об исторических ретроспективах...

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Николай »

Лимонад писал(а): 17 июл 2023, 07:50 dusik_ie - Николай, зачем сливать семя в унитаз? Нашли б средь теософичек подходящую хабалку (благо их до фига!), взяли б шефство... Словом, а главное, делом(!) избавили даму от желания сраться на форумах, научили б готовить борщ... Она ведь тоже себе не хозяйка, когда без мужика в постели. Думаете, ей легко каждый божий день носиться по одним и тем же кочкам?)
У Вас очень грубое представление жизни, Лимонад! Мантэк Чиа ведь не случайно осветил этот важнейший вопрос человечеству, долгое века остававшиеся тайной. Без культивирования указанных практик и философии йоги теософ обречён запутаться и проиграть жизнь в бесцельных пустых устремлениях.
Самое наглядное - энергия, основа энергии, одна у человека и потом расходуется на три основных, куда человек направит усилия, потока:
разговоры
образование семени
развитие духа.
Одновременно в три невозможно, это бессмыслица. Тонкая энергия, которую ещё надо научиться понимать, сохранять, собирать и культивировать, расходуется в зависимости от желания человека, создавая речь, сперму или духовную энергию.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Лимонад
Reactions:
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 май 2022, 05:04

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Лимонад »

Николай, грубая речь звучит, подчас, на порядок предметней, чем витиеватая).Последняя чаще расчитана заболтать тему или унизить собеседника. Грубые представления нередко ценнее и полезнее, чем утопические иллюзии, привнесенные в будничную жизнь. Касательно "развития духа" могли бы обозначить практики, которыми кто-либо из теософов пытался овладеть? И почему идея с осеменением просвещенных хабалок вам видится бесперспективной в сравнении с мастурбацией? Во-первых пошло бы на пользу обоим, во-вторых не надо врать и притворяться, что типа собираещься любить ее вечно. Всего лишь чистой воды прогматика. И в-третьих не пришлось бы выслушивать от остервенелых особей оскорбления в свой адрес.)
Аватара пользователя
dusik_ie
Reactions:
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 06 апр 2022, 06:08

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение dusik_ie »

Николай писал(а): 17 июл 2023, 07:45 Саша, ты поднял актуальнейшую тему. Ладно мы уже пескоструи, время наше ушло, но для будущих теософов следует оставить наброски наших путей и опыта.
Из твоих признаний понятно, что с фундаментальными понятиями сексуальных практик йоги ты не в ладах.
Основой всей даосской йоги является работа с сексуальной энергией. Даосы научились мастерски подчинять себе этого `крылатого дракона`. Сексуальная энергия - самая мощная и самая доступная сила организма. Если человек меняет даже немногое в этой сфере, то он ощущает резкое улучшение здоровья, самочувствия, восприятия мира, творческих возможностей, отношений с другими людьми.

Мантэк Чиа, Майкл Винн
«Совершенствование мужской сексуальной энергии»
Почему же я не в ладах? - я такого не говорил. Я говорил, что это медленный и очень медленный процесс.
Почему? Потому, что "энергия" (буду брать в кавычки, т.к. это понятие требует уточнения) находится в связанном состоянии, подобно тому, как сок фрукта удерживается внутри оболочками клеток этого фрукта. Это внутренний огонь.
Мало того, что она связана, но она еще и за пределами восприятия. А то, что воспринимается - это уже следствие, ее деятельность, в виде тонуса мышц и прочем разном (она не только "обслуживает" сексуальность).

А во-вторых и это главное - "энергия" кроме того, что следует за мыслью, она еще следует туда, где она может использоваться. То есть, в каждом таком акте, всегда присутствуют двое - необходимость (передавать) и потребность (принимать) - это общее свойство творческой "энергии" вне зависимости, тяжелая ли это фракция - из которой непосредственно осаждается семя дзин (на китайский манер названия) или сверхлегкая, которая составляет основу визуализаций и в целом, качества памяти и воображения.

А по поводу Мантэка Чиа - с ним нужно осторожно. В том смысле, что он имел какой-то доступ к китайской литературе по цигун, но переработал он все это теоретически - сам он ничего, что писал в своих книгах не практиковал. Однако, я воздержусь утверждать, что его книги - фуфло. Просто нужно учитывать, что его книги - это коммерция, и что они лишь его мнение на фоне древней китайской традиции.

В целом, все книги по практике - они ведь, в свое время, становились бестселлерами - их раскупали моментально. Но дальше - дело никуда не пошло. Книги пыляться на полках, интерес угасал и реальных последователей (кто смог бы реализовать хоть что-то по таким книгам) не появилось.

Потому те, кто по жизни деловой - не очаровывается теориями и фантазиями, а ценит конкретные результаты - они скоро разочаровывались и пополняли ряды тех, кто считает все "это" мистификацией и шарлатанством.
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Николай »

Лимонад писал(а): 17 июл 2023, 16:01 Николай, грубая речь звучит, подчас, на порядок предметней, чем витиеватая).Последняя чаще расчитана заболтать тему или унизить собеседника. Грубые представления нередко ценнее и полезнее, чем утопические иллюзии, привнесенные в будничную жизнь. Касательно "развития духа" могли бы обозначить практики, которыми кто-либо из теософов пытался овладеть? И почему идея с осеменением просвещенных хабалок вам видится бесперспективной в сравнении с мастурбацией? Во-первых пошло бы на пользу обоим, во-вторых не надо врать и притворяться, что типа собираещься любить ее вечно. Всего лишь чистой воды прогматика. И в-третьих не пришлось бы выслушивать от остервенелых особей оскорбления в свой адрес.)
Прошу прощения, что не точно высказал мысль - не слова грубые, а сами представления поверхностны и грубы в сравнении с познанием и практиками. Совсем иной уровень идей и, естественно, развития. Если, конечно, идти этим направлением. Никому и Вам не понять о чём речь, пока человек не соприкоснётся с миром восточной философии и практик развития духа.
И почему идея с осеменением просвещенных хабалок вам видится бесперспективной в сравнении с мастурбацией? Во-первых пошло бы на пользу обоим, во-вторых не надо врать и притворяться, что типа собираещься любить ее вечно.
Теософия и осеменение просвещённых хабалок уж точно на разных планах бытия и раскрытые тайны даосской йоги направлены как раз на движение ближе или даже в одном ряду с теософией - они так же осуждают распущенность - всё те же жесточайшие требований правил ямы-ниямы, как начальные условия процесса.
Понимаете, уважаемый брат, предлагаемое учение направлено на овладение контролем над телесными функциями - в данном случае, над семяизвержением - и преодоление похоти вообще.
И в-третьих не пришлось бы выслушивать от остервенелых особей оскорбления в свой адрес.)
Не. Это карма, в смысле возврата моих энергий, и следует учиться спокойно воспринимать любые оскорбления и наезды, гармонизируя ранее нарушенное мной равновесие.
Они как раз служат, участвуют в тренировочном процессе, отдаваясь негативным чувствам, забывая неизбежность ответа кармы.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Николай »

dusik_ie писал(а): 17 июл 2023, 17:06 ..
Почему же я не в ладах? - я такого не говорил. Я говорил, что это медленный и очень медленный процесс.
Почему? Потому, что "энергия" (буду брать в кавычки, т.к. это понятие требует уточнения) находится в связанном состоянии, подобно тому, как сок фрукта удерживается внутри оболочками клеток этого фрукта. Это внутренний огонь.
Мало того, что она связана, но она еще и за пределами восприятия. А то, что воспринимается - это уже следствие, ее деятельность, в виде тонуса мышц и прочем разном (она не только "обслуживает" сексуальность).

А во-вторых и это главное - "энергия" кроме того, что следует за мыслью, она еще следует туда, где она может использоваться. То есть, в каждом таком акте, всегда присутствуют двое - необходимость (передавать) и потребность (принимать) - это общее свойство творческой "энергии" вне зависимости, тяжелая ли это фракция - из которой непосредственно осаждается семя дзин (на китайский манер названия) или сверхлегкая, которая составляет основу визуализаций и в целом, качества памяти и воображения.

А по поводу Мантэка Чиа - с ним нужно осторожно. В том смысле, что он имел какой-то доступ к китайской литературе по цигун, но переработал он все это теоретически - сам он ничего, что писал в своих книгах не практиковал. Однако, я воздержусь утверждать, что его книги - фуфло. Просто нужно учитывать, что его книги - это коммерция, и что они лишь его мнение на фоне древней китайской традиции.

В целом, все книги по практике - они ведь, в свое время, становились бестселлерами - их раскупали моментально. Но дальше - дело никуда не пошло. Книги пыляться на полках, интерес угасал и реальных последователей (кто смог бы реализовать хоть что-то по таким книгам) не появилось.

Потому те, кто по жизни деловой - не очаровывается теориями и фантазиями, а ценит конкретные результаты - они скоро разочаровывались и пополняли ряды тех, кто считает все "это" мистификацией и шарлатанством.
Почему же я не в ладах? - я такого не говорил.
Если бы ты в свои ранние годы узнал идеи даосской йоги, то мысли бы даже не возникали снимать напряжение примитивным способом. Ты выбрасывал энергию "в унитаз" вместо её трансформации. Только не считай, что укоряю, а только констатирую факт.
... - это общее свойство творческой "энергии" вне зависимости, тяжелая ли это фракция - из которой непосредственно осаждается семя дзин (на китайский манер названия) или сверхлегкая, которая составляет основу визуализаций и в целом, качества памяти и воображения.
Однако, ты до сих пор не представляешь правильного направления, общеизвестного всем, практикующим традиционное ушу, тайцзи цуань или даосские практики, что описано в теоретическом разделе каждой книги - создание малого небесного круга. Это основа основ. Она и телесная, и умственная, и духовная.
А по поводу Мантэка Чиа - с ним нужно осторожно.
Саша. Занимаясь ушу, практики Чиа ничем не противоречили, а лишь дополняли. Приведённое тобой, мнение людей со стороны, не знакомых с системой и не занимающихся. Чтобы достигнуть успеха в предлагаемой йоге необходимо заниматься практиками десятилетиями, Это система духовного совершенствования, а контроль над процессом совокупления лишь побочный эффект, бонус. Достаточно только ознакомиться с названиями книг:
Книги Мантека Чиа
► Показать
К тому же, я предложил ознакомиться с идеями и увидеть, что существует иное, чем работа рук, порицаемое йогами.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Вэл »

для справки. может кому будет интересно.

YIGAL LEVIN

офицер запаса армии израиля. военный эксперт и обозреватель. если не ошибаюсь, долгое время находится в Киеве.

рассказывает, "откуда пошли евреи". в следующем рассказе обещает поведать про то, "кто такие сионисты и чего они хотят".



Аватара пользователя
Лимонад
Reactions:
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 май 2022, 05:04

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Лимонад »

Николай
"не слова грубые, а сами представления поверхностны и грубы..." Прекрасно понял что вы имели ввиду, просто попытался ассоциативно облагородить как грубые слова, так и упрощенные до безобразия представления.)
"не понять о чём речь, пока человек не соприкоснётся с миром восточной философии" Уверен, за годы общения с форумчанами вы встречали легионы "соприкоснувшихся", но никуда не двинувшихся...или отправившихся вспять - Rome с Медведковой не дадут соврать.)

Все-таки хотелось услышать от вас о "практиках развития духа". Сдается мне, таковых либо нет, либо они мало кому помогают расти над собой.)

"они так же осуждают распущенность..." Об этом как раз и речь! Если на весах воздаяния соразмерить колодец мятежной женственной души и сонмы порнохабовых виртуальных соитий , то продвинутая одинокая хабалка всяко-разно смотрится предпочтительней!)

"следует учиться спокойно воспринимать любые оскорбления..." Вселенная утверждает, что с тестом смирения вы справились на "Урр-ра!" Самое время перейти на новый космический уровень и научится раздавать неверным оплеухи!) Опять же - во имя равновесия инь-яньевских энергий.)
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Николай »

Лимонад писал(а): 18 июл 2023, 12:40 Николай
"не слова грубые, а сами представления поверхностны и грубы..." Прекрасно понял что вы имели ввиду, просто попытался ассоциативно облагородить как грубые слова, так и упрощенные до безобразия представления.)
"не понять о чём речь, пока человек не соприкоснётся с миром восточной философии" Уверен, за годы общения с форумчанами вы встречали легионы "соприкоснувшихся", но никуда не двинувшихся...или отправившихся вспять - Rome с Медведковой не дадут соврать.)

Все-таки хотелось услышать от вас о "практиках развития духа". Сдается мне, таковых либо нет, либо они мало кому помогают расти над собой.)

"они так же осуждают распущенность..." Об этом как раз и речь! Если на весах воздаяния соразмерить колодец мятежной женственной души и сонмы порнохабовых виртуальных соитий , то продвинутая одинокая хабалка всяко-разно смотрится предпочтительней!)

"следует учиться спокойно воспринимать любые оскорбления..." Вселенная утверждает, что с тестом смирения вы справились на "Урр-ра!" Самое время перейти на новый космический уровень и научится раздавать неверным оплеухи!) Опять же - во имя равновесия инь-яньевских энергий.)
вы встречали легионы "соприкоснувшихся", но никуда не двинувшихся...или отправившихся вспять - Rome с Медведковой не дадут соврать.)
Моё внимание было вызвано продвинутым в теософии Дусиком, но, удивлён, что он оказался лишённым возможностей, как и легионы. Допускаю, что тут виновна карма .
о "практиках развития духа". Сдается мне, таковых либо нет, либо они мало кому помогают расти над собой.)
Теософская теория практик даосской йоги, пусть даже куцая, но в китайских книгах такие практики называются алхимией. Не помогают? А кто из них совмещал телесные с умственными? Никто, я уж не говорю о стремлениях, что двигало заниматься теософией. Вон наш знаменитый еврей Ильич, докатился до больнички без практик тела, но движется только к умственным открытиям чего-то таинственного. Для начала надо научится соединять ум с телом. Это первичный процесс познания себя, своего тела, позволяющий со временем человеку овладеть контролем тела. Второе, мозг насыщается энергией тела, надо открыть "сосуды" тела - например, область тазобедренных суставов. Позвоночник обеспечивает единство тела, ума и духа через множество практик. Всего невозможно объяснить и нет надобности, человек не поймёт, всё будет отвергать, пока не станет заниматься хотя бы хатха-йогой, с помощью которой как раз обеспечивается, создаётся нормальное функционирование энергий в теле и уме.
«…  в алхимии имеется символический смысл, чисто психический и духовный.
В то время, как каббалист-алхимик старается осуществить первое, оккультист-алхимик, с презрением отвергая золото рудников, обращает все свое внимание и направляет все усилия лишь к трансмутации низшей четверки[1] в божественную высшую триаду [2] человека, которая, при полном слиянии, едина.
Духовная, ментальная, психическая и физическая сферы человеческого существования в алхимии приравнены к четырем элементам - огню, воздуху, воде и земле - и каждый из них может быть в одном из трех состояний, то есть, в связанном, изменяющемся и испаряющемся.
Мало, почти ничего, известно из устного предания относительно начала этой архаической ветви философии, но несомненно, что оно предшествовало составлению любого известного Зодиака, и, что касается олицетворенных сил природы, вероятно и любой мировой мифологии; несомненно и то, что истинную тайну трансмутации (на физическом плане) знали в древности и утеряли до рассвета так называемого исторического периода.»
Блаватская Е.П. «Ключ к теософии», Словарь

«Уже один тот факт, что человек в их глазах представляет троицу, которую они делили на соль, жидкую ртуть и серу, которая есть сокровенный огонь или, проще говоря, на тело, душу и дух, доказывает, что в этом имеется и физическая сторона.
Человек есть философский камень духовности – «триединый или троица в единении», как говорит об этом Филалет. Но он также является этим камнем физически. Последнее есть только следствие причин, а причиной является всемирный растворитель всего – божественный дух.
Человек – корреляция химико-физических сил так же, как он корреляция духовных сил. Последние реагируют на физические силы человека пропорционально развитию земного человека.

«Работа совершенствования проводится в соответствии с достоинствами тела, души и духа», – говорит один алхимик, – «ибо тело никогда не стало бы проницаемым, если бы не дух; также дух не был бы стойким в своей сверхсовершенной тинктуре, если бы не тело; также эти двое не могли бы воздействовать один на другого без наличия души, ибо дух есть что-то невидимое, и никогда не показывается без одеяния, а одеянием является душа» [263].»
Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.9
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение Николай »

Вэл писал(а): 18 июл 2023, 10:37 для справки. может кому будет интересно.

YIGAL LEVIN

офицер запаса армии израиля. военный эксперт и обозреватель. если не ошибаюсь, долгое время находится в Киеве.

рассказывает, "откуда пошли евреи". в следующем рассказе обещает поведать про то, "кто такие сионисты и чего они хотят".
...
Очень уважаю мнение Игаля о военных действиях в Украине и вот этот рассказ тоже интересен обывателю, невежественному в истории евреев.

Решил немного восполнить пробел об этом народе, представители которого ранее часто подвергались гонениям. Отчего и почему?

«Как в индустрии развлечений, так и в средствах массовой информации единственным допустимым мнением является то, что евреи — это невинные жертвы, преследуемые нетерпимыми христианами и другими «антисемитами». Может быть, они всегда были невинными, а все остальные народы в мире всегда были к ним несправедливы? Но они не были так уж невинны в русской революции.

В противоположность универсальному характеру Нового Завета, Старый Завет является чрезвычайно этноцентрическим. В нем прилагаются большие усилия для того, чтобы представить израильтян, как «особый народ» или как «Избранный Народ», и в нем старательно прослеживается генеалогическое происхождение сынов Израилевых.
В некоторых из наиболее кровавых писаний подробно рассказывается истребление еврейским народом своих врагов из других племен.
В Библии приводятся ужасающие описания избиений канаанитов, якобитов, филистинян, египтян и дюжин других народов. В современной терминологии резня целых народов определяется, как геноцид.  Евреи Старого завета не щадили ни мужчин, ни женщин, ни детей, ни даже животных или домашних любимцев своих врагов.
Ниже приводятся всего лишь несколько отрывков из дюжин аналогичных, которые можно найти в Старом завете:
Спойлер
«И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и ослов, все истребили мечом...»(Иисус Навин 6:21) [ 52 - KJV Joshua 6:21]

«Тогда пришел на помощь лахису горам, Царь Газерский; но Иисус поразил его и народ его мечом так, что никого у него не оставил, кто бы уцелел и избежал.
И взяли они Еглона, и поразили там мечом, все дышащее, что находилось в нем.» (Иисус Навин 10:32-34) [ 53 - KJV Joshua 10:32-34]

«И взяли они Хеврон, и поразили там мечом царя его, и все города его, и все дышащее, что находилось в нем; никого не оставил, кто уцелел бы. «(Иисус Навин 10:37) [ 54 - KJV Joshua 10:37]
«Ибо гнев Господа на все народы, и ярость его на все воинство их: он предал их заклятию, отдал их на заклание.
И убитые их будут разбросаны, и от трупов их поднимется смрад, и горы размокнут от крови их.» (Исайя 34:2-3) [ 55 - KJV Isaiah 34:2-3]

«А в городах сих народов, который Господь Бог дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души.» (Второзаконие 20:16) [ 56 - RSV Deuteronomy 20:16]

Как христианин, я не могу объяснить того, что представляется мне, как прославление геноцида. Я признаю, что Бог является непостижимым и неопознанным. Однако, я не могу ничего с собой поделать за то, что испытываю сочувствие к этим жертвам избиений, включая тысячи невинных мужчин, женщин и детей. Легко себе представить, что чувствовали по отношению к «евреям» те немногие, которым удалось выжить в ходе подобных массовых истреблений. Конечно, евреи не были одиноки в своих стремлениях к этническим чисткам; многие другие древние народы карали геноцидом своих врагов. Но многие ли придавали тотальным убийствам и массовым истреблениям статус божественных деяний?
Характер повествования Старого Завета делает совершенно очевидными представления израильтян о расовой целостности и превосходстве евреев:

«...Ибо ты народ свитый у господа, бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным его народом из всех народов, которые на земле.» (Второзаконие 7:6) [ 58 - KJV Deuteronomy 7:6]
«Итак дочерей ваших не выдавайте за сыновей их и дочерей их не берите с сыновьями вашими, и не ищите мира их и блага их во веки, чтобы укрепиться вам и питаться благами земли той, передать ее в наследие сыновьям вашим навеки» (Ездра 9:12) [59 - KJV Ezra 9:12]»

Члены различных расовых групп могут спорить относительно своей сравнительной истории или своих способностей, или своей духовности. Но предположить, что Бог отдает предпочтение одному народу над всеми остальными — даже отпуская грехи и оправдывая геноцид с тем, чтобы проложить путь этому «Избранному народу»? Безусловно, это должно быть воплощением идеи расового превосходства.

Вероятно, наиболее знаменитым еврейским ученым, который предложил наиболее кардинальное смягчение позиций по отношению к неевреям, был Маймонид, который почитается большинством евреев самой выдающейся личностью европейского иудаизма. Но даже Маймонид издал декрет о том, что еврейские врачи не должны спасать жизнь христиан, если только такой отказ спасти христианина «не приведет к распространению враждебности против евреев»
[ 60 - Maimonides, Mishneh Torah. Laws On Murderers 2,4,11.].

Христианское Спасение основано на вере, а не просто на крови.
Эволюция еврейской религии в корне отличалась от эволюции религии раннего Христианства. История еврейского народа и его религия тесно переплетаются друг с другом. Вера в Бога была необходима для сохранения племени, равно, как сохранение племени было важно для сохранности религии.

Однако, в соответствие с законами сионистского государства Израиль, принадлежность расе является намного более важной, чем религиозная вера. Будущий предполагаемый иммигрант вовсе не обязан быть правоверным иудеем или исповедовать иудаизм для того, чтобы иммигрировать в Израиль; на самом деле, он может быть откровенным атеистом и коммунистом.
Он должен только доказать свое еврейское происхождение.


Сохранение этнической тождественности еврейского народа стало главной причиной существования иудаизма. На Среднем Востоке (а позже и по всему миру) евреи смешивались со многими народами и, тем не менее, они сохранили свое этническое наследие и свои основные привычки и обычаи. Они являются единственным этническим меньшинством в западных странах, которые не ассимилировались с другими нациями за тысячи лет. В Вавилоне они жили в рабстве, затем под господством других народов в течение сотен лет и выработали свой свод законов, который дал им возможность выжить и даже процветать (как меньшинство!) во враждебном обществе. Когда они снимались с мест своего временного пребывания в Вавилоне, они были сильнее, более организованными и более этноцентрическими, чем когда-либо до этого."

"Отвергая Иисуса Христа, а также любовь и терпимость, которые он проповедует, иудаизм выбрал свой собственный путь — путь шовинизма. Это достигает своей кульминации на страницах Талмуда — энциклопедического толкователя еврейских законов и обычаев, собранных сотнями раввинов за столетия. В «Словаре американского наследия» этот феномен описывается, как «создание основы религиозной власти для традиционного иудаизма».
Талмуд первоначально был переписан во времена Вавилона, а его устные версии на много веков старше. К шестому веку нашей эры он был облечен в письменную форму, становясь наиболее важной религиозной работой еврейского народа, главным каноном их религии. В нем они окончательно кодифицировали свои наиболее шовинистические тенденции.
Герман Вук, весьма популярный еврейский писатель [ 62 - The Winds of War, War and Remembrance, and others.], иллюстрирует влияние Талмуда следующим образом:
«Талмуд вплоть до настоящего времени является, циркулирующей через сердце, кровью еврейской религии. Какие бы законы, обычаи или церемонии мы не наблюдали — независимо от того, являемся ли мы сторонниками ортодоксального, консервативного, реформаторского иудаизма или мы просто — порывистые сентиментальные люди — мы все следуем заповедям Талмуда. Это наш общий закон.» [ 63 - New York Herald Tribune. (1959). Nov. 17.]

«Язычник (т.е. нееврей), который сует нос в Тору (и другие еврейские священные писанин) осуждается на смерть. Поскольку, как написано, это наше наследство, а не их.» (Санхедрин 59а)
[ 65 - Talmud, Sanhedrin. (1935). Soncino Edition, p.400.]

Почему они не хотели, чтобы все люди прочитали священное слово точно так же, как христиане хотят «распространения хороших новостей»? Что же такое содержится в этих священных писаниях, что обязывает евреев убивать неевреев, которые прочли их?
Почему это так опасно для евреев, «чтобы общество узнало о том, что кроется в еврейских священных писаниях"?

«Валаам (Иисус) поднялся из мертвых и наказываются кипящим горячим семенем те, кто высмеивает слова еврейских мудрецов, и, кто грешит против Израиля, кипят в горячих экскрементах.» (57а Гиттин)
[ 66 - Simon, M. Trans. (1936). 57a Gittin. London. Soncino Press, p.261]

Поскольку христианские ученые-богословы периодически получали в свое распоряжение копии Талмуда, переписчики Талмуда надеялись обмануть их, используя имя Валаам для обозначения Иисуса. В «Еврейской энциклопедии» под заголовком «Валаам» говорится «...псевдоним «Валаам» дан Иисусу... в Санхедрин 106 в и в Гиттин 57 а».
[ 67 - Jewish Encyclopedia. (1907). Balaam, p.469.]

В Талмуде постоянно используются невразумительные слова для обозначения неевреев, такие, например, как египтяне, язычники, кьютины и идолопоклонники. В наиболее популярном переводе Талмуда на английский язык, называемом «Издание Сончино» (Soncino), данная практика иллюстрируется пятой сноской книги Санхедрин. В ней говорится: «Слово «Кьютин» (самаритянин) было здесь использовано вместо первоначального слова «гой»...
[ 68 - Talmud, Sanhedrin. (1935). Soncino Edition. 5 footnote on p. 388.].

Христиане иногда обозначаются кодовым словом «Мин» или: «Миним» [ 69 - Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1905). Min. p.594.].
В сносках Талмуда в издании «Сончино», равно, как и в отрывках из Еврейской Энциклопедии, явно упоминается данная хитрость.
В других отрывках из Талмуда я обнаружил возможную, тщательно скрываемую причину, почему некоторые из переписчиков Талмуда запрещали неевреям читать его.
Слова Талмуда являются весьма резкими:

«Только евреи являются людьми, неевреи — это животные» (Баба Мециа 114а — 114в)[ 70 - Talmud. (1935). Soncino Edition.].

«Независимо от того, является ли это убийство кьютина (нееврея) кьютином, или израильтянина кьютином, они подвергаются суровому наказанию, но за убийство кьютина (нееврея), израильтянином, не предусмотрено никакого наказания.» (Санхедрин 57а) [ 71 - Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, p.388]

«Даже лучшие из неевреев должны быть убиты. (Вавилонский талмуд)» [ 72 - Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907). Gentile. New York. p.617.]

«Если еврей испытывает искушение совершить зло, то он должен пойти в тот город, где его никто не знает, и совершить зло там.» (Моэд Каштан 17а) [ 73 - Talmud. (1935). Baba Mezia. Soncino Edition. 114a-114b]

«Плоть неевреев — это плоть ослов, а выделения их похожи на выделения лошадей.» [ 74 - Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907). Gentile. New York. p.621.]

«Если язычник (нееврей) ударит еврея, то нееврей должен быть убит. Убить еврея — это ударить бога.» (Санхедрин 58 в).  [ 75 - Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition. 58b. p.398.]

«Если бык израильтянина боднет быка ханаанея, то за это он не несет никакой ответственности; но если бык ханаанея (нееврея) боднет быка израильтянина... наказание должно быть полным.» (Баба-Коми 37). [ 76 - Talmud, Baba Kamma. (1935). Soncino Edition, p.211.]

«Если еврей найдет вещь, потерянную язычником (неевреем), ее нет необходимости возвращать.» (Баба Мециа 24а; Это подтверждается также в Баба Ками 113). [ 77 - Talmud, Baba Kamma. (1935). Soncino Edition, p.666.]

«Бог не пощадит еврея, который «выдает замуж свою дочь за старика или берет жену для своего несовершеннолетнего (малолетнего) сына или возвращает потерянную вещь кьютину (нееврею)...» (Санхедрин 76а) [ 78 - Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition. 76a. p.470.]

«То, что еврей получает воровством от кьютина (нееврея), он может сохранить.» (Санхедрин 57а) [ 79 - Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, 57a. p.388.]

«Неевреи находятся вне защиты закона и Бог отдает их деньги Израилю». (Баба Коми 37в) [ 80 - Talmud, Baba Kamma. (1935). Soncino Edition. 37b.]

«Евреи могут использовать ложь (увертки ) для того, чтобы перехитрить нееврея.» (Баба Коми 113а) [ 81 - Talmud, Baba Kamma. (1935). Soncino Edition, p.664-665.]

«Все дети неевреев — животные.» (Йевамот 98а) [ 82 - Talmud, Yebamoth. (1936). Soncino Edition. 98a.]

«Неевреи предпочитают заниматься сексом с коровами.» (Абодах Зарах 22а-22в) [ 83 - Talmud, Abodah Zarah. (1935). Soncino Edition. 22a-b.]

«Разве сосуды неевреев, в которых они готовят пишу, не ухудшают ее аромата?» (Абодах Зарах 67а) [ 84 - Talmud, Abodah Zarah. (1935). Soncino Edition. 67b.]

Я был поражен, когда прочитал о такой абсолютно неприкрытой ненависти в главных Священных Писаниях еврейской религии. Было очевидно, что все эти цитаты подлинные, поскольку копии отрывков из Талмуда были опубликованы еврейскими организациями.

Из статьи «Неевреи» делается совершенно очевидной ненависть евреев, описываемая в Талмуде, по отношению к неевреям. В подзаголовке 4 «Дискриминация против неевреев», на страницах 617-621 свободно обсуждается позиция Талмуда относительно этого вопроса. Ниже приводятся некоторые выдержки из Талмуда:
«...они считали, что только израильтяне были людьми,... неевреев они относят не к классу людей, а к варварам.» (В.м. 108в).
Другой причиной для их дискриминации был низкий и порочный характер неевреев... «плоть которых, как плоть ослов, а выделения похожи на выделения лошадей...».

Неевреев так сильно подозревали в противоестественных сексуальных преступлениях, что возникла необходимость запретить держать коров в их хлеву.
(Абодах Зарах 1)... «Тора объявляет выделения нееврея, как выделения животного (скота)»
«...Всемогущий Бог предложил Тору также и для неевреев, но поскольку они отказались принять ее, он отказал им в своей законной сияющей защите и передал их права собственности Израилю
... Есть основания предполагать. Что нееврей получил свою собственность путем захвата...
Собственность считается общественной собственностью, равно как и земля пустыни, на которую не предъявлены чьи-либо права.»
[ 85 - Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907). Gentile: Discrimination Against Gentiles, p.617-621.]

Издание Еврейской Энциклопедии «Функ энд Вагналль» упоминает цитату Рабби Симона Бен Йохая (огромная талмудическая литература), которая «часто цитируется антисемитами». Данная цитата гласит: «Tob shebe — goyim harog» - «Лучший из гоев (неевреев) должен быть убит».
В ней говорится, что данное высказывание раввина — это результат гонений. Описывается это утверждение, как «результат жизненного опыта раввина, чья жизнь может служить объяснением его враждебности по отношению к неевреям». Тем не менее в отрывке даже говорится следующее:
«В связи с тем, как обстоит дело, важность данного наблюдения аналогична тому, что содержится в двух других: «Наиболее набожная женщина может быть подвержена пристрастию к колдовству»; «Наилучшая из змей должна иметь голову раздробленной».
[ 86 - Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907). Gentile. New York. p.617.]
[ 87 - Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition. 105a-b. p.717.]

Цитаты из Талмуда, которые я здесь воспроизвожу, никоим образом не вырваны из контекста. Это правда, что Талмуд составлен многими авторами, и к нему имеется множество комментариев. В нем также иногда содержится полемика по некоторым определенным вопросам. Однако, нет никакой ошибки в явно антинееврейском тоне, который доминирует повсюду. Проповедь, что «лучшие из неевреев должны быть убиты», например, можно найти по крайней мере в трех разделах.

Представьте себе реакцию общественного мнения, если бы выдающийся христианин произнес такие слова: «наилучшие из евреев должны быть убиты», Разве не осуждалось бы яростно такое заявление? Представьте себе, каким позором покрыли бы в средствах массовой информации в ответ на эти оскорбительные слова голову их автора — и это справедливо. Однако, если кто-то упорствует в своей неправоте, как это, например, проявляется в нетерпимости к неевреям в Талмуде, то вполне вероятно, что он столкнется с обвинениями в религиозном предубеждении и нетерпимости.

В Талмуде Иисус Христос обвиняется в том, что он имел половые сношения со своим ослом, а Дева Мария описывается, как шлюха.
[ 88 - Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, 105a-b. p.726.]
Когда я прочел впервые пространные разделы Талмуда, даже имея перед собой опубликованные еврейские переводы, я не хотел верить тому, что они были подлинными. Я обратился к своему еврейскому знакомому, Марку Коэну и дал ему целую страницу этих цитат. Он казался равным образом расстроенным прочитанным. Взглянув на его лицо, я мгновенно понял, что он был абсолютно не знаком с данным писанием Талмуда (и совершенно не одобряет этого). Он предложил спросить своего раввина о их подлинности. Раввин подтвердил, что цитаты были подлинными, но утверждал, что данные взгляды не поддерживаются в настоящее время большинством евреев.
Я охотно поверил этому и все еще верю, что это именно так для среднестатистического еврея. Однако, в то же самое время, знание того, что такие отрывки существовали, помогло мне понять, почему было столько антисемитских настроений в течение многих веков. Это также дало возможность заглянуть внутрь предубеждения по отношению к неевреям, которое доминирует в иудаизме.

Следует заметить, что все раввины изучают Талмуд. Каким образом реагировали бы евреи, если бы христианские проповедники изучали бы «Майн Кампф» Гитлера, как часть священного писания, но оправдывали бы это тем, что данная книга не оказывает влияния на их современные позиции?
Может показаться шокирующим, но любой не информированный, но непредубежденный читатель, который прочитал бы, как «Майн Кампф», так и Талмуд, обнаружил бы, что Талмуд является более нетерпимым, поскольку, несмотря на резкое предубеждение Гитлера против евреев, очень немногие из его утверждений приближаются по уровню нетерпимости к таким изречениям Талмуда, как:
«Наилучшие из неевреев должны быть убитые».

В книге «Майн Кампф» Гитлер задается вопросом о том, являются или нет «немцами» евреи, в то время как в Талмуде доказывается, что неевреи даже не являются людьми, а животными.

Я просмотрел определение антисемитизма в основных энциклопедиях, все из которых пытались объяснить исторический антисемитизм просто, как нетерпимость христиан по отношению к евреям-нехристианам. Иногда, в них даже предполагалось, что христиане преследовали евреев просто потому, что евангелисты считали евреев виновными за распятие Христа, но они никогда даже не предполагали, что одним из источников антисемитизма может быть отвратительная и этноцентрическая позиция самих евреев, выраженная относительно неевреев в их собственных религиозных законах.

Даже при жизни Иисуса Христа, силы организованного еврейства противились данному мягкосердечному Учителю, который говорил о силе любви и примирения, а не о воинственных действиях, направленных против римлян, на что надеялись фарисеи. В Новом Завете правдиво описывается масштабный еврейский террор, используемый для подавления веры ранних христиан. В одной из наиболее расхолаживающих версий Евангелия написано:

«Тем не менее, ни один человек не мог открыто говорить о нем (Христе) из-за боязни евреев.» (Иоанн 8:13) [ 89 - RSV John 8:13T].

Начиная с ранних веков Христианства, некоторые нееврейские ученые-теологи стали бегло говорить на древнееврейском языке. У них сформировалась ожесточенность по отношению к евреям, основываясь на содержании талмудических писаний. В последующие столетия дюжины римских пап издавали эдикты и энциклики, осуждающие иудаизм. Они выражали возмущение не потому, что евреи распяли Христа, а из-за их злобных выпадов, направленных против неевреев и христиан, содержащихся в отрывках из Талмуда.

Существовало множество племен, национальностей и конфликтующих религиозных сект, которые мигрировали в большие города Римской Империи. Тем не менее, из всех этих групп, только еврейское племя выявляло такую непреклонную (безжалостную) враждебность во все века. Только племя евреев никогда не ассимилировалось с населением Римской империи.
Могло ли так быть, что установленная в Талмуде практика и их презрение (пренебрежение) к неевреям имели какое-либо отношение к той вражде, которую они повсюду вызывают?»
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: об исторических ретроспективах...

Сообщение rodnoy »

Из серии: "Ах, какую страну просрали!" :)

Признаться, я никогда не читал єту статью, живя в совке: в 70-80-х в том же совке над єтим (и еще над "генетикой - продажной девкой империализма") откровенно смеялись, как над маразмом. Вот только сейчас и прочел. Стала понятна практическая мотивация (по крайней мере, одна из) для такой статьи: совки в єтом видели прямую угрозу своей потенциальной єлекторальной базе на "западе". Если бы там условно "все" автоматизировали, то єто позволило бы высвободившемуся и уже ненужному люмпен-пролетариату выдавать условный прожиточный минимум - а єто представляло бы прямую угрозу "мировой революции" :)

Кстати, все к тому и идет, imho :) (даже освоение ближайшего космоса вряд ли поможет - в колониях Луны и Марса все равно будет требоваться все более квалифицированный труд, а львиная часть "грязной" работы будет роботизирована)
---
369257178_6798132870206889_1931444555100570907_n.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.