Шестой президент - вопреки "корифеям"

[djay]

Например, его банковскую реформу я поддержал и поддерживаю и то, что все сделано было правильно, показало состояние финансово-банковского сектора до начала б. войны. Сейчас, из-за донорских вливаний, нельзя ничего сказать о ней - как хорошего, так и плохого.

В целом, мои претензии к ПП весьма конкретны - я их особо не отсвечивал здесь, потому, что подобное и не обсуждалось.
Но ты почему-то говоришь о вере...

Хочешь - могу одну такую претензию-вопрос высветить.
Почему Яценюк, после своего премьерства полностью выпал из политического процесса - т.е. стал политическим трупом, вместе с "Народным Фронтом", который был на 2-м месте после парламентских выборов в 14-м? Какова роль Порошенко в этом всем?

"Банковская реформа", при которой "уронили гривну" в разы - это пипец. Даже без всяких других проколов этой рехвормы.

Сене-кулявлоб было бы лучше выпасть из процесса вместо премьерства...

Почему-почему? Потому же, почему Гонтарева драпанула в Англию, даже не дождавшись официального увольнения с должности. От греха подальше. А Кулявлоб просто ушел в тень. По той же причине. Пороху это было весьма на руку - он, как бы, не при делах. "Никого не трогаю - чиню примус".

[dusik_ie]

А причем здесь 14-й год? "Расследование" Бігуса было в 19-м - так ты єтому "расследованию" поверил или нет? А сейчас веришь или нет? :) (вопросы-то простые, не так ли?)

А причем здесь вообще даты? Выборы были в 14-м. Если ты не понял, то мой сказ был о том, что я был за Порошенко.
По поводу расследования - я в него не вникал и даже не знаю, насколько оно юридически состоятельно. Я отслеживал это дело поверхностно и все, что могу сказать - оно правдоподобно для наших реалий.

И опять же - не путай меня с Вэлом. Ты ведь заявляешь, что любишь факты - так и я за них. Так вот, фактом является ежегодный рейтинг "чувствительности к коррупции" (я его уже, не так давно, поминал) - ты открой и посмотри (я этого пока не делал) было ли так, что в годы до правления Порошенко и в годы после, этот рейтинг показывал, что коррупция в Украине была заметно выше?
Можно даже без "заметно", а просто выше...

И если у нас она была высокая при ПАПе - то дело "свинарчуков" не выглядит подставой никак. Но повторюсь - в тонкости вопроса я не вникал.
Схемы - ни одной - Порошенко не поламал. Их стали ломать только при Зе. Никто при Порошенко даже не задумывался вводить тарифы на перевозки для Ахметова - без которых УЗ была в хроническом убытке - это тоже к "схемам" можно присовокупить...

А по поводу Яценюка - завтра, уже не успею... света на 5 минут.

[Вэл]

когда твоё "если" вдруг случится, тогда и узнаешь. а до этого ты ничего знать не можешь. не так ли?

да, єто понятно - єто была ситуация гипотетичская, разумеется... мой тезис/вопрос был совсем не об єтом... ну, давай я сформулирую иначе: существуют ли для тебя какие-либо факты/доказательства, которые ты примешь, НЕСМОТРЯ на СЛОВА/заверения Юли в обратном :) Ну, т.е. будешь ли ты ей верить, отбрасывая ЛЮБыЕ доказательства или для тебя есть таки черта, когда доказательства перевесят ее слово? :)

ещё в первой своей реплике по этому случаю я сказал, что если аудиозаписи подлинны, то Юле надо публично покаяться, тем самым выразив собственную готовность признать вероятный факт.

:-)

но подлинность этих записей всё больше вызывает сомнения. желательно провести несколько независимых экспертиз. об этом Ю и просила суд, но суд ей отказал. удовлетворит ли суд эту настоятельную просьбу при дальнейшем рассмотрении дела - не знаю. а пока ей мешают внести за себя залог методом ареста имущества её семьи с ней включительно. залог всё равно внесут другие.

:-)

и вот пока ещё нет никаких доказательств в виде фактов, некоторые индивиды как с цепи сорвались и уже представляют её виновной, припоминая все свои давние фантомные боли нетерпимости.

:-)

[dusik_ie]

...
Почему Яценюк, после своего премьерства полностью выпал из политического процесса - т.е. стал политическим трупом, вместе с "Народным Фронтом", который был на 2-м месте после парламентских выборов в 14-м? Какова роль Порошенко в этом всем?

"Банковская реформа", при которой "уронили гривну" в разы - это пипец. Даже без всяких других проколов этой рехвормы.

Я могу лишь выдвигать гипотезы... самая, на мой взгляд, правдоподобная: он (вместе с ПАПом - (*)) сделал ОЧЕНЬ непопулярные, но столь же и необходимые, реформы, что нарід им єтого простить не смог.

Здесь оба, из высказавшихся, глаголят о некой реформе. Реформе –серьезно?
И как она называлась, был какой-то ее план? Реформа – это не какое-то разовое действие – это структурные изменения

Были сделаны чисто хирургические операции.
Первая – это «прокол нарыва» - обрушение гривны было неизбежно, Джай – если Вы считаете себя теософом, то должны чтить закон причины и следствия. Причины обвала гривны – именно, что «нарыв» - нагнаивался очень активно при Янеке. Напомнить Вам, что в 2013 году уже не возможно было купить валюту в обменниках? А почему, как думаете?

Вторая – это убрать чисто спекулятивные банки...
Третья – это контрдействия в сторону некоторых аллигархов, в частности Коломойского – не всех ключевых фигур, проведя именно, что реформу, а такие себе разовые акции.

Это все. Сложенная система, с ее многочисленными схемами, вполне устраивала ПАП, потому как, возможно, сам в них участвовал.

И получается – Яценюк – по глупости своей, подставился в качестве жертвы. Только народ ее не заценил, и почему-то посчитал, что «обвал» это чисто его собственная инициатива...

[djay]

Были сделаны чисто хирургические операции.
Первая – это «прокол нарыва» - обрушение гривны было неизбежно, Джай – если Вы считаете себя теософом, то должны чтить закон причины и следствия. Причины обвала гривны – именно, что «нарыв» - нагнаивался очень активно при Янеке. Напомнить Вам, что в 2013 году уже не возможно было купить валюту в обменниках? А почему, как думаете?

Я не экономист, а программист, которые больше 20 лет проработал в НБУ. Но что нам всегда читали и рассказывали на всяких лекциях и семинарах, и что мы должны были знать на всяких квалификационных опросах, так это, что "главная задача банковской системы - поддержание национальной валюты". И рассказы о "неизбежном обрушении оной", в результате "банковской реформы"... звучит просто очень сильно дико. Как минимум. Это уже не реформа - это катастрофа, которую выдали народу за реформу. Вот, типа, Янык довел... а МЫ спасли... Нихрена, ничего такого не было в банковской системе страшного. Кроме одного - отжать Приват иначе было невозможно. Без того, чтобы "регулятор" мог собственноручно устанавливать некоторые условия для коммерческих банков. До "реформы" того не было. Потом случилось.
Вот для того реформу и закрутили. И потому "великая реформаторша" Гонтарева сбежала с Украины, а не стала рулить дальше и пользоваться своими "достижениями". Которые были объявлены замечательными и великолепными. Но почему-то виновница всего этого великолепия удрала. Причем - очень-очень быстро. Вопрос - почему?

Яценюк ни по какой глупости не подставился. Он, как третьестепенный персонаж на сцене, отговорил свои реплики и ушел за кулисы. Наверное и не безвозмездно. Полагаю.

Почему в 13 году были проблемы с покупкой валюты? А где вы видели революцию, без проблем с деньгами? Это норма.

[Николай]

...
ещё в первой своей реплике по этому случаю я сказал, что если аудиозаписи подлинны, то Юле надо публично покаяться, тем самым выразив собственную готовность признать вероятный факт.

:-)

но подлинность этих записей всё больше вызывает сомнения. желательно провести несколько независимых экспертиз. об этом Ю и просила суд, но суд ей отказал. удовлетворит ли суд эту настоятельную просьбу при дальнейшем рассмотрении дела - не знаю. а пока ей мешают внести за себя залог методом ареста имущества её семьи с ней включительно. залог всё равно внесут другие.

:-)

Эксклюзивные подробности дела Тимошенко / Власенко и Бондарчук

► Показать

Мне неведомо, кто такие Власенко и Бондарчук, но обсуждают дело Юли и я без понимания украинского не знаю, за кого они оба. Может показали её вину?

[Вэл]

Мне неведомо, кто такие Власенко и Бондарчук, но обсуждают дело Юли и я без понимания украинского не знаю, за кого они оба. Может показали её вину?

Сергей Власенко - депутат парламента, член фракции «Батькивщина», а также глава следственной парламентской комиссии по контролю за правоохранительными и судебными органами в Украине. Бывший управляющий адвокатской конторой. Но после того, как стал депутатом ещё лет 15 назад, адвокатскую практику прекратил - так требует закон. Один из самых профессиональных украинских юристов. Защищать Ю в суде он не может потому что не является адвокатом, но давать свои профессиональные публичные комментарии по делу может. По его и не только словам в этом деле космический процессуальный трэш и по всем признакам всё это дело выглядит заказным, а заказчиков и заинтересованных там целая кампания с НАБУ и прочими в этой аниткоррупционной системе включительно, но не исключительно.

ЕС Пороха, например, выступила с официальным заявлением про необходимость прекращения полномочий парламентской следственной комиссии Власенка, потому что она видите ли занимается дискредитацией антикоррупционных органов и выходит за пределы своих полномочий. Такая реакция. ЕС Пороха понятна, именно при нём создавалась вся эта система под и для присмотра внешними игроками через конкурсные комиссии и наблюдательные советы.

:-)

[dusik_ie]

Были сделаны чисто хирургические операции.
Первая – это «прокол нарыва» - обрушение гривны было неизбежно, Джай – если Вы считаете себя теософом, то должны чтить закон причины и следствия. Причины обвала гривны – именно, что «нарыв» - нагнаивался очень активно при Янеке. Напомнить Вам, что в 2013 году уже не возможно было купить валюту в обменниках? А почему, как думаете?

..."главная задача банковской системы - поддержание национальной валюты". И рассказы о "неизбежном обрушении оной", в результате "банковской реформы"... звучит просто очень сильно дико.

Звучит конечно же дико - только, извините, это Ваша собственная интерпретация моих слов. При Янеке искусственно удерживался курс - они (правительство Азарова) делали дикие ужасы с экономикой, что естественно должно было сказаться на курсе гривны и не только. А так как делать ничего другого они не собирались, а к выборам нужны были правильные статистические результаты. Вот и получилось, что курс гривны реальный и нарисованный сильно отличались друг от друга.

При Яценюке ее перестали искусственно сдерживать и естественно, что гривна начала стремительно падать. Можно ли было сделать это как-то помягче? - этого я не знаю. Но так или иначе, курс - реальный и рисованный - должны были сойтись, иначе никак.

[dusik_ie]

когда твоё "если" вдруг случится, тогда и узнаешь. а до этого ты ничего знать не можешь. не так ли?

да, єто понятно - єто была ситуация гипотетичская, разумеется... мой тезис/вопрос был совсем не об єтом... ну, давай я сформулирую иначе: существуют ли для тебя какие-либо факты/доказательства, которые ты примешь, НЕСМОТРЯ на СЛОВА/заверения Юли в обратном :) Ну, т.е. будешь ли ты ей верить, отбрасывая ЛЮБыЕ доказательства или для тебя есть таки черта, когда доказательства перевесят ее слово? :)

...
и вот пока ещё нет никаких доказательств в виде фактов, некоторые индивиды как с цепи сорвались и уже представляют её виновной, припоминая все свои давние фантомные боли нетерпимости.

Возможно, я не правильно тебя понял, но "некоторые индивиды" - это кто?
Почему я переспросил за это? Дело в том, что репутация Юли, в политическом поле Украины, никак не изменилась с этим наездом от НАБУ - никто не удивился тому, что голоса покупали, покупают, и вероятно, будут покупать. Просто обычно, в таких "оборутках" главы фракций и даже руководители фракций не участвуют: "Жена Цезаря вне подозрений"

[Вэл]

Возможно, я не правильно тебя понял, но "некоторые индивиды" - это кто?
Почему я переспросил за это? Дело в том, что репутация Юли, в политическом поле Украины, никак не изменилась с этим наездом от НАБУ - никто не удивился тому, что голоса покупали, покупают, и вероятно, будут покупать

:-)

Это вот все те, кто «»

Прим.: трудно быстро писать без регулярных описок на клаве под iPad на iPad - не привык и постоянная правка немного раздражает и утомляет.

————

Политическое поле в Украине - полное говно, пардон. И это говно естественно удивляется (точнее, истерит), что кто-то в этом поле может быть почти чистым и почти белым. Но это такое моё особое слегка эмоциональное мнение.

:-)

========

Глянул? Что там арестовали из имущества Ю. Так она самая настоящая церковная мышка. 40 тыс. Баксов изъятых при обыске в офисе, пару машин её супруга и гараж. Те 5 млн баксов, которые она получила в качестве компенсации по досудебному урегулированию в США она уже давно отдала своей дочери на её бизнес. По тому же делу досудебного урегулирования 5 млн баксов компенсации получил её представитель Сергей Власенко. Ну. Та контора в США, которая представляла интересы Ю тоже нажилась на 5 млн баксов. Что это было за дело в Украине мало кто знает, но оно было знаковым и имело отношение к некому Манафорту, который занимался чёрным пиаром в интересах Януковича против Тимошенко.

Учитесь лохи!

:-)