Шестой президент - вопреки "корифеям"

[dusik_ie]

Как всегда, Сашок, известный оккультист, подвергает сомнению факты измышлениями.

Переведи эту фразу на русский язык. Или объясни, что ты хотел сказать ею, но адекватно (если еще можешь) подбирая слова.

Факты потерь людей и территорий из-за ротации частей ВСУ всему миру известны и неоспоримы. Швец озвучивает информацию из надёжных источников, от своих друзей в Украине, знающих и понимающих в ситуациях внутри Украины и на фронтах. Но ты, Саша, невежественный в военном деле и тупой диванный эксперт, если назвать прямо, скалишься на Швец и отрицаешь произошедшие события.

Для того, чтобы то, что озвучивает Швец - про ротацию и прочее, стало фактом или даже просто информацией, которую нужно иметь ввиду, нужно, чтобы эту информацию подтвердили еще другие, не связанные со Швецом, источники.
Ты же предлагаешь мне просто слепо верить этому уроду, при том, что н совсем недавно топил за Викторию Спарц и ты сам тут с ней носился, как с сцаной тряпкой, и почему-то, совсем про нее не вспоминал, когд она - ярая трампистка - была одним из тех в конгрессе, кто активно (еще раз: АКТИВНО) выступал против предоставления военной помощи Украине. Что ты сейчас эту с... не вспоминаешь? Или уже забыл, кто она такая?

Еще один провал Швеца напомнить? После этого провала, его вообще стали игнорить все журналисты в Украине - до этого, у него часто брали интервью, и просили комментарий на то или иное событие. Ресь о якобы расхищении гуманитарки. Что вот ее с Европы и США везут во Львов, а там все складируется и продается местными делками связанными с властью. Было это или не помнишь?
А чем закончилась эта тема помнишь?

Это только два его прокола - есть еще много чего. Я не полюзуюсь в оценке людей своей интуицией, как то делаешь ты или Вэл - с какого ражна, я должен хоть сколько-то доверять этому поцу?

Помнится СБУ прямо на улице застрелила Киреева.

У Киреевсе дырка в затылке - его никак не могли порешить "прямо на улице". Он явно был двойным агентом, что кратно более рисковано, чем в мирное время. Ну а все те твои "рассуждения" перед и после этой фразы - это клиника.

[Вэл]

только что.
реплика от Арти Грина.

прим.: "мнение редакции может не совпадать с мнением автора".

:-)

Спойлер

Arty Green
1 год ·

Как относиться к Марьяна Безуглая.
Пожалуй, она самый заметный персонаж из депутатского корпуса ВРУ 9-го созыва (2019-н.в.). По крайней мере последние полгода. Как минимум, мне в личку чаще всего присылают ссылки именно на её посты.
Почти два года назад по инициативе одного моего хорошего товарища минут 15 пообщался с ней face-to-face на околовоенные темы. К слову, говорил ей примерно то, о чём она пишет последнее время. Пообщавшись, сделал вывод, что зря потратил время. Зато сейчас она единственная из представителей действующей власти, кто открытым текстом заявляет о проблемах, о которых знают почти все, кто имеет отношение к армии, но боятся даже заикнуться. Но, как писал классик, «лёд тронулся, господа присяжные …». Вот уже и НШ авторитетной боевой бригады подал заявление в ДБР на одного из одиозных генералов, и этот генерал был немедленно снят. Не видел текста, но уверен, что «Тавр» изложил в своём заявлении убийственные аргументы. Надеюсь, этот «лёд», "тронутый" Безуглой уже не остановится, и обновление высшего командного состава ВСУ продолжится с нарастающим темпом. Не просто омоложение, а замена морально устаревшего и этически уродливого стиля командования на современный, свойственный армиям действительно цивилизованных государств. Не думаю, что это произойдёт быстро, но начало положено.
Многие близкие мне люди, уверенны, что тексты постов от имени Безуглой пишет кто-то другой. Слишком уж они толково выглядят на фоне не слишком связной речи в публичных выступлениях и довольно инфантильных выходок этой депутатки. Я же полагаю, что тексты её авторства, а мысли, в них изложенные, она услышала/прочитала от людей, хорошо знающих внутреннюю обстановку, болеющих за ЗСУ и нашу Победу. Вот только персоналии кандидатов на посаду ГК ей подсказали явно другие люди. С другими мотивами…
В общем, лично я в целом позитивно отношусь к делам и поступкам Безуглой. Даже очень позитивно, с некоторыми оговорками))

[rodnoy]

т.е. всё, что ты тут цитируешь в тему от третьих лиц - это твоё мнение, а не не особое мнение третьих лиц? понял. буду иметь в виду.

Во-первых, єто ложное обобщение.

Во-вторых, я єто сказал только для того, чтобы ты перестал "ломаться" и высказал наконец то, что ты хочешь. В общем случае, "мнение реадакции может не совпадать" (с) :)

Ну, и в-третьих, те "аргументы", что ты привел, єто старая маячня, в к-й ты пытаешься мне доказать, что "земля плоская".
Я думал, что у тебя появилось что-то новое... но нет :)

Вишенка на тортике: как выдающийся ясновидец нашего королевства, я ясновижу следующее: единственный политик, за всю историю Украины, кто реально боролся (и, главное, побеждал!) коррупцию - єто была, конечно же, Юля - я угадал? :) (но последователи-барыги возвращали коррупцию)

[Вэл]

т.е. всё, что ты тут цитируешь в тему от третьих лиц - это твоё мнение, а не не особое мнение третьих лиц? понял. буду иметь в виду.

Во-первых, єто ложное обобщение.

Во-вторых, я єто сказал только для того, чтобы ты перестал "ломаться" и высказал наконец то, что ты хочешь. В общем случае, "мнение реадакции может не совпадать" (с) :)

Ну, и в-третьих, те "аргументы", что ты привел, єто старая маячня, в к-й ты пытаешься мне доказать, что "земля плоская".
Я думал, что у тебя появилось что-то новое... но нет :)

Вишенка на тортике: как выдающийся ясновидец нашего королевства, я ясновижу следующее: единственный политик, за всю историю Украины, кто реально боролся (и, главное, побеждал!) коррупцию - єто была, конечно же, Юля - я угадал? :) (но последователи-барыги возвращали коррупцию)

уточняющих вопросов у тебя нет, если не считать один риторический. не считается.

:-)

продолжение следует. как придётся.

:-)

[dusik_ie]

Машовец пишет обильно и подробно. но свои аналитические тексты настолько засоряет названиями и нумерацией частей и соединений ВС РФ и всякими частностями, что моя интуиция наотрез отказывается всю эту инфу воспринимать.
Арти Грин его читает. но Арти Грин действующий военный оперативного уровня и для общего кругозора на стратегическом уровне его профессиональный интерес к аналитике Машовца вполне объясним.

Если тебе сложно воспринимать Машовца, то это только твои проблемы, а никак не Машовца и на качество информации от него это не влияет. Кому нужны подробности для своей аналитики - те будут вчитываться во все его цифири. Кому нужна только его оценка ситуации в общем, в цифири не всматриваются

тем не менее, факт неудачной ротации на упоминаемом направлении неоспорим. всё это было и подтверждено массой украинских военных корреспондентов и наблюдателей.

Я никак не отрицал "факт неудачной ротации" - я говорил, что ни один из военных экспертов, что я отслеживаю, ничего, даже намеком о ней не говорили. Ты видимо знаешь экспертов получше, и я надеялся, что ты поделишься, ну хотя бы одной ссилкой на этот факт - может же ж я просто бвнально пропустил - мне, как знаешь, было не до этого.

и возвращаясь к Со(долю).
я послушал популярных комментаторов отставных украинских военных - всем им крайне не понравилась история с публичным обвинением подчинённым (начштаба бригады) своего командира (командующего объединёнными силами). с точки зрения единоначалия и воинской этики всё это очень плохо.

Опять у тебя какие-то совсем другие эксперты. Это беспорно плохо выносить в публичную плоскость то, что буквально сопряжено с военной тайной - это нонсенс такое открыто обсуждать в принципе. Но если сказано, что если все легальные методы достучаться и решить проблему были проигнорированы, то остается последнее средство. Потому как жизнь бойцов гораздо важнее формальности процедур.

Дальше, вообще не понятно, о чем ты рассуждаешь. Если Содоль, как ты говоришь, фаворит Сырского - то понятно, почему жалобы на него не имели ход внутри армии, и почему все это вылилось в открытое обсуждение. По сути, это было обращение непосредственно к Зеленскому и он очень быстро среагировал. Потому как только он, своим волевым решение, имеет право менять командиров такого уровня, а что касается его репутации - то это уже дело ДБР.

[djay]

только что.
реплика от Арти Грина.

прим.: "мнение редакции может не совпадать с мнением автора".

:-)

Arty Green
1 год ·

Как относиться к Марьяна Безуглая.
Пожалуй, она самый заметный персонаж из депутатского корпуса ВРУ 9-го созыва (2019-н.в.). По крайней мере последние полгода. Как минимум, мне в личку чаще всего присылают ссылки именно на её посты.
Почти два года назад по инициативе одного моего хорошего товарища минут 15 пообщался с ней face-to-face на околовоенные темы. К слову, говорил ей примерно то, о чём она пишет последнее время. Пообщавшись, сделал вывод, что зря потратил время. Зато сейчас она единственная из представителей действующей власти, кто открытым текстом заявляет о проблемах, о которых знают почти все, кто имеет отношение к армии, но боятся даже заикнуться. Но, как писал классик, «лёд тронулся, господа присяжные …». Вот уже и НШ авторитетной боевой бригады подал заявление в ДБР на одного из одиозных генералов, и этот генерал был немедленно снят. Не видел текста, но уверен, что «Тавр» изложил в своём заявлении убийственные аргументы. Надеюсь, этот «лёд», "тронутый" Безуглой уже не остановится, и обновление высшего командного состава ВСУ продолжится с нарастающим темпом. Не просто омоложение, а замена морально устаревшего и этически уродливого стиля командования на современный, свойственный армиям действительно цивилизованных государств. Не думаю, что это произойдёт быстро, но начало положено.
Многие близкие мне люди, уверенны, что тексты постов от имени Безуглой пишет кто-то другой. Слишком уж они толково выглядят на фоне не слишком связной речи в публичных выступлениях и довольно инфантильных выходок этой депутатки. Я же полагаю, что тексты её авторства, а мысли, в них изложенные, она услышала/прочитала от людей, хорошо знающих внутреннюю обстановку, болеющих за ЗСУ и нашу Победу. Вот только персоналии кандидатов на посаду ГК ей подсказали явно другие люди. С другими мотивами…
В общем, лично я в целом позитивно отношусь к делам и поступкам Безуглой. Даже очень позитивно, с некоторыми оговорками))

А вот это вполне может быть. Прикольно. "Джины строят храмы" (с)

[rodnoy]

уточняющих вопросов у тебя нет...

Нет, потому что ничего нового ты не сообщил - все єто мы уже обсуждали, и не один раз, по кругу ходить n+1-й раз неохота :)
Появится что-то новое, может быть появятся и уточняющие вопросы...

[Вэл]

уточняющих вопросов у тебя нет...

Нет, потому что ничего нового ты не сообщил - все єто мы уже обсуждали, и не один раз, по кругу ходить n+1-й раз неохота :)
Появится что-то новое, может быть появятся и уточняющие вопросы...

это не я ввёл в дискурс Волоха с его свежими специфическими наративами. он мне совершенно неинтересен. и зачем ты процитировал этот его пост? на всякий случай посмотрел комментарии - там ментальная пустота от читателей и почитателей. моё отношение к его утверждениям я высказал. новый круг хождения завершился не начавшись. ну и замечательно.

:-)

[rodnoy]

это не я ввёл в дискурс Волоха с его свежими специфическими наративами. (1) он мне совершенно неинтересен.(2) и зачем ты процитировал этот его пост? (3)

(1) никакого наратива с дискурсами не было, просто репост
(2) причем тут ты? не нравится - не читай/не реагируй - это ведь просто
(3) потому что могу :) (как и другие участники этого форума могут постить то, что они захотят)

То, что тебя так бомбануло от, казалось бы, достаточно банального репоста... ну, это твоя проблема, не моя, не так ли?..

[Николай]

Как всегда, Сашок, известный оккультист, подвергает сомнению факты измышлениями.

Переведи эту фразу на русский язык. Или объясни, что ты хотел сказать ею, но адекватно (если еще можешь) подбирая слова.

Факты реальной жизни и твои рассуждения о них никак не связаны. События в одной реальности, а твои суждения о них извращены твоим кривым разумом. Есть факты сдачи территорий и больших потерь из-за проведённых ротаций. Ты это отрицаешь и обвиняешь "гонца" правды Швец во лжи.

Для того, чтобы то, что озвучивает Швец - про ротацию и прочее, стало фактом или даже просто информацией, которую нужно иметь ввиду, нужно, чтобы эту информацию подтвердили еще другие, не связанные со Швецом, источники.

Вот уже почти полгода в 2024-м году Украина последовательно и неуклонно теряет населённые пункты, укреплённые линии обороны, несёт потери в живой силе из-за бездарных действий высшего руководства. Из-за Зеленского и его назначения - Сырского и прочих.
Искривлённым умом, каким ты являешься, это не воспринимается и не понимается. Ты даже не понимаешь сообщения об атаках или контратаках ВСУ, отбивших недавно некоторые части, потерянных ранее и имеющих стратегическое значение, сёл. Тебя не волнует, что всё это оплачено кровью, ценой огромных потерь ВСУ. За все победы и поражения плата одна - гибель военных. И начштаба Азова, и Швец обеспокоены только этим, когда необоснованной гибелью других происходит расплата за бездарные и преступные действия других.

Ты же предлагаешь мне просто слепо верить этому уроду, при том, что н совсем недавно топил за Викторию Спарц и ты сам тут с ней носился, как с сцаной тряпкой, и почему-то, совсем про нее не вспоминал, когд она - ярая трампистка - была одним из тех в конгрессе, кто активно (еще раз: АКТИВНО) выступал против предоставления военной помощи Украине. Что ты сейчас эту с... не вспоминаешь? Или уже забыл, кто она такая?

Стоп, ментальный извращенец. Как всегда, на правду прогавкал. Хоть одно обвинение Виктории Спарц было обманом? Разве было опровержение её утверждений о коррупции высших властей Украины? Даже, если она потом стала голосовать, как трампистка, отменяет правду о воровстве западной помощи друзьями Зеленского?

Еще один провал Швеца напомнить? После этого провала, его вообще стали игнорить все журналисты в Украине - до этого, у него часто брали интервью, и просили комментарий на то или иное событие. Ресь о якобы расхищении гуманитарки. Что вот ее с Европы и США везут во Львов, а там все складируется и продается местными делками связанными с властью. Было это или не помнишь?
А чем закончилась эта тема помнишь?

Яйца по баснословной цене помню, но вот наказания министра обороны за повальное воровство западной помощи не помню, нет уголовных дел и нет наказания виновных. Были ещё сильно завышенные цены за амуницию. Швец на это много раз указывал, но ментальный извращенец воспринимает, как проколы.

Это только два его прокола - есть еще много чего. Я не полюзуюсь в оценке людей своей интуицией, как то делаешь ты или Вэл - с какого ражна, я должен хоть сколько-то доверять этому поцу?

Засунь эту интуицию себе в заднее место и - давно смердит от твоих обвинений.
Видишь ли, великий гуру оккультизма, я оцениваю факты с событиями, а ты упираешься в веру. Зеленскому веришь, несмотря на огромное количество фактов предательских и преступных действий, а Швец, который всего лишь озвучивает факты о преступлениях Ермака (и заодно Зеленского, если последний держится за Ермака мёртвой хваткой), не веришь.
Ты опираешься не на события окружающей жизни, а на верю-не верю, извращая реальные факты умом под своё искривлённое мировосприятие.

У Киреевсе дырка в затылке - его никак не могли порешить "прямо на улице". Он явно был двойным агентом, что кратно более рисковано, чем в мирное время. Ну а все те твои "рассуждения" перед и после этой фразы - это клиника.

Клинику демонстрируешь ты и давно, Саша. Кто доказал и вынес приговор? Ничем не подкреплёнными гипотезами ты твёрдо оправдываешь совершённое убийство. Вспоминается твоё требование к нам, что тобой восприниматься будут только вся цепь многих фактов. Двойная мораль, Саша, и ложные, ничем не доказанные, доводы тобой представлены, как факты.

Мне интересно, что случится с Зеленским, если вдруг исчезнет такая опора в его жизни? Он исполнитель решений Ермака. Это болтун, ваш президент, ничего не умеет и не понимает в государственных делах, а только болтает. Например, незадолго до оккупации Волчанска Зеленский проинспектировал и высоко оценил там оборонительную линию обороны, созданную по типу неприступной линии Суровикина. Печальные последствия вранья Зеленского всем известны - ожесточённые бои, когда ценой больших потерь обороняться приходится на голой местности.