Шестой президент - вопреки "корифеям"

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

интуиция - это явное ощущение чего-то такого, про что ментальность индивида ничего не знает. ментальность находится в неведении, но немедленно начинает фантазировать/фонтанировать и выдавать варианты/интерпретации, как только интуиция индивида актуализирует в его "сознании/подсознании" недоступное ментальности явное ощущение.

из этих интерпретаций/вариантов его собственной ментальности индивид выбирает для себя наиболее предпочтительный/удобный/приятный/желательный. это как правило. но есть и другой метод взаимодействия с собственным умом (который в каком-то там известном трактате назван убийцей реальности) - уму надо запретить выдавать в эфир любые его произвольные фантазии. заставить его замолчать. и после воспользоваться им как слугой, направляя его качества на анализ всех связанных доступных фактов.

это небольшое отвлечение от темы, чтобы показать, как можно с пользой применять одновременно и интуицию и ум.

:-)


написал реплику и понял, что кратко объяснил метод безмятежности (самадхи) и проникновения (мудрости), - две из трёх практик в махаяне (согласно Ламрим Цонкапа). третья является первой и основой для этих двух - практика нравственности.

эти три обеспечивают достижение всех мыслимых целей йогинов (как утверждает Цонкапа).

:-)

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 20 май 2024, 06:36

написал реплику и понял, что кратко объяснил метод безмятежности (самадхи) и проникновения (мудрости), -

Это у тебя безмятежность по отношению к Зеленскому? :crazy:

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 20 май 2024, 07:35
Вэл писал(а): 20 май 2024, 06:36

написал реплику и понял, что кратко объяснил метод безмятежности (самадхи) и проникновения (мудрости), -

Это у тебя безмятежность по отношению к Зеленскому? :crazy:

не. это уже давнее проникновение.

:-)

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 20 май 2024, 07:37
djay писал(а): 20 май 2024, 07:35
Вэл писал(а): 20 май 2024, 06:36

написал реплику и понял, что кратко объяснил метод безмятежности (самадхи) и проникновения (мудрости), -

Это у тебя безмятежность по отношению к Зеленскому? :crazy:

не. это уже давнее проникновение.

:-)

А скромнее? Не? :pleasantry:

Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 20 май 2024, 07:50
Вэл писал(а): 20 май 2024, 07:37
djay писал(а): 20 май 2024, 07:35
Вэл писал(а): 20 май 2024, 06:36

написал реплику и понял, что кратко объяснил метод безмятежности (самадхи) и проникновения (мудрости), -

Это у тебя безмятежность по отношению к Зеленскому? :crazy:

не. это уже давнее проникновение.

:-)

А скромнее? Не? :pleasantry:

да шо ж вы с дусиком мне отказываете - один в интуиции, другая в проникновении. клеите мне признаки мессианства.
сговорились, чи шо?

:-)

и всё это ваша мелкая месть за мою квалификацию зели! так там уже каждая бабка на дворе всё про зелю! знает и всё понимает. а вы всё упираетесь. до бабок ещё не доросли, видимо.

:-)

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 20 май 2024, 07:55

да шо ж вы с дусиком мне отказываете - один в интуиции, другая в проникновении. клеите мне признаки мессианства.
сговорились, чи шо?

:-)

и всё это ваша мелкая месть за мою квалификацию зели! так там уже каждая бабка на дворе всё про зелю! знает и всё понимает. а вы всё упираетесь. до бабок ещё не доросли, видимо.

:-)

О! Вэл, я с детства не слушаю никаких "каждых бабок во дворе". И если кто-то упрямо озвучивает это мнение - не поддержу, даже если его оформить как "всяУкраина!". Зеля там, или Юля... :nea: :fool:

Да, на мой взгляд у тебя не мессианство, а упрямство. :crazy:

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Николай »

dusik_ie писал(а): 19 май 2024, 18:01
Вэл писал(а): 19 май 2024, 11:44

...
ну, т.е., ты хочешь встретиться с агрессором в самом начале агрессии, сказать ему "АСТАНАВИТЕСЬ!" и предлагаешь ему некий комплекс условий для прекращения огня как минимум.

...
Но все пошло не так, а Путин очень не любит тех ситуаций, когда он не может контролировать процесс - было очевидно, что они увязли и потому это российская сторона запросила переговоры, а не мы

Тогда наши этому удивились и решили, что это такая уловка - чтобы избавиться им от статуса агрессора, что вот они - за мирные переговоры, а Украина жаждет войны. Важно было, чтобы в ООН было больше стран на стороне РФ.
Тогда наши этому удивились и решили, что это такая уловка - чтобы избавиться им от статуса агрессора, что вот они - за мирные переговоры, а Украина жаждет войны. Важно было, чтобы в ООН было больше стран на стороне РФ.

То, что было на первых перегоаорах - в Минске, это по сути требование капитуляции. А вот в Стамбуле - там уже другие расклады были - было понятно, что все войска увязли под Киевом, они истощены и вот-вот посяпятся - нужно было срочно их оттуда выводить - в это время проходили стамбульские переговоры и повторю - их запросила РФ

Короче говоря, никто их наших не расчитывал на подобный договор - это понятно. Нам важно было показать, что мы за мир и готовы на компромисы, если нам гарантируют безопасность - все очень умно и логично.

Потом, кто-то, видимо, подкинул Путину идею, что нужно собрать войска и ударить в одном месте и тогда все получится. Потому из под Киева все войска были преброшены на донецкое направление... Ошибка с нашей стороны, что дали им относительно без потерь отойти. Если бы их хорошо потрепали, то может и идеи "единого кулака" не возникло бы.

Кто и когда сказал, что это РФ-ия предложила переговоры? Есть факты, пожалуйста, приведи доказательства своих утверждений. Нет, значит опять врёшь!

это российская сторона запросила переговоры, а не мы

Дусик фонтанирует, сам себе противореча.

Короче говоря, никто их наших не расчитывал на подобный договор - это понятно. Нам важно было показать, что мы за мир и готовы на компромисы, если нам гарантируют безопасность - все очень умно и логично.

Потом, кто-то, видимо, подкинул Путину идею, что нужно собрать войска и ударить в одном месте и тогда все получится. Потому из под Киева все войска были преброшены на донецкое направление... Ошибка с нашей стороны, что дали им относительно без потерь отойти. Если бы их хорошо потрепали, то может и идеи "единого кулака" не возникло бы.

Оправдывать зраду сильно хочет!

Нам важно было показать, что мы... готовы на компромисы , если нам гарантируют безопасность - все очень умно и логично.

Хотя ранее, обвиняя Вэла с Родным в раздувании предательства Зели, наш брат Саша отрицал, что Украина сама вышла с предложениями капитуляции, фактической сдачей победителю - "по сути, прикрытый акт капитуляции".

dusik_ie писал(а): 17 май 2024, 16:40

...

Вэл писал(а): 17 май 2024, 12:01

наверняка у Пу есть соответствующий документ с оригинальными подписями "представителей от украины", иначе бы он не настаивал на обмане.

...
Эти "тесксты" что были согласованы - осталось их только в Стамбуле подписать на высшем уровне по согласию сторон? Так было?
Или был список требований (по сути, прикрытый акт капитуляции) со стороны РФ?
А если наши ссказали - мы должны это обдумать/обсудить на Радбезе - то это уже должно квалифицироваться как предательство? - Это ты предлагаешь, или что-то другое?

Складывается такое впечатление: когда нет реальных претензий, но очень хоцца, чтобы они были, то приходится такую вот "зраду" раздувать.

Зачем продуцируешь другим свою ересь? И это несмотря на кармические последствия!

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"
Сообщение dusik_ie » Вс май 19, 2024 5:43 pm
...
Ты предлагаешь мне заняться тем же, чем ты обычно и занимаешься - продуцировать в мир свою ересь которые основаны на том, что считаешь своей интуицией.
Я признаю интуицию как способность, и даже то, что она может быть разных видов и уровней, однако утверждать что либо как факт на ее основе - это допустимо только для себя. Для других - это будет ересь (т.е. с кармическими последствиями).

Откуда, скажи, я могу знать их мотивацию (общую для делегации, или частную, каждого их участника) кроме той, что была тогда официально озвучена и о чем говорил как Подоляк в своих интераью на Марафоне и Зеленский в своих "Вечірніх зверненнях"?

Дусик, приведи, пожалуйста, факты, что РФ-ия первой захотела переговоров, вовлекла в них Украину и навязала Украине кабальные условия перемирия. Потому, как их нет и не предвидятся, транслируешь в мир вымысел, ложь. Антитеософия, братец! Украина в лице Зеленского и близкого круга из ОП вышла с предложениями капитуляции, как ты их назвал.

К чему пришли Москва и Киев на переговорах во дворце османских султанов И о каких ключевых разногласиях говорят эксперты
Военная операция

Спойлер

По итогам переговоров в Стамбуле Россия объявила о сокращении военной активности на киевском и черниговском направлениях. А Украина передала свои предложения по мирному договору. Теперь основной вопрос — примет ли их Москва.

О чем договорились в Стамбуле
Во вторник, 29 марта, делегации России и Украины после нескольких недель переговоров в видеорежиме вернулись к очному формату. Встреча прошла во дворце Долмабахче в Стамбуле, открывал ее президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Предполагалось, что встреча продлится два дня, однако уже после первого дня было заявлено о значительном прогрессе, после чего делегации разъехались.
У встречи — два главных итога, следует из заявлений представителей обеих делегаций. Заместитель министра обороны России, член российской делегации Александр Фомин заявил, что «в связи с тем, что переговоры с Украиной переходят в практическую плоскость», решено «кардинально сократить военную активность на киевском и черниговском направлениях». Во-вторых, Россия получила предложения Киева по политическому урегулированию и взяла время на то, чтобы ответить на них.
«Мы получили письменные предложения украинской делегации, согласованные, как мы понимаем, с руководством Украины», — заявил глава российской делегации, помощник президента Владимир Мединский. Он назвал предложения украинской стороны.
Украина отказывается от стремления вернуть Крым и Донбасс военным путем.
• Гарантии безопасности, которые получит Украина, не распространяются на территорию Крыма и Донбасса.
• Украина провозглашается постоянно нейтральным государством под международно-правовыми гарантиями.
• Украина хотела бы, чтобы Россия не возражала против вступления страны в ЕС.
Мединский также сообщил, что возможна встреча президентов России и Украины Владимира Путина и Владимира Зеленского «одновременно с парафированием договора России и Украины на уровне МИД стран».

Украинский лидер неоднократно предлагал такую встречу, но в Кремле заявляли, что она должна быть подготовлена и закреплять выработанные переговорщиками результаты. Предложение по встрече и решение о сокращении военной активности на двух направлениях глава российской делегации назвал «двумя огромными шагами» к миру. При этом, уточнил Мединский, заявление о сокращении военной активности на киевском и черниговском направлениях не означает прекращения огня.

Члены украинской делегации более подробно рассказали о том, чего хочет Киев.
• Обсуждать вопросы Крыма и Донбасса отдельно и зафиксировать в мирном договоре позиции Украины и России по Крыму, в течение 15 лет проводить двусторонние переговоры о статусе Крыма и Севастополя. Проблема республик Донбасса должна решаться на уровне президентов России и Украины.
• Оговорить в договоре, что в течение этих 15 лет страны не будут использовать вооруженные силы для решения вопроса Крыма (Киев при этом по-прежнему не признает суверенитета России над Крымом).
• Украина готова согласиться на внеблоковый и неядерный статус при наличии четких и жестких гарантий от ряда стран. Украина обязуется не вступать ни в какие военно-политические союзы. Международные военные учения на территории Украины могут проводиться только при согласии стран-гарантов.
• Решение о договоре о гарантиях должно быть принято на всеукраинском референдуме.
• Гарантами могли бы стать Великобритания, Китай, США, Турция, Франция, Канада, Италия, Польша и Израиль. Некоторые страны уже дали на это предварительное согласие.

При этом, по словам члена украинской делегации Давида Арахамии, в соответствии с Венской конвенцией договор, заключенный под давлением, не считается действующим, поэтому его нужно заключать после отвода войск. По словам Мединского, Россия рассмотрит украинские предложения, о них будет доложено Владимиру Путину.
Еще во время переговоров в Стамбуле глава Минобороны России Сергей Шойгу заявил, что первая фаза российской спецоперации на Украине завершена и теперь главная задача — «освобождение Донбасса».
Россия отказалась от активных действий на черниговском и киевском направлениях, но встреча в Турции не дала ответа на вопрос о будущем, например, Херсонской области и других районов, занятых российскими войсками, отмечают опрошенные РБК эксперты. Кроме того, российские войска и войска признанных Россией республик Донбасса еще не установили контроль над всей территорией Донецкой и Луганской областей — то есть территорий, которые в ДНР и ЛНР считают своими. До сих пор полностью не установлен контроль над входящим в Донецкую область Мариуполем.

Что обеспечило прогресс на переговорах
Последний раз делегации двух стран встречались лично более трех недель назад — в Беловежской пуще, на границе Белоруссии и Польши. После этого все совещания проходили по видеосвязи. В период онлайн-встреч появлялось множество сообщений о том, что сторонам удалось сблизить позиции по ряду вопросов.
На переговорах в Стамбуле присутствовал российских миллиардер Роман Абрамович. На прошлой неделе пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков утверждал, что бизнесмен принимал участие в переговорах только на начальном этапе. Во вторник, после того как появились кадры с Абрамовичем, Песков заявил, что «он задействован в обеспечении определенных контактов между российской и украинской сторонами», но при этом не является официальным членом делегации.

Роль Абрамовича остается до конца неясной. После начала спецоперации он лично встречался с Путиным и Зеленским, сообщила газета The Wall Street Journal. Накануне встречи в Турции британская The Times писала, что в конце марта бизнесмен передал Путину записку от Зеленского, в которой последний изложил возможные компромиссы, на которые готов пойти Киев для прекращения конфликта.»

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение dusik_ie »

Николай писал(а): 20 май 2024, 09:41

Кто и когда сказал, что это РФ-ия предложила переговоры? Есть факты, пожалуйста, приведи доказательства своих утверждений. Нет, значит опять врёшь!

Я думал, что ты уже меня не способен удивить, но я ошибался.
Обороняющаяся сторона не может предложить переговоры, понимаешь ли ты это, убогий?
Она может объявить только капитуляцию - здаться на милость победителю.

Переговоря может предложить только сам нападающий, либо третья сторона, после согласования со сторонами конфликта. Формально, первые переговоры предложил Лукашенко (в Минске), а вторые - Эрдоган. Но все прекрасно понимают, кто за ними стоял. Но как оказалось не все. Есть еще такие экземляры запредельно одаренные интуицией...

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Николай »

Foreign AffairsСША
17 апреля 2024 21:00

Переговоры, которые могли положить конец военному конфликту на Украине
...
Бои и разговоры
«В своем выступлении 29 марта, сразу после завершения переговоров, глава российской делегации Мединский звучал решительно и оптимистично, поясняя, что обсуждение договора о нейтралитете Украины переходит в практическую фазу и что, несмотря на все сложности, связанные с наличием у договора множества потенциальных гарантов, не исключено, что Путин и Зеленский подпишут его на саммите в обозримом будущем.

На следующий день он сообщил журналистам: "Вчера украинская сторона впервые письменно зафиксировала свою готовность выполнить ряд важнейших условий для построения будущих нормальных и добрососедских отношений с Россией".
И продолжил: "Они передали нам принципиальные положения возможного будущего урегулирования, зафиксированные в письменной форме". (Парафировали.)
Тем временем Россия отказалась от попыток взять Киев и начала отводить свои вооруженные силы со всего северного фронта. Александр Фомин, заместитель министра обороны России, объявил об этом решении в Стамбуле 29 марта, назвав его попыткой "построить взаимное доверие". Фактически же отход был вынужденным отступлением. Русские переоценили свои возможности и недооценили силу украинского сопротивления — и теперь использовали свою неудачу как милостивую дипломатическую меру, способствующую облегчению мирных переговоров.
Вывод российских войск имел далеко идущие последствия. Это укрепило решимость Зеленского, устранило непосредственную угрозу его правительству, и продемонстрировало, что хваленую военную машину Путина можно отбросить, если и не победить на поле боя. Это также позволило Западу начать оказывать крупномасштабную военную помощь Украине.
Примечательно, однако, что обе стороны продолжали круглосуточно работать над договором, который Путин и Зеленский должны были подписать во время саммита — который, в свою очередь, должен был состояться в не столь отдаленном будущем.

Спойлер

Стороны активно обменивались проектами друг с другом и, судя по всему, начали делиться ими с другими заинтересованными сторонами. (В своем интервью в феврале 2023 года Беннетт сообщил, что видел 17 или 18 рабочих проектов соглашения. Лукашенко также заявил, что видел как минимум один из них.) Мы внимательно изучили два из этих проектов: один от 12 апреля, другой от 15 апреля — который, как рассказали нам участники переговоров, был последним документом, которым обменялись стороны. Они во многом схожи, но содержат важные различия. И оба показывают, что после коммюнике не были решены некоторые ключевые вопросы.

Во-первых, в то время как коммюнике и проект от 12 апреля ясно давали понять, что государства-гаранты будут самостоятельно решать, приходить ли на помощь Киеву в случае нападения на Украину, в проекте от 15 апреля русские попытались убрать это важнейшее положение — требуя, чтобы подобные действия происходили только "на основе решения, согласованного всеми государствами-гарантами", что давало бы России право вето. Согласно пометкам в тексте, украинцы отвергли эту поправку, настаивая на первоначальной формуле, согласно которой все гаранты имели индивидуальное обязательство действовать и не должны были бы перед этим достигать консенсуса.

Во-вторых, в проектах есть несколько статей, которые были добавлены в договор по настоянию России, но не вошли в коммюнике и касались вопросов, которые Украина отказалась обсуждать. Они требуют от Украины запретить на государственном уровне "фашизм, нацизм, неонацизм и агрессивный национализм" и с этой целью отменить шесть украинских законов (полностью или частично), которые в целом касались спорных аспектов истории советской эпохи — в частности, роли украинских националистов во время Второй мировой войны.
Легко понять, почему Украина не хотела позволять России определять свою политику на основе исторической памяти, особенно в контексте договора о гарантиях безопасности. И русские знали, что из-за этих положений украинцам будет сложнее принять остальную часть договора. Поэтому их можно рассматривать как своего рода "ядовитые таблетки".
Однако также возможно, что эти положения были нужны Путину, чтобы сохранить лицо. Например, заставляя Украину отменить законы, осуждающие советское прошлое и называющие украинских националистов, воевавших против Красной Армии во время Второй мировой войны, "борцами за свободу", Кремль мог бы утверждать, что он достигает заявленной цели "денацификации", хотя первоначальный смысл этой фразы вполне мог заключаться в замене правительства Зеленского.
...
В конце концов, остается неясным, могли ли эти положения разрушить соглашение. Ведущий украинский переговорщик Арахамия позже преуменьшил их значение. Как он сказал в интервью украинскому телевидению в ноябре 2023 года, Россия "до последнего момента надеялась, что может заставить нас подписать такое соглашение и что мы примем нейтралитет. Для них это было самым важным моментом. Они были готовы закончить спецоперацию, если мы, как Финляндия во время холодной войны, приняли бы нейтралитет и обязались бы не вступать в НАТО".

Размер и структура украинской армии также были предметом интенсивных переговоров. По состоянию на 15 апреля обе стороны оставались весьма далекими друг от друга по этим вопросам.
Украинцы хотели иметь армию мирного времени в 250 000 человек. Русские настаивали на максимальной численности в 85 000 человек, что было бы значительно меньше, чем насчитывала постоянная армия Украины до 2022 года.
Украинцы хотели иметь 800 танков. Русские позволяли только 342.
Разница в позволенной дальности ракет была еще более разительной: 280 километров (украинская позиция) и всего 40 километров (российское требование).

Переговоры намеренно обходили стороной вопрос границ и территорий. Очевидно, идея заключалась в том, чтобы Путин и Зеленский решили эти вопросы на запланированном на дальнейшее саммите. Легко представить, что Путин настаивал бы на удержании всей территории, которую его войска уже заняли. Вопрос состоял в том, можно ли было убедить Зеленского согласиться на это.
Несмотря на эти существенные разногласия, проект от 15 апреля предполагал, что договор будет подписан в течение двух недель. Конечно, точная дата могла быть перенесена — но в целом ситуация показывает, что обе команды планировали действовать быстро.
"В середине апреля 2022 года мы были очень близки к завершению военного конфликта мирным урегулированием, — рассказал один из украинских переговорщиков Александр Чалый во время публичного выступления в декабре 2023 года. — Через неделю после того, как Путин начал свою СВО, он пришел к выводу, что совершил большую ошибку и попытался сделать все возможное, чтобы заключить соглашение с Украиной".

Что же случилось?
Так почему же переговоры прервались? Путин заявил, что западные державы вмешались и сорвали соглашение, потому что они были больше заинтересованы в ослаблении России, чем в прекращении военных действий. Он утверждал, что Борис Джонсон, который тогда был премьер-министром Великобритании, передал украинцам послание от имени "англосаксонского мира" — которое гласило, что они должны "сражаться с Россией до тех пор, пока не будет достигнута победа и Россия не потерпит стратегического поражения".
Реакция Запада на эти переговоры — хоть и не столь карикатурная, как ее изобразил Путин — конечно, была вялой. Вашингтон и его союзники глубоко скептически относились к перспективам дипломатического пути, открывающегося из Стамбула. В конце концов, коммюнике обошло стороной вопрос территорий и границ, и стороны не смогли приблизиться к консенсусу по другим важным вопросам. Западу не казалось, что переговоры будут успешными.
Более того, бывший чиновник США, который в то время занимался политикой в отношении Украины, рассказал нам, что украинцы не консультировались с Вашингтоном до тех пор, пока не было опубликовано коммюнике, хотя описанный в нем договор создал бы новые юридические обязательства для Соединенных Штатов — в том числе обязательство начать войну с Россией, если она снова введет войска на Украину. Одно только это условие сделало бы договор невыгодным для Вашингтона. Поэтому вместо того, чтобы принять Стамбульское коммюнике и последующий дипломатический процесс, Запад увеличил военную помощь Киеву и усилил давление на Россию, в том числе посредством постоянно ужесточающегося режима санкций.
В этом взяла на себя инициативу Великобритания. Уже 30 марта Джонсон, похоже, отказался от дипломатии, заявив, что вместо этого "мы должны продолжать ужесточать санкции с помощью наступательной программы до тех пор, пока все войска Путина не покинут Украину". 9 апреля Джонсон появился в Киеве — он стал первым иностранным лидером, посетившим страну после отвода российских войск от столицы. Сообщается, что он сказал Зеленскому, что, по его мнению, "любая сделка с Путиным будет плохой". Любая сделка "была бы для Путина победой: если вы дадите ему хоть что-нибудь, он просто оставит это себе, положит в сейф и будет готовиться к следующему нападению".
В 2023 году Арахамия устроил настоящий переполох — в ходе одного из интервью он возложил на Джонсона ответственность за неудачный исход переговоров.
"Когда мы вернулись из Стамбула, — сказал он, — Борис Джонсон приехал в Киев и сказал, что мы вообще ничего с русскими подписывать не будем — и будем просто продолжать воевать".
С тех пор Путин неоднократно использовал высказывания Арахамии, чтобы обвинить Запад в провале переговоров и продемонстрировать подчинение Украины ее спонсорам.

Вновь обретенная уверенность украинцев в том, что они смогут выиграть конфликт, также явно сыграла свою роль. Отступление России от Киева и других крупных городов на северо-востоке и перспектива получения большего количества оружия с запада (дороги в Киев теперь находились под контролем ВСУ) изменили военную политику украинского руководства. Оптимизм в отношении возможных побед на поле боя часто снижает интерес воюющей стороны к компромиссам за столом переговоров.
Действительно — к концу апреля Украина ужесточила свою позицию, потребовав вывода российских войск с Донбасса в качестве предварительного условия любого договора. Как заявил 2 мая глава Совета национальной безопасности и обороны Украины Алексей Данилов: "Договор с Россией невозможен — может быть принята только ее капитуляция".»

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: Шестой президент - вопреки "корифеям"

Сообщение Николай »

dusik_ie писал(а): 20 май 2024, 09:56
Николай писал(а): 20 май 2024, 09:41

Кто и когда сказал, что это РФ-ия предложила переговоры? Есть факты, пожалуйста, приведи доказательства своих утверждений. Нет, значит опять врёшь!

Я думал, что ты уже меня не способен удивить, но я ошибался.
Обороняющаяся сторона не может предложить переговоры, понимаешь ли ты это, убогий?
Она может объявить только капитуляцию - здаться на милость победителю.

Переговоря может предложить только сам нападающий, либо третья сторона, после согласования со сторонами конфликта. Формально, первые переговоры предложил Лукашенко (в Минске), а вторые - Эрдоган. Но все прекрасно понимают, кто за ними стоял. Но как оказалось не все. Есть еще такие экземляры запредельно одаренные интуицией...

Ты читать разучился, Дусик? Клоун, сам себе противоречишь через пост. То отрицаешь вообще саму возможность этих предложений капитуляции, потом нахваливаешь за них, а теперь снова нет.
Началось твоё враньё, на что ткнул давно, с утверждения, что санскрит и иврит мёртвые языки. Ты так извиваться стал, глист глистом, и сейчас ту же липкую слизь напускаешь. Гадость!

ЗЫ. Святое дело в теософии - указать подлецу его подлость, ткнуть фэйсом во враньё и противоречия. Ты же вместо осознания, начинаешь выкручиваться, как последняя проститутка. Потому снова и снова повторяешь свои преступления. Не я один указывал тебе на извращения и подлость в дискуссиях. Ты упал глубоко и не желаешь подниматься, ступая дорогой зла.

«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту