Шестой президент - вопреки "корифеям"

[rodnoy]

Доброго дня! :)

Это как-то совсем не конкретно. Во-первых, о конфликте Залужного с Зеленским я слышал именно от наших поцриотов. Основной мотив (в их трактовке) - зависть, что мол, Зеленский боится, что слава победителя достанется именно Залужному, а не ему.

Эти самые "поцриоты" - в большинстве своём, воюют уже 9-й год, защищают тебя в том числе - гибнут и получают ранения...
Т.е. у тебя предубеждения нет совсем, эмоционально "чистое" выражение мыслей, так надо понимать твое "поцриоты"?
Откуда такое пренебрежение?

...из действующих, были только некоторые терки с генералом Наевым, но их бистренько замели под коврик, так что никто особо ничего не заметил. А про бывших, я в курсе только про Кривоноса - есть еще кто?

Из того, что было "на слуху", навскидку... ген. Марченко.
Маруся Зверобій ("українська волонтерка, контрактниця ЗСУ, інструкторка навчального центру десантно-штурмових військ") і Софія Федина...
Сфабрикованное дело "Рифмастера" об убийстве П. Шеремета:
- Яна Дугарь - "волонтерка, військовий медик і молодший сержант 25-ї повітряно-десантної бригади, учасниця ООС"
- Юлія Кузьменко - "відомий дитячий кардіохірург, волонтерка, громадська діячка та учасниця ООС"
- Андрій Антоненко ("Рифмастер") - "сержант ЗСУ, учасник ООС"

Нехай щастить! :)

[djay]

Доброго дня! :)

Это как-то совсем не конкретно. Во-первых, о конфликте Залужного с Зеленским я слышал именно от наших поцриотов. Основной мотив (в их трактовке) - зависть, что мол, Зеленский боится, что слава победителя достанется именно Залужному, а не ему.

Эти самые "поцриоты" - в большинстве своём, воюют уже 9-й год, защищают тебя в том числе - гибнут и получают ранения...
Т.е. у тебя предубеждения нет совсем, эмоционально "чистое" выражение мыслей, так надо понимать твое "поцриоты"?
Откуда такое пренебрежение?

Поддерживаю высказывания Дусика, поскольку воюют и гибнут не только те, кто устроил травлю Зеленскому, начиная с апреля 2019 года.
Воюют и гибнут воины, никакого отношения к порохоботам и не имеющие, и голосовавшие за Зеленского. Которых тут некоторые, вдруг высклочившие резко "за справедливость" обзывают то "вата", то "малоросы"... Можно подумать, что все военные, скопом, голосовали за Пороха! У нас тайное голосование, или как? А то всякие там Доники так лихо "за всю армию" порасписывались... с чего бы это?

Из того, что было "на слуху", навскидку... ген. Марченко.
Маруся Зверобій ("українська волонтерка, контрактниця ЗСУ, інструкторка навчального центру десантно-штурмових військ") і Софія Федина...
Сфабрикованное дело "Рифмастера" об убийстве П. Шеремета:
- Яна Дугарь - "волонтерка, військовий медик і молодший сержант 25-ї повітряно-десантної бригади, учасниця ООС"
- Юлія Кузьменко - "відомий дитячий кардіохірург, волонтерка, громадська діячка та учасниця ООС"
- Андрій Антоненко ("Рифмастер") - "сержант ЗСУ, учасник ООС"

Ой, а как сажал твой Порох Савченко и Рубана за сфабрикованное явно обвинение? То ничо? Бач як воно...

Это так, навскиду... Однако, среди порохо-патриётов никакого воя и возмущения как не было, так и нет! Даже совсем наоборот. Отакэ...

«Дело развалено». Обвинительный акт против Савченко и Рубана вернули в прокуратуру

29 ноября 2021

Броварской горрайонный суд Киевской области не избрал меру пресечения экс-народному депутату Надежде Савченко и экс-главе Центра освобождения пленных Офицерский корпус Владимиру Рубану.
«Обвинительный акт с обвинением Надежды Савченко и Владимира Рубана „в подрыве Верховной Рады минометами с баржи, плывущей по Днепру“, возвращен прокурору по причине необоснованности обвинения. В мере пресечения в виде содержания под стражей отказано», — заявила экс-нардеп.

Адвокат Савченко Алексей Шевчук у себя в Facebook подтвердил ее слова и добавил, что постановление можно обжаловать в течение семи дней со дня объявления.

«Дела Савченко-Рубана больше не существует! Акт возвращен! Дело развалено!» — написал он.

Надежду Савченко обвиняли во взаимодействии с главарями боевиков «Л/ДНР», сговоре с руководителем Центра освобождения пленных Офицерский корпус Владимиром Рубаном и подготовке теракта в Верховной Раде. Его целью, по версии Генпрокуратуры, было физическое уничтожение руководства государства и захват власти.

Сама Савченко отвергала обвинения в подготовке теракта, заявляя, что с ее стороны это была только провокация и она хотела «напугать власть».

Владимир Рубан был задержан 8 марта 2018 года на КПВВ Майорск с арсеналом оружия. Его подозревали в незаконном обращении с оружием и подготовке терактов.

В апреле 2019 года Савченко и Рубана освободили из-под стражи, так как срок меры пресечения истек, а новую им не избрали.

Рубан занимался освобождением пленных конкретно, а не так, как порохо-чиновники "на показ".

[Вэл]

Поддерживаю высказывания Дусика, поскольку воюют и гибнут не только те, кто устроил травлю Зеленскому, начиная с апреля 2019 года.
Воюют и гибнут воины, никакого отношения к порохоботам и не имеющие, и голосовавшие за Зеленского. Которых тут некоторые, вдруг высклочившие резко "за справедливость" обзывают то "вата", то "малоросы"... Можно подумать, что все военные, скопом, голосовали за Пороха! У нас тайное голосование, или как?

:-)

это называется не травля, а один из методов политической борьбы - дискредитация, которая может быть от грязной до адекватной, основанной на фактах. как правило всегда есть и то и другое в разных соотношениях.

перед выборами единственным фактом для адекватной дискредитации Зе! была сама очевидность: он не политик и никогда им не был. он комик. и как я уже замечал ранее комик в ранге президента это нонсенс и ошибка избирателя, которая была следствием прямо скажем большого антирейтинга у По, а также детских ожиданий у значительной части народа вида: все эти политики надоели, задолбали, в поезд и на свалку истории их. стоит ли таких винить? думаю - нет. значительная категория таких всегда есть и если системный политик этого не учитывает - он безусловно проиграет комику.

а сейчас, как я также ранее говорил, против Зе! масса фактов для его справедливой дискредитации. и чернуха против него перед выборами в 19 году ему будет казаться пустяком в сравнении с тем, что его ожидает на следующих.
-------------------

насколько я помню социологию среди военных в зоне АТО - перед вторым туром предпочтения были 50 на 50. но это равенство почти ни о чём не говорит, а только подтверждает мои оценки, что свои 73% Зе! заимел при помощи ваты и малороссов.

нечем гордиться.

:-)

[Николай]

"Россияне свободно зашли с трех направлений! Жданов объяснил, почему Украина не готовилась к войне"

► Показать

[dusik_ie]

Эти самые "поцриоты" - в большинстве своём, воюют уже 9-й год, защищают тебя в том числе - гибнут и получают ранения...Откуда такое пренебрежение?

Это ты говоришь о патриотах (и даже о Патриотах) честь которым и слава. Я же говорю о поцриотах, те которые объединяют в себе два смысловых слова: "патриот" - тем, что они примазываются к настоящим патриотам, и высказываются в соответствующей риторике, и слово "поц" - имеют подлый свой корыстный интерес, который они всячески пытаются скрыть под завесой патриота. Или ты думаешь, что у нас таких нет? А я таки думаю, что этих в одной куче с просто идиотами (полезными для ФСБ) гораздо больше, чем собственно патриотов.

Из того, что было "на слуху", навскидку... ген. Марченко.
Маруся Зверобій ("українська волонтерка, контрактниця ЗСУ, інструкторка навчального центру десантно-штурмових військ") і Софія Федина...
Сфабрикованное дело "Рифмастера" об убийстве П. Шеремета:
- Яна Дугарь - "волонтерка, військовий медик і молодший сержант 25-ї повітряно-десантної бригади, учасниця ООС"
- Юлія Кузьменко - "відомий дитячий кардіохірург, волонтерка, громадська діячка та учасниця ООС"
- Андрій Антоненко ("Рифмастер") - "сержант ЗСУ, учасник ООС"

Упс. Я даже в некоторой растерянности. Не буду за всех этих говорить, остановлюсь только на одном - самом шумном деле - об убийстве П. Шеремета.

Само подозрение (его логика) в том, что в среде патритов, но не интеллектуалов, фсбешные мастера по запудриванию мозгов, разве не могли срежессировать такую ситуацию, чтобы мы сами убивали своих? Это, вообще-то, "высший пилотаж" конспиративной работы. Такое могло бы быть в принципе? По самой логие? - Вполне могло.
Дальше - расследование проведено и обвинение выдвинуто.
Как шел сам судебный процесс - есть по нему претензии? Было ли видно, что невинных патриотов хотят засудить - во-первых, а во-вторых, выставить ЗСУ, как сборище террористов? - Ничего этого небыло, судебный процесс шел адекватно, и суд доказал, что дело "притянуто за уши" и в конечном итоге, Авакову пришлось уйти в отставку. И я напомню, он был на своей должности и при Порошенко.

Или может скажешь, что власть забоялась общественных настроений и дала заднюю?
Ну, во-первых, особых бурлений в обществе как раз и не было по этому вопросу, никакой Майдан не назревал. И рисовать, условную "власть Зе" как мелко-шкодливо-подленькую, но страшно трусливую и не видящей дальше своего носа в последствиях того или иного их шага - ну это ваще... (no coment)
В кратце по остальным - как пострадали все эти, вышеперечисленные "замечательные люди"? Томятся в застенках зе-хунты?

[dusik_ie]

перед выборами единственным фактом для адекватной дискредитации Зе! была сама очевидность: он не политик и никогда им не был. он комик. и как я уже замечал ранее комик в ранге президента это нонсенс и ошибка избирателя, которая была следствием прямо скажем большого антирейтинга у По, а также детских ожиданий у значительной части народа вида: все эти политики надоели, задолбали, в поезд и на свалку истории их. стоит ли таких винить? думаю - нет. значительная категория таких всегда есть и если системный политик этого не учитывает - он безусловно проиграет комику

В том то и проблема подобных наездов, что она почти в том же (производная от нее) когда при Сталине актерам не давали ни премий ни званий, даже если они играли очень талантливо и значимо, но негативного персонажа. Нонсенс было даже подумать дать премию тому, кто очень классно сыграл роль Гитлера (или Гимлера, или маньяка и пр.)

Вот тот же флёр и здесь. Не способность отличить клоуна по жизни, от клоуна по профессии. При том, что клоунов по жизни, в политике, более чем достаточно. Чем, к примеру, был Жириновский в политике, как не клоун? Только не тот, который веселит, а тот который из "Оно".
Существует только несколько "профессий" которые всегда дают свой отпечаток на репутацию. Одна из таких - проституция (в странах, где она легализирована). Известны случаи порно-актрис в депутатстве, в Италии, например.

[dusik_ie]

...Жданов объяснил, почему Украина не готовилась к войне"

Жданов, как чисто военный эксперт, конено профи, но его военно-политические выводы и пргнозы - в основном в "молоко".
Из последних:
-- о переговорах по зерну, он пытался "пургу" разгонять (но ни в каком злом умысле я его не обвиняю - лкчше перебздеть, чем...);
-- об массированном обстреле на День Незалежності. И возможно, этим настроем русские и воспользовались, совершив ок. 200 вылетов с ложным маневром выхода на цель, - без запуска ракеты, но тем самым, по всей Украине целый день выла воздушная тревога.

[Вэл]

перед выборами единственным фактом для адекватной дискредитации Зе! была сама очевидность: он не политик и никогда им не был. он комик. и как я уже замечал ранее комик в ранге президента это нонсенс и ошибка избирателя, которая была следствием прямо скажем большого антирейтинга у По, а также детских ожиданий у значительной части народа вида: все эти политики надоели, задолбали, в поезд и на свалку истории их. стоит ли таких винить? думаю - нет. значительная категория таких всегда есть и если системный политик этого не учитывает - он безусловно проиграет комику

В том то и проблема подобных наездов, что она почти в том же (производная от нее) когда при Сталине актерам не давали ни премий ни званий, даже если они играли очень талантливо и значимо, но негативного персонажа. Нонсенс было даже подумать дать премию тому, кто очень классно сыграл роль Гитлера (или Гимлера, или маньяка и пр.)

Вот тот же флёр и здесь. Не способность отличить клоуна по жизни, от клоуна по профессии. При том, что клоунов по жизни, в политике, более чем достаточно. Чем, к примеру, был Жириновский в политике, как не клоун? Только не тот, который веселит, а тот который из "Оно".
Существует только несколько "профессий" которые всегда дают свой отпечаток на репутацию. Одна из таких - проституция (в странах, где она легализирована). Известны случаи порно-актрис в депутатстве, в Италии, например.

:-)

я уже объяснял здесь не раз, что прирождённый комик и полит-сатирик, который 20 лет успешно проживал в этом жанре, никогда не станет политиком не только с большой буквы, но даже и с маленькой - это сильнейшее омрачение (выражаясь языком буддистов) на всю жизнь, особенно когда оно ощущается постоянным успехом.

за два с половиной года до войны эту политическую немочь он с сомнительным успехом и продемонстрировал. но тут случилась неожиданность, которая дала возможность продемонстрировать талант спикера на весь мир и ещё больше утвердиться в самомнении о себе, как о выдающемся политике.

но это очень временно и ненадолго, как я вижу.
страну должен строить системный (подразумеваю системное мышление) политик. а у Зе! этого таланта нет и в этой жизни не будет. все системные решения до сих пор принимались и продолжают приниматься компанией за спиной у Зе! а Зе! со своей простотой думает, что это всё он - обыкновенное заблуждение.

меня вот до сих пор волнует вопрос, а кто же там настоящий Идеолог (вероятно коллективный) всей той очень вредной мути в экономике и законодательстве, которую успели наплодить и провести до войны и продолжают проводить сейчас? но очевидно, что война для этого "Коллектива" была неожиданностью. тем не менее они мгновенно сориентировались на ожидаемую финансовую и прочую помощь как настоящие профессионалы. а там впереди маячат сотни миллиардов на восстановление и желудок активно подсасывает.

:-)

[Николай]

...Жданов объяснил, почему Украина не готовилась к войне"

Жданов, как чисто военный эксперт, конено профи, но его военно-политические выводы и пргнозы - в основном в "молоко".
Из последних:
-- о переговорах по зерну, он пытался "пургу" разгонять (но ни в каком злом умысле я его не обвиняю - лкчше перебздеть, чем...);
-- об массированном обстреле на День Незалежності. И возможно, этим настроем русские и воспользовались, совершив ок. 200 вылетов с ложным маневром выхода на цель, - без запуска ракеты, но тем самым, по всей Украине целый день выла воздушная тревога.

Согласен и давно мнения экспертов просеиваю, особенно Жданова. Но в этом ролике вначале он сказал правду, что вторжение по трём направлениям прошло без сопротивления из-за отсутствия приказа и решений высшего руководства, а потом разразился иллюзиями, что мол это так помогло потом ВСУ.

В вопросе вашей дискуссии мне ближе взгляд Вэла - Зе одноразовый и, как президент, никакой - он был высшими силами туда запущен для Путина, чтобы войну начал, и для последующей раздачи интервью. Актёру это удалось на все 100. Но коллективный Запад этим не проймёшь и пока они не приняли нужное, требуемое обстановкой и расчётами, особой помощи всем и сразу не было.
Как пишут Махатмы, главное для них изменения в душах людей. Приёмы и средства можете оценить сами, вспоминая 1917-й, 1939-45 г.г. и далее, и они именно те, что требуются для необходимых трансформаций.

[Вэл]

Согласен и давно мнения экспертов просеиваю, особенно Жданова. Но в этом ролике вначале он сказал правду, что вторжение по трём направлениям прошло без сопротивления из-за отсутствия приказа и решений высшего руководства, а потом разразился иллюзиями, что мол это так помогло потом ВСУ.

можно мысленно смоделировать два варианта, один из которых оказался действительностью.

1. действительность. вторжение с реальной угрозой окружения и блокирования Киева как минимум. с дальнейшим отступлением и удалением за пределы границ украины с большими потерями, но без полного окружения и уничтожения. потеряли много, но и ушли с ещё большим.

2. при готовности к вторжению. почти то же самое, но с тотальным уничтожением всех сил вторжения без возможности отступления.

какой вариант лучше? к гадалке не ходи.

:-)