]

Доброго ранку! :)

как к этому относиться?
что транслировала власть украины накануне вторжения публично, хорошо известно и зафиксировано.

Ермак и другие придворные уже выступали в том смысле, что "всё равно никто не мог поверить".
Так что - ничего особо нового.

Все подобные вопросы складываются в "копилочку" и никуда не денутся - на них всё равно придётся отвечать.

Нехай щастить! :)

[Николай]

Вся статья https://bmpd.livejournal.com/4538361.html о попытке помочь украинским лётчикам в противодействии превосходящим силам ВВС РФ-ии.

Отношения

Несколько офицеров ВВС США стремительно создали концепцию группы "Grey Wolf" в последние дни перед полномасштабным вторжением России 24 февраля. В цетре создания группы был полковник Роберт Свертфагер, командир 144-й оперативной группы 144-го истребительного крыла ВВС Национальной гвардии Калифорнии [144-е истребительное крыло дислоцируется на авиабазе Фресно в Калифорнии, в состав его 144-й оперативной группы входит единственная действующая эскадрилья крыла - 194-я истребительная, сейчас имеющая 21 истребитель Boeing F-15C/D Eagle. - bmpd - ЖЖ российского ВПК].
Cвертфагер дружил с украинским «Серым волком» Оксанченко. 53-летний пилот Су-27 был сбит российскими средствами ПВО [более вероятно - украинской ПВО. - bmpd] 25 февраля. Один из самых почитаемых военных летчиков Украины Оксанченко вернулся с пенсии, чтобы выполнять боевые задачи.

«Он был крупной личностью и очень уважаем», — сказал Арми.

Спойлер

144-е истребительное крыло ВВС Национальной гвардии Калифорнии сотрудничает с ВВС Украины с 1993 года, и за это время между ними возникло много близких друзей. Арми сказал, что в его телефоне хранится около 10 номеров украинских летчиков, один из которых — летчик Су-24 — был у Арми дома на ужине.

Вскоре после начала вторжения 24 февраля Арми начал искать способы помочь.

«Я думал, что теряю рассудок, не имея возможности помочь», — сказал Арми "Coffee or Die". «Сидеть в стороне и ничего не делать было ужасно, после того, как у меня были друзья [на Украине] и годы работы с их военными».

Вместе со своей женой Анастасией, которая является украинкой, Арми создал сайт по сбору средств, который закупает снаряжение для украинских военных, в том числе некоторое специальное оборудование для украинских пилотов, такое как радиостанции для НАЗ. Пара сотрудничала с Джонатаном Бердом, бывшим летчиком истребителя F-15 с позывным «Джерси», и историком и писателем Адамом Макосом.

«Вещи, которые кажутся нам очень незначительными, например, отправка парню армейских ботинок, могут иметь очень большой эффект», — сказал Арми. «Мы не можем идти воевать, но, по крайней мере, мы можем помочь разными способами. […] [Украинцы] чрезвычайно достойны инвестиций».

Эти давние личные отношения побудили летчиков-истребителей ВВС Национальной гвардии Калифорнии немедленно возглавить поддержку ВВС Украины после вторжения 24 февраля. В результате успех группы "Grey Wolf" на сегодняшний день зависит от многолетнего партнерства между ВВС Украины и ВВС Национальной гвардии Калифорнии.

Со своей стороны, ВВС Украины продемонстрировали как готовность, так и способность быстро внедрять новые технологии и тактику в свои боевые действия.

Иногда возникают определенные трения, когда американские летчики-истребители предлагают украинцам изменить свою тактику или приемы - ведь высококвалифицированные военнослужащие всегда гордятся тем, как они действуют. Но все эти годы совместной работы, совместных тренировок и совместного времяпрепровождения в качестве коллег и друзей вдохновили украинцев принять к сердцу рекомендации американцев, а затем применить их на практике в бою, когда это возможно.

«Мы постоянно недооценивали украинские вооруженные силы в целом, но особенно их военно-воздушные силы и их способность адаптироваться к новой тактике и новому оружию», — сказал Арми "Coffee or Die".

«[Украинцы] продолжают приспосабливаться», — сказал он. «Они продолжают удивлять меня своей способностью приспосабливаться к новой тактике, продолжать использовать недостатки [русских] и продолжать вносить эти обновления и изменения. Какую бы информацию мы им ни давали — а она была довольно ограниченной, — но независимо от того, что мы можем дать, мы каждый раз видим положительный эффект».

Говоря конкретно об украинских летчиках Су-24, которые летают на сверхмалых высотах, чтобы избежать русской противовоздушной обороны, Арми сказал: «Их способность проникнуть туда, куда необходимо, и выполнить задание просто невероятна».

Трудноубиваемые

Одним из самых важных мероприятий, которые делали украинские ВВС в первые дни полномасштабной войны, было постоянное перемещение своих самолетов и зенитных систем, что делало их более сложными целями для российских авиационных ударов и ракет. Благодаря этой подвижности ВВС Украины по-прежнему способны бороться за большую часть своего воздушного пространства и даже сохраняют превосходство в воздухе на значительной части своего неба.

Исключение составил город Мариуполь, где России удалось добиться примерного превосходства в воздухе. Исход этой битвы преподносит суровый урок важности воздушной войны для наземных операций.

«Это была беспорядочная бомбардировка русскими 24 часа в сутки в Мариуполе. […] Они могли использовать ужасные бомбардировки неуправляемыми боеприпасами и влиять на поле боя, потому что Украина не могла бороться за воздушное пространство», — сказал Арми.

«В конечном итоге условия для защитников Мариуполя были просто ужасными, и я бы объяснил это тем, что у России было полное превосходство в воздухе», — добавил он. «Это не единственная причина, но это веская причина, по которой условия там стали настолько ужасными».

По словам офицеров ВВС США, которые разговаривали с "Coffee or Die", русские относительно успешно защищают свои наземные силы с помощью ЗРК войсковой ПВО (TACSAM), которые обеспечивают противовоздушную оборону малой дальности на малых высотах. В дополнение к более дальнобойным высотным системам ПВО, используемым русскими, это означает, что украинские боевые самолеты практически не могут действовать на любой высоте вблизи российских наземных частей.

Тем не менее, угроза со стороны противовоздушной обороны работает в обе стороны, и полномасштабной наступательной воздушной войне России против Украины мешает нехватка малозаметных истребителей пятого поколения. [- отсутствие!]

Помимо сообщений об использовании нескольких истребителей пятого поколения Су-57, российская воздушная кампания против Украины опиралась на такие самолеты, как истребители Су-34 и Су-35, которые авиационные эксперты считают самолетами так называемого поколения "4.5". Россия также использовала истребители четвертого поколения, а также более старые боевые самолеты, такие как Су-25. В любом случае, эти немалозаметные боевые самолеты оказались уязвимыми для ПВО Украины.

«Если бы мы посмотрели на угрозу, представленную на Украине, [ВВС США] использовали бы там много истребителей пятого поколения», — сказал Арми. «Учитывая угрозу со стороны средств ПВО четвертого поколения, которую способна противопоставить Украина, это сложная проблема для истребителя четвертого поколения».

По словам Арми, даже современные американские истребители часто сталкиваются с противовоздушной обороной, подобной российской, на военно-воздушных учениях на авиабазе Неллис в Неваде. «Это то, что мы делаем в Red Flag [...], но я могу сказать вам, что мы несем потери, значительные потери при уничтожении этих систем на тренировках — такой интегрированной противовоздушной обороны. Это трудно сделать».

«В России так не тренируются, — добавил Арми. «Россия постоянно недооценивает важность подготовки. Так что [ПВО Украины] — очень сложная проблема для того, кто никогда не тренировался против такого уровня сложности».

Тупик

Средства противовоздушной обороны ограничили действия боевых самолетов обеих сторон. По сути, ВВС каждой стороны не смогли безопасно действовать в зонах досягаемости зенитных ракет противника, что завело воздушную войну в тупик. Чтобы сохранить этот статус-кво, Украине нужны вооружение и подготовка, чтобы поддерживать свою оборонительную воздушную кампанию в течение длительного времени.

«Если Украина потеряет возможность бороться за свое воздушное пространство […], то наземная кампания пойдет очень плохо», — сказал Арми. «В воздухе фактически сложилась патовая ситуация, когда украинцы не летают [над российскими линиями], а русские на самом деле фактически не вторгаются на территорию, контролируемую Украиной, своими самолетами. Если эта ситуация будет проиграна, эта война пойдет плохо [для Украины]. Мы не можем просто игнорировать этот аспект войны, и я бы сказал, что мы работаем над этим».

Линия фронта наземной войны в значительной степени застопорилась. Тем не менее, отсутствие у украинских ВВС надежных средств противодействия не позволяет им наносить дальние удары по относительно неподвижным позициям России на востоке и юге Украины.

Высокоточное дальнобойное оружие поражает цели с большого расстояния, а это означает, что боевым самолетам не нужно напрямую пролетать над целью, и поэтому они могут оставаться за пределами досягаемости средств противовоздушной обороны противника. У Украины есть небольшое количество дальнобойного оружия отечественного производства, но «оно не очень хорошо работает», сказал Арми.

«У них, к сожалению, невелик процент работающих [дальнобойных] боеприпасов», — сказал он. «Это движет их запросом на западные боеприпасы, и мы рассматриваем, есть ли у нас возможность интегрировать что-то более простое, но дающее дальнобойные возможности на их самолетах».

Офицеры ВВС США, которые разговаривали с "Coffee or Die", сказали, что тесное сотрудничество между американскими и украинскими летчиками-истребителями через группу "Grey Wolf" преподнесло американской стороне несколько важных уроков современной воздушной войны. Тем не менее, вместо того, чтобы бросить вызов любым ранее существовавшим идеям, слабая боевая эффективность русских на сегодняшний день в значительной степени подтвердила достоинства существующей доктрины и тактики американской авиации.

Когда его спросили, побудила ли его относительно низкая эффективность русских ВВС против Украины пересмотреть свои собственные взгляды на боевые действия в воздухе, Арми ответил: «Я не собираюсь менять свою тактику, чтобы соответствовать наименьшему общему знаменателю».