Маразм крепчал

[djay]

Не знаю, мне кажутся иллюзорными представленные суждения этого админа одного из телеграм-каналов. Откуда знать, радуются или нет люди? Где критерии причисления противников русскомирцев к той или иной категории?

:-)

да, подразумеваемый админ не уточнил. но правильно было бы сказать о некой выделенной категории из "нерусскомировцев" с соответствующим отношением. думаю, он так и думал. но не стоит его винить в некорректности формулировки. я бы даже не назвал это небрежностью.

для меня существование подразумеваемой категории очевидно. и вопрос в общем замечательный.

:-)

Нормальная подборка, админ в самую точку попал. Если сравнивать с тем же теософским порталом - картина аналогичная. Кроме тех, кто просто молчит "за спецоперацыю" и, явно "не за", но никак не обозначивается, остальные хоть и признают "война есть плёхо", но никак не могут перейти к следующей ступени логической связки: нападать плохо - нападающих бьют - это хорошо. Как жыж! Это ж "наших бьют, а "мы тут все пааатриооооты...". Психологически понятно так же, что возникает раздражение против "несговорчивых хохлов" - ну "сдались бы давно и жили бы дальше...".

[djay]

Варварская хрень. Тогда как правовая система не пляшет под дудку вашей морали, она на* никому не нужна.

:-)

Вы уже очень давно варитесь в теософской каше, erisity.

А это как подошву варить - вода раньше выкипит, чем она сварится.

[Николай]

...
да, подразумеваемый админ не уточнил. но правильно было бы сказать о некой выделенной категории из "нерусскомировцев" с соответствующим отношением. думаю, он так и думал. но не стоит его винить в некорректности формулировки. я бы даже не назвал это небрежностью.

для меня существование подразумеваемой категории очевидно. и вопрос в общем замечательный.

Скажу откровенно, что на данный вопрос я тоже ответил бы отрицательно. И не потому, что Телеграм это чисто фсб-ая соцсеть, соцсеть под полным контролем ФСБ.
Если честно, то задумался сам и понял свои ощущения: при просмотрах уничтожение любой техники фашистов вызывает неподдельную радость; чистая эмоция и только радость. Анализ показал, причина радости в истреблении зла, уменьшении горя, разрушений и страданий, идущих от фашистской техники и самих фашистов, вторгшихся на территорию братской и несопоставимо более слабой страны.
Это внутренние ощущения. Но признаваться в этом на сайтах, как задан опрос, никогда не буду. Также никогда не ставлю лайки на ютьюбе под комментариями с призывами к мести, к убийствам и истреблениям рашистов-россиян. Одно дело война, бой, противодействие врагу, военная работа по ситуации и необходимость защиты Родины. И совсем иное культивирование злобы, ненависти и мести.

[Николай]

Итак, вопрос: почему у русских "всё не так однозначно" (если смотреть менее поверхностно — очевидно не только у русских; у всех развивших мифологию третьего пути, любые ультраправые и не только, у кого "всё не так однозначно"; сама семантика фразы подразумевает т.з., альтернативную обеим сторонам)

Версии ответа. Ок, версия muhwase: россияне/русские (где русский, там и Россия; когда проснулся, тогда и утро) проецируют реальность своего мухосранска на весь мир, о кот-м не то чтоб ничего не знают, но познают его через призму проекций родной реальности мухосранска. Тупо судят по себе. Confirmation bias вообще не выключается. Бедненькие. Совковая пропаганда о загнивающем Западе сформировала культурную традицию на века.

Моя версия. Если чел хотяб подозревает, что ящик врёт, коррупция, что русскомирская риторика не особо сходится с реальностью, что крупное говно, в котором как-то всё завязло, а он всёравно часть этого всего, ну, русского, российского, он же как бы русский, россиянин. Это ощущение фейла уже из него не уйдёт, плюс-минус это экзистенциальный кризис. Но без ясности и драмы, не до той степени, чтоб испортить кайф на бытовом уровне, чё среднестатич. россиянин вам Ницше штоль? Так что без драмы, а вот так: на уровне эха из глубин русской души — в глубинах её подземелий Мории, в Чёрной пропасти Кхазад-Думе, поселился рогатый Экзистенциальный Фейл.

Оттуда, из Кхазад-Дума стуки "бам-бам-бам", сублимирующиеся в сознании в характерный mindset по известной схеме: фейл —> ресентимент —> альтернативная система ценностей —> моральное превосходство —> элитизм/элитаризм. Из минуса в плюс. Problem solved. Т.е. из Чёрной пропасти Кхазад-Дума рогатый Экзистенциальный Фейл производит разрушительные вибрации: у меня нет демократии — пусть ни у кого не будет; наши преступники — пусть и ваши будут преступники; у нас говно — пусть везде будет говно. Это ж классика, Ницше, которого так любят и ни**я не понимают тупорылые ультраправые, в этом его идея Сверхчеловека, не быть подверженным вот такой вот хрени (я не видел ультраправых да и просто кнсерваторов-традиционалистов, кот-ые на это способны, лол, ну и конечно же религиозников).

Версии из коммента Вэла: риторика фейк, у них по факту нет приверженности к общечел. ценностям, кот-ые т.н. "западные", а есть шкурные интересы, плевать им на всех. Ещё какой-то нармально сформулированной версии я не разглядел. Хм, т.е. даже у них нету приверженности, мы ж не про русскомирцев. Но и muhwase считает что большинство россиян не такие уж упоротые веруны ящику, но им это не помогло. А я сразу сказал — примерно у всех россиян/русских ресентимент головного мозга, самое интересное с того и началось, что даже у не-русскомирцев. Паттерн очевиден. Поэтому он и заслуживает внимания, людей аффектит что-то сильное, как тех, у кого "не всё так однозначно", так и тех, у кого "всё однозначно". Моя версия объясняет тех и других.

Дорогой мой, erisity. Частично Вы правы, но могу привести подобного, осуждаемого справедливо здесь, мировоззрения у других народов, например, евреев. Это раз. Второе, подобные суждения мне видятся следствием искажения ума самих критиков. Во многом они правы, но быдло-масса есть везде с теми же претензиями божественной исключительности на планете. На мой взгляд надо искать причину в той силе, что правит народом и управляет, вносит изменения в сознания черни, быдлу, стаду. И выносить на всеобщее обозрение методы этой успешной работы. В 19-м и 20-м веках евреи были силой зла и потом эстафета была передана русским - совку - после изъятия из него всей умной биомассы под названием национальная элита. Политику определяет не народ, а власть, элита, предназначенной поставлять своих представителей во власть.

«Французы говорят: "Каков хозяин, таков и слуга"; им следовало бы добавить: "Какова национальная политика, таковы и граждане".»
Блаватская Е.П. «Ключ к теософии», XII

[Николай]

Для братьев-сестр рашентеософов, убеждённых рашистах-фашистах и не только, Ведь и есть среди них более развитые и умные, вроде Ром.

«Год примерно 2008-й. Творческий вечер уже популярного журналиста. Журналист зачитывает записку из зала:
"Идет завуалированная подготовка США к войне: Россия, Грузия, Украина", — пишет Надежда Кретова.
Ответ журналиста:
«Надя, я вам так скажу. Никакой войны России с Украиной никогда не будет. Потому что любой человек, который на полном серьезе попытается осуществить такого рода акцию, является преступником, притом я не могу себе представить, какого размера.
В Украине живут братские нам по духу, по крови, по общей истории люди, война с которыми является самым страшным преступлением, которое только можно себе придумать. Не надо кричать "Севастополь наш!", не надо кричать "Крым наш", надо просто сделать так, чтобы жизнь в нашей стране была настолько привлекательной, чтобы украинцам, белорусам, молдаванам, армянам, грузинам — всем захотелось жить с нами в мире, идти к нам. Потому что иначе — мы все время говорим: а ну, быстро к нам; если нет — мы тебе сейчас в харю дадим! Быстро, кому сказал — любить! — Ну кто ж такого любить будет? — Совершенно невозможно.»
Год примерно 2008-й. В.Соловьёв

«31 марта 2001 года на Пушкинской площади состоялся массовый митинг в защиту НТВ, процесс разгрома которого был тогда в самом разгаре, а вечером — телемарафон на эту тему. Пламенное выступление в защиту телекомпании все того же Владимира Соловьева. Читайте, слушайте — и не верьте глазам своим и ушам, что все это когда-то было, что все это звучало из его уст.
Во-первых, я должен вас огорчить. Мне кажется, что со страной ничего не будет при отсутствии НТВ. И как показал митинг, и как показывает реакция людей, все поцокают языками — а потом свыкнутся. А лет через 30 их дети, когда прочитают об этой истории в учебниках новых демократов, скажут: что же ты, папа, что же ты, мама. И будет безумно стыдно. Но будет поздно.
Затем, я глубоко убежден, что никакой корпоративной этики быть не должно. Что у журналистов, как и у депутатов, есть обязательства не друг перед другом, а только перед зрителями, только перед избирателями. Поэтому здесь речь даже не только и не столько о солидарности, сколько о нашей обязанности перед нашими зрителями сделать все возможное, чтобы у них было право выбора. Потому что, как подтвердит отец Михаил Ардов, это Божье провидение. Потому что даже Господь Бог дает свободу выбора. Ты можешь выбирать — можешь не выбирать. Не президенту Путину этого [нас] лишать.
Мы не колесики общепролетарского дела. Поэтому фраза, что "хозяин сказал — журналист прыгнул" — это к Тверской. Журналист — всегда независимый человек, тем более — журналист новой формации. Поэтому я требую уважения к нашей профессии, уважения к нашим коллегам. Речь не о саморекламе. Речь о том, что у нас есть обязательства, в том числе и перед журналистами НТВ. Прав был Дима — ему низкий поклон — и правы все те, кто останется ночью и будет сидеть.
Нельзя позволять хамам брать власть над собой.»
В.Соловьёв

Политик отвечал на вопрос россиянина, может ли Россия помочь Украине в разрешении крымско-татарской проблемы в Крыму. Вот что политик ответил пытливому зрителю:
«Очень чувствительный вопрос. Россия — многонациональное государство, со своей культурой, тысячелетней культурой решения межэтнических, межрелигиозных проблем. И у нас огромный положительный опыт. В России проживает около 160 представителей различных народов, национальностей.
Что касается Крыма — конечно, это особая территория. Мы знаем, как складывалась судьба Крыма на протяжении предыдущих столетий. Мы прекрасно с вами осведомлены о том, что происходило на рубеже 90-х годов, в начале 90-х годов, как складывалась судьба Крыма в связи с развалом Советского Союза. 

Сегодня нужно исходить из реалий, которые сложились на сегодняшний день. Крым — это часть украинского государства, и мы не можем вмешиваться во внутренние дела другой страны. Нужно отдавать себе в этом отчет. Нам, конечно, не безразлично, что там происходит, и мы думаем, что наш вклад может быть внесен только с помощью как бы личного примера решения вопросов подобного рода.
Либо, если украинское руководство посчитает возможным и обратится к нам за помощью, мы готовы будем, не погружаясь в эти проблемы, не втягивая Россию в решение проблем подобного рода, все-таки оказать содействие нашему ближайшему соседу и, без всякого преувеличения, братской республике Украине, чтобы оградить ее, если у кого-то возникнет такой соблазн, от вмешательства во внутренние дела Украины со стороны, и дать возможность украинскому народу и украинскому руководству самостоятельно решать эти проблемы.»
В.Путин "Прямая линия с президентом России" 2006 года, его разговор с подведомственным народом, состоявшийся 25 октября.

[Вэл]

да. проблемка та ещё.

:-)

кто "хозяин" и кто задаёт "национальную политику" в россии?

простой ответ - российская элита.
но эту элиту правильно разделять на категории. ранее издавна это были западники и славянофилы. что-нить новенькое прибавилось в наше время? - я не вижу.

со славянофилами и их отношением к такому явлению как украина что изменилось?
с западниками и их отношением к украине что изменилось?

очевидно, что западники внутри россии сейчас в жестоком загоне. но если посмотреть на их отношение к "спец-операции", то "не всё так однозначно".

причина проста: для российской элиты такого явления как украина не существовало. ни для западников, ни для славянофилов. была лишь территория. так сложилось исторически. и тут вдруг это _несуществующее_ уверенно заявляет о самоидентификации и самоопределении.

ну какова на это может быть реакция всей российской элиты? - шок!
в этом состоянии шока славянофилы впали в истерику ненависти, а западники в глубочайшую растерянность.

вот я и утверждаю, что русская элита, вся, столетиями обманывала себя и собственный народ. а правда объявилась неожиданно.

:-)

[Николай]

да. проблемка та ещё.

:-)

кто "хозяин" и кто задаёт "национальную политику" в россии?

простой ответ - российская элита.
но эту элиту правильно разделять на категории. ранее издавна это были западники и славянофилы. что-нить новенькое прибавилось в наше время? - я не вижу.

со славянофилами и их отношением к такому явлению как украина что изменилось?
с западниками и их отношением к украине что изменилось?

очевидно, что западники внутри россии сейчас в жестоком загоне. но если посмотреть на их отношение к "спец-операции", то "не всё так однозначно".

причина проста: для российской элиты такого явления как украина не существовало. ни для западников, ни для славянофилов. была лишь территория. так сложилось исторически. и тут вдруг это _несуществующее_ уверенно заявляет о самоидентификации и самоопределении.

ну какова на это может быть реакция всей российской элиты? - шок!
в этом состоянии шока славянофилы впали в истерику ненависти, а западники в глубочайшую растерянность.

вот я и утверждаю, что русская элита, вся, столетиями обманывала себя и собственный народ. а правда объявилась неожиданно.

Какая сегодня элита? Чекистская! Здесь нет национальности, а только тщательнейший отбор. Умных туда набирают, но потом обязательно коррумпируют, чтобы человек был на крючке компромата. Второе, каким бы был умным, талантливым и способным, но продвижение во власть развивает корысть в наибольшей степени. Остальное Вам, теософу, рассказывать не требуется - стремительное обнищание духа с постепенной потерей и таланта, и интуиции, и намерений делать страну лучше.
ЗЫ: Замечательная книга В.Попова, отрывки из которой, многое показывающей и объясняющей, есть на Гордоне. Нет никаких ни западников, ни славянофилов давно. Только чекисты, вплоть до олигархов, бизнесменов среднего уровня и всех сми, образования, медицины и ... Вся структура общества выстроена на людях из КГБ/ФСБ, все слои и все направления.

«ЗАПИСКИ БЫВШЕГО ПОДПОЛКОВНИКА КГБ»

Спойлер

https://gordonua.com/tags/zapiski-byvsh ... a-kgb.html

[Вэл]

Какая сегодня элита? Чекистская!

о да! за 100 лет истории этой организации с её бесценным опытом и своеобразной внутренней культурой, - это без преувеличения монстр, который не ожидал тех широких перспектив, открывшихся примерно в 1991 году. но очень быстро сориентировался и в итоге осуществил на деле симбиоз славянофильской и западнической элит под чутким руководством в потоке немереного бабла. последние 30 лет можно считать золотым веком всей этой конструкции. народ не возражал. да и сейчас не возражает. состоявшееся государство кшатриев специфической династии.

вот только украина стала поперёк горла. казалось бы, всё было под контролем. обширная агентура ФСБ в СБУ и армии, министр обороны (при януковиче) - гражданин россии. а тут раз, и какая-то кучка "националистов" начала портить всю малину с 2004 года. и неудержимо понеслось.

:-)

[Вэл]

Какая сегодня элита? Чекистская!

о да! за 100 лет истории этой организации с её бесценным опытом и своеобразной внутренней культурой, - это без преувеличения монстр, который не ожидал тех широких перспектив, открывшихся примерно в 1991 году. но очень быстро сориентировался и в итоге осуществил на деле симбиоз славянофильской и западнической элит под чутким руководством в потоке немереного бабла. последние 30 лет можно считать золотым веком всей этой конструкции. народ не возражал. да и сейчас не возражает. состоявшееся государство кшатриев специфической династии.

вот только украина стала поперёк горла. казалось бы, всё было под контролем. обширная агентура ФСБ в СБУ и армии, министр обороны (при януковиче) - гражданин россии. а тут раз, и какая-то кучка "националистов" начала портить всю малину с 2004 года. и неудержимо понеслось.

:-)

прошу простить за самоцитирование. был вариант дополнить эту реплику, или написать новую.

означенный симбиоз в реале ещё круче.
там в торбе ещё и криминальный мир с миром религиозным.
совершенная композиция. завершённая. русские буржуины-нувориши в этой композиции обыкновенные _кошельки под тотальным присмотром_ и активными акторами в политике не являются.
------------
и, подводя некий итог всем этим моим рассуждениям.
результат есть следствие.
многовековая совокупная ментальность выдала свой закономерный продукт в достижимом пределе.

что дальше? - а вот это мы и наблюдаем прямо сейчас.

:-)

[Николай]

...

вот только украина стала поперёк горла. казалось бы, всё было под контролем. обширная агентура ФСБ в СБУ и армии, министр обороны (при януковиче) - гражданин россии. а тут раз, и какая-то кучка "националистов" начала портить всю малину с 2004 года. и неудержимо понеслось.
...
означенный симбиоз в реале ещё круче.
там в торбе ещё и криминальный мир с миром религиозным.
совершенная композиция. завершённая. русские буржуины-нувориши в этой композиции обыкновенные _кошельки под тотальным присмотром_ и активными акторами в политике не являются.
------------
и, подводя некий итог всем этим моим рассуждениям.
результат есть следствие.
многовековая совокупная ментальность выдала свой закономерный продукт в достижимом пределе.

что дальше? - а вот это мы и наблюдаем прямо сейчас.

означенный симбиоз в реале ещё круче.
там в торбе ещё и криминальный мир с миром религиозным.
совершенная композиция. завершённая. русские буржуины-нувориши в этой композиции обыкновенные _кошельки под тотальным присмотром_ и активными акторами в политике не являются.

Означенный симбиоз сплошь чекистского наполнения. Все сферы жизни, абсолютно всё в стране пронизано кадрами чекистов. Работал в краевой психбольнице вахтёром 6 лет. Мало того, что главврач был стукачом со студенческих лет, так ещё был смотрящий, замглавврача в звании полковника ФСБ. И так везде. Что уж говорить о других, более прибыльных областях деятельности. Нет ни одного бизнеса без внедрённых сотрудников, нет даже театра без кадрового присутствия спецслужбы.
Ещё раз повторяю, что вся жизнь, все стороны жизни в РФ-ии под незримым надзором людей оттуда. В.Попов замечательно на примерах известных и популярнейших людей описал эту систему. Особенный контроль в СМИ, ТВ и сейчас в интернете. Видимо среди айтишников их было мало, вернее, их сложнее было загнать в стойло контролируемого и направляемого поведения ввиду специфики труда, и не случайно многие покинули страну, зная фашистский характер её системы, удушающий для творчества и работы.

результат есть следствие.
многовековая совокупная ментальность выдала свой закономерный продукт в достижимом пределе.

Следствие коммунизма да. Но с совокупной многовековой ментальностью позвольте не согласиться. Разве ЧК при царях создали? Разве при царях террор был, законом утверждённой, государственной политикой?
Многовековая ментальность была вмиг уничтожена чудовищным коммунистическим террором и, в первую очередь, полным истреблением русской национальной элиты. Элита отвечает и в ответе за народ, она ведёт его и управляет им в достижении, нужными ей, поставленных целей. Кто был элитой 100 лет, кто создавал совка - Шариковых и Швондеров, известно всем. Напоминать не следует, дабы не провоцировать нетеософа "Родной" на очередной всплеск русофобии.
ЗЫ. Не снимаю ответственности с русских, просто указываю на смягчающие обстоятельства преступления. Хочется напомнить ПМ, где вскользь было упомянуто, что даже переутомления иногда приводит к самоубийству и приравнивается к помешательству, когда человек лишается ответственности за поступок.
Русскому народу сто лет назад первым делом отрезали голову, а теперь выяснять, почему он такой тупой, злобный, бесчувственный? Почему винят тело, когда голова всегда и всем управляет. В нашем случае этот процесс тщательно организован был очень жёстко, бесчеловечно, тотальным террором, чудовищным насилием и бесконечной ложью. Методы были основаны на использовании совершенного знания тёмных сторон человеческого бытия и, лишившийся элиты народ, управлялся жесточайшим террором.