24.02.2022. Иди и смотри. (18+)

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: 24.02.2022. Иди и смотри. (18+)

Сообщение djay »

Вэл писал(а): 28 июн 2022, 07:46
djay писал(а): 28 июн 2022, 06:11 Это ты признаешь, что я "правее"? И что Зеленский совсем не "ноет", а проинформирован как-то поболее твоего? Как и то, что если бы "готовить спецов" начали не щас, а хотя бы тогда, когда Рашка начала "учения" (в 2021 году) по всей границе, то может быть не было бы многих тех потерь, что есть? Может пару дней подождать и тебе еще какая-то инфа упадет? Кто-то "из ваших любимых" скажет то, что сказала я? И что говорит самый что ни на есть "просто народ Украины" везде. Последнее время, с кем ни общаюсь из знакомых - все одно и то же - "где ж этот Запад был раньше?!" Можно сказать, что я здесь выражаю это "мнение народа". Нравится, не нравится - оно реально.
ты не "правее".
зе! ноет!

:-)

мнение "твоего народа" - не то чтобы неоправданные претензии к западу, они всего лишь результат обывательской глупости, которая живёт в таинстве мирной жизни в мирное время и начинает бить во все колокола и психовать, когда дом уже основательно горит. это нормально. у меня претензий нет.

с моей точки зрения в недостаточном количестве систем ПРО и ПВО советских образцов и в отсутствии западных никакая из предыдущих властей не виновата. также в этом не виноват и Зе! просто так сложилось геополитически, где украина почти или совсем никакой роли не играла.

с другой стороны, сейчас тот самый удобный момент, когда про советское морально и физически устаревшее вооружение можно потихоньку забывать. украина будет вооружена по последнему слову техники в критериях стандартов НАТО, не вступая в само НАТО. кто бы мог про это подумать ещё полгода назад.

:-)
Ой, а как цикаво услышать от любимого тут, бравого енерала Кривоноса то же самое, о чем "ноет", как бы, нелюбимый Зеленский: :wink:
Бывший заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины генерал Сергей Кривонос в интервью "РБК-Украина", которое было опубликовано 28 июня, ответил на вопрос, чего украинской армии не хватает для широкого контрнаступления на всех участках фронта и освобождения всей территории страны.
"Время, деньги и люди. Люди должны быть обучены, мотивированы, вооружены и оснащены. У них должно быть определенное количество необходимой техники. Время – чтобы подготовить этих людей и обеспечить. И деньги – чтобы этот весь процесс запустить", – сказал генерал.
Чистая логика подсказывает, что всего перечисленного Кривоносом еще нет. Нет "необходимой техники", нет "обученных людей", и процесс еще "надо запустить", когда "будут деньги".... А вот "когда...", тогда и ... Но до этого "светлого завтра" надо еще дожить. Походу, не надо быть научным фантастом, чтобы понять простую истину - время течет по разному для фронта, для обстреливаемых городов, и для "добрых дядей далеко от...". И если кто-то пытается поторопить "улитку на склоне", то тем кто "по нашу сторону времени" вовсе глупо строить из себя гимназистку на первом свидании с поручиком... :dirol:
Тем более, что может быть поздно. А вдруг? Завтра все дадут, а нужно было позавчера. Дубровский прискакал во всей красе - "Маша, Вы свободны!"... А Маша уже и повенчана. Иди себе лесом мон шер. :shok:

--------------
Кстати, надо заметить, что вариант "наоборот" есть в любом случае. Не требовал бы, не настаивал бы, не-не-не, что сказали бы? Разумеется, что "ничего не делает!", "бросил народ!", "боится слово сказать!"... Даже нет ни малейшего сомнения, что именно так и было бы. :pleasantry:
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: 24.02.2022. Иди и смотри. (18+)

Сообщение Вэл »

djay писал(а): 29 июн 2022, 06:27 Ой, а как цикаво услышать от любимого тут, бравого енерала Кривоноса то же самое, о чем "ноет", как бы, нелюбимый Зеленский:
Бывший заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины генерал Сергей Кривонос в интервью "РБК-Украина", которое было опубликовано 28 июня, ответил на вопрос, чего украинской армии не хватает для широкого контрнаступления на всех участках фронта и освобождения всей территории страны.
"Время, деньги и люди. Люди должны быть обучены, мотивированы, вооружены и оснащены. У них должно быть определенное количество необходимой техники. Время – чтобы подготовить этих людей и обеспечить. И деньги – чтобы этот весь процесс запустить", – сказал генерал.
Чистая логика подсказывает, что всего перечисленного Кривоносом еще нет. Нет "необходимой техники", нет "обученных людей", и процесс еще "надо запустить", когда "будут деньги".... А вот "когда...", тогда и ...
:-)

1. люди есть. необходимые резервы мобилизованы и уже обучены. если нужна дополнительная мобилизация - никаких проблем не будет. в военкоматах очередь добровольцев с боевым опытом, которым пока отказывают, потому что все позиции на данный момент закрыты, но при необходимости их привлекут.
2. деньги есть. на военные нужды дефицита я пока не наблюдаю - сколько надо, столько и дают доноры.
3. вооружение есть, но его действительно недостаточно. пока недостаточно. но этот недостаток закрывается и будет закрыт в том числе с повышением квалификации боевых расчётов.

из трёх компонентов относительно критическим на данный момент является новое вооружение, его количество и необходимость обучения операторов.

если Кривонос говорил о достаточных условиях в комплексе, а я думаю именно это он имел в виду, то я с ним согласен.

с другой стороны, когда Зе! в интервью файненшинел таймс с измождённым выражением лица заявляет, что для наступления нам надо в 10 раз больше техники и в 10 раз больше людей! (в людях у Зе! недостатка нет и не будет), то это выглядит как плач ярославны. а с примерно такими же и покруче посылами хора его бояр, - как самое настоящее нытьё.

сейчас Зе! со своим хором в этом смысле стал более сдержанным. видимо что-то там изменилось с пунктом 3, как я думаю.

:-)
=================

Последний раз редактировалось Вэл 29 июн 2022, 13:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: 24.02.2022. Иди и смотри. (18+)

Сообщение Николай »

Вэл писал(а): 29 июн 2022, 03:13 говорят, что в россии говорят и почти утверждают про постановку якобы удара ракетой по торговому центру в Кременчуке. это видео выложили тогда, когда в россии успели уже много чего наговорить.

ракета старая, но очень мощная с массой боевой части под тонну.
те, кто до сих пор числятся пропавшими без вести, скорее всего были в самом эпицентре взрыва.
"Момент попадання ракети у ТЦ "Амстор" в Кременчуці"
Спойлер
"Кременчуг. Разоблачение лжи РФ. Видео попадания российской ракеты в ТЦ Амстор и свидетельства жертв"
Спойлер
Вэл, на видео зафиксирован момент попадания ракеты Х-22 в завод, скорее всего. Могу ошибаться.
И нет никакой детонации от боеприпасов, которые по версии РФ-ии, озвученной Лавровым, ударили в ТЦ.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: 24.02.2022. Иди и смотри. (18+)

Сообщение rodnoy »

Доброго дня! :)
djay писал(а): 28 июн 2022, 06:11Как и то, что если бы "готовить спецов" начали не щас, а хотя бы тогда, когда Рашка начала "учения" (в 2021 году) по всей границе, то может быть не было бы многих тех потерь, что есть?
Очень хороший вопрос! Только не по адресу :)
Его надо задать Зеленскому: что он сделал для укрепления обороноспособности Украины за эти три года?
Будем вспоминать или "не на часi"?

Нехай щастить! :)
Аватара пользователя
erisity
Reactions:
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 14 май 2022, 13:18

Re: 24.02.2022. Иди и смотри. (18+)

Сообщение erisity »

Я слышал он либертарианец. Либ-цы дебилы в делах обороны, контрразведки и всего такого (кроме ультрапр. либ-цев). С "первых дней" контактов с ними в амер. комьюнити у меня перманентный конфликт на этой почве, порой выглядел бОльшим "патриотом" их страны, чем они там. Помню Dave Smith в одном из подкастов так и сказал: если Америка перестанет существовать, развалится на штаты-государства — пох, может к лучшему. Со временем всё чаще сталкивался с подобным нарративом (не в точности) также в других интеллект. кругах (амер.). Щас понимаю его намного лучше (частично согласен), но всё же. Украину Dave Smith скорей всего слил бы, будь там при власти. Правда, также я слышал Зеленский никакой не либ-нец, а мутный не пойми кто, как и мутный Арестович, как и все в мутной Украине / пост-ссср, где как водится, нет политики (в нормальном академич. смысле слова, как в зап. Европе). Но либертарианцы известные лохи, короче.
Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: 24.02.2022. Иди и смотри. (18+)

Сообщение djay »

rodnoy писал(а): 29 июн 2022, 16:10 Доброго дня! :)
djay писал(а): 28 июн 2022, 06:11Как и то, что если бы "готовить спецов" начали не щас, а хотя бы тогда, когда Рашка начала "учения" (в 2021 году) по всей границе, то может быть не было бы многих тех потерь, что есть?
Очень хороший вопрос! Только не по адресу :)
Его надо задать Зеленскому: что он сделал для укрепления обороноспособности Украины за эти три года?
Будем вспоминать или "не на часi"?

Нехай щастить! :)
Та не вопрос, но с учетом всех проблем - ковида, при разваленной нафиг медицине; инцидентиков, типа "Конституционный суд" из за которого МВФ отказал в очередных траншах; и пр. разных "воинствующих оппозиций, типа Медведчука... Ну и мелких и достаточно крупных пакостей, которые наворотила порохоботская ВР до разгона. :pleasantry:

Кстати, когда будешь тут "задавать вопрос Зеленскому", не забудь, что война уже идет 4 месяца, а некоторые виды оружие (вместе с обучением спецов) тока-тока будут. Интересно, как мог тот же Зеленский в невоенное время сподвигнуть "добрых дядь" на подвиги, на которые вынудили 4 месяца войны? Это если головой не только есть и говорить, а еще м думать. :wink:
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: 24.02.2022. Иди и смотри. (18+)

Сообщение rodnoy »

Доброго дня! :)
erisity писал(а): 29 июн 2022, 17:57Я слышал он либертарианец. Либ-цы дебилы в делах обороны...
Для того, чтобы быть дебилом, совсем необязательно быть либертарианцем.
Зеленский не либертарианец - он просто дебил, по жизни.
За него проголосовали ещё 73% таких же дебилов - в основном, "вата" (но часть "патриотов" тоже в это вляпалась)...
---
Я, кстати, вполне допускаю, что Зеленский, в силу как раз своего дибелизма, реально верил, что сможет "закончить войну", просто поговорив с путиным. Поэтому он столь упорно искал с ним встречи, попутно систематически разваливая ВСУ, пытаясь тем его задобрить... и ему многое удалось в этом направлении - многое, но не всё. "Воинствующее меньшинство" потстоянно давало ему по рукам, а ВСУ, как могло, тихо саботировала его идиотские указы... благодаря чему Украина и выстояла.
---
P.S. по моим наблюдениям, по крайней мере, в США, "либертарианцы" на поверку оказались типичными "левыми", какая-то разновидность анархистов (если в терминах начала XXв).

Нехай щастить! :)
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: 24.02.2022. Иди и смотри. (18+)

Сообщение Вэл »

:-)

Изображение

на русском: "имею право на ошибку".

начиналось всё с заявлений о том, что "мы - либертарианцы". после начали трубить какую-то идеологическую чушь в формате соверешенной неопределённости.

судя по флешмобу "слуг" в раде, где они до последнего времени имели абсолютное большинство (сейчас им подголосовывают не только группы под контролем олигархов, но и "бывшие" прорусские оппозиционеры ), - они вне какой бы то ни было идеологии. болотная мелкая зелень, выражаясь образно. но не она рулит. эта зелень лишь омывает собой императивную политику президента и его свиты, за которыми стояли и стоят весьма крупные игроки вида "ничего личного, просто бизнес".

понятно, что такое долго продолжаться не могло. и следующие выборы вся эта зелень со своим кормчим проиграла бы. когда будут следующие выборы - не известно. но чем ближе к положительному для украины финалу, тем меньше будет кормчего пафоса и больше страха за своё собственное будущее. ну не полный же он дурак. кое-что должен понимать.

:-)
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 4065
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: 24.02.2022. Иди и смотри. (18+)

Сообщение Вэл »

Если остановить войну без согласия украинцев, то они продолжат воевать без власти - Данилов
это секретарь совбеза украины. когда-то в 2005 был главой луганской обладминистрации.

он всегда прямолинеен в оценках. но и адекватен. за некоторыми исключениями.
если през его не увольняет, то вынужден прислушиваться. и это хорошо.

:-)

Аватара пользователя
djay
Reactions:
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 15:05

Re: 24.02.2022. Иди и смотри. (18+)

Сообщение djay »

rodnoy писал(а): 29 июн 2022, 20:15
Зеленский не либертарианец - он просто дебил, по жизни.
За него проголосовали ещё 73% таких же дебилов - в основном, "вата" (но часть "патриотов" тоже в это вляпалась)...
Это так традиционно - "народ Украины" периодически становится то "дебилами", то "героями", в зависимости от политической необходимости. :rolleyes:

Я во втором туре голосовала за Зеленского. И на все "комплименты" могу сказать одно - от такого слышу. :gir:
К "патриотам", типа "война до последнего украинца" меня относить не следует. Можно 150 раз размахивать жовтоблакытным прапором и спать в вышыванке, но маты "хатинку" на Лазурном берегу. Где и семья будет проживать. По соседству с российскими братками... :bad:

Сейчас в Украине именно тот президент, который должен быть. Столько проблем, сколько на его каденцию досталось - ни у одного украинского президента не было. А языками чесать и обсуждать политика - дело первостатейное. Что так - "это вопреки", а что не так - это раскричать в 10-й степени. Ничего не меняется. Гадюшник оппозиции продолжает свою работу. :ved_ma:
Последний раз редактировалось djay 30 июн 2022, 09:11, всего редактировалось 3 раза.