Дмитрий Попов: как записывалось Учение Живой Этики

Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: Дмитрий Попов: как записывалось Учение Живой Этики

Сообщение Николай »

Вэл писал(а): 07 апр 2024, 11:24 ...
личные оскорбления администраторами не приветствуются, но и не пресекаются.
у этого форума нет правил (если не считать стандартные, публикуемые инсталлятором движка).

:-)

сам я категорически не хочу здесь кого-либо воспитывать. и не буду.

формат может выглядеть несколько резким и даже жестоким. почти бои без правил. время такое.

:-)
Это самое правильное и вернейшее состояние общения между нами. Лекарство всегда горькое, правда лечит, ложь калечит.
Ложное правило банов за "наезды на личности, оскорбления личностей" ввёл в практику форумов теософии небезызвестный KZ - личность всем известная, но лживая, подленькая в двуличии и потому для защиты себя от справедливой критики ввёл антитеософскую практику затыкания рта оппонентам под видом теософии.
Враньё, что примечательно, ложь на форумах KZ никогда не осуждалась.

ЗЫ. Если ты теософ и от последствий резких слов душа не умеет справиться, то нечего делать в теософии. Фризегар, не сомневаюсь, что бесполезно и Вы не воспринимаете, не понимаете слов, идей и мыслей Махатм, но с намёком прилагаю эту цитату:

"Вы оба находитесь под странным впечатлением, что мы можем и даже заботимся о том, что может быть сказано о нас. Образумьте ваши мысли и вспомните, что первое требование даже для простого факира, – приучить себя оставаться одинаково равнодушным, как к моральным ударам, так и к физическому страданию. Ничто не может причинить нам личное горе или радость.»

«Письма Махатм», Письмо 26. М. – Синнетту.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Макс
Reactions:
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 31 авг 2023, 20:06

Re: Дмитрий Попов: как записывалось Учение Живой Этики

Сообщение Макс »

Николай писал(а): 25 апр 2024, 10:10
Макс писал(а): 24 апр 2024, 15:14 ...Интересно, что через ЕПБ или ЕИР, махатмы не передали знания о продлении жизни человека, видимо на то были какие-то весомые причины?
Интересно, какие существуют доказательства, что Махатмы принимали участие в спиритических сеансах с Рёрихами?..
Пробема в том, что мы, не будучи посвященными в оккультные знания не можем с 100% уверенностью утверждать, что АЙ является произведением некоего темного мага или адепта, потому как сама ЕПБ указывала на тот факт, что даже некоторые выдающиеся произведения искусства или философии, как это ни странно, являются результатом медиумического контакта, так что, Николай, не стоит быть таким категоричным...)
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: Дмитрий Попов: как записывалось Учение Живой Этики

Сообщение Николай »

Я спрашиваю о доказательствах, что именно Махатмы были участниками спиритических сеансов, что Рёрихи практиковали. Сейчас очень много людей получали и получают некую информацию с тонкого плана и я должен верить каждому, если вдруг заявит, что налажена связь с Махатмами?

Вы не читали РИ, где ЕПБ предупреждает о таких "духах" всех подобных сеансах - за очень редким исключением, это мразь, подонки, существа с самого дна астрала.
«Возле поверхности Земли над нами нависает, употребляя подходящее сравнение, парообразный нравственный туман, состоящий из не рассеянных испарений человеческих пороков и страстей.

Этот туман пронизывает сенситива до мозга костей; его душа пропитывается им, как губка водою или как свежее молоко, – миазмами.
Он притупляет его нравственное чувство, пробуждает в нем самые низменные инстинкты, подавляет его добрые намерения. Как пары винного погреба кружат голову, как удушливый газ в руднике стесняет дыхание, так и это гнетущее облако аморальных влияний уносит сенситива за границы самоконтроля и он становится «одержимым», как наш английский пациент.»
«Иная сторона жизни» Е.П.Б.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Rome
Reactions:
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 10 май 2022, 06:13

Re: Дмитрий Попов: как записывалось Учение Живой Этики

Сообщение Rome »

Николай писал(а): 26 апр 2024, 06:19 Я спрашиваю о доказательствах, что именно Махатмы были участниками спиритических сеансов, что Рёрихи практиковали.
У вас даже нет доказательства существования этих самых Махатм, и еще какие-то запросы задаете. Махатмы из "Писем Махатм" как я это уже не раз показывал приводя конкретные цитаты бесцеремонно воровали (сейчас говорю конкретно о К.Х.) высказывания у востоковедов приписывая их себе. И ладно бы еще цитаты соответствовали истине, так нет же ошибки востоковедов также под чистую монету с пафосом преподносились как тайное откровение.

Все что мы имеем в контексте этих разговоров и с чем стоит считаться - это творческие и исследовательские работы Блаватской и Рерихов. И у Рерихов, стоит это признать также есть сильные работы.
Аватара пользователя
Николай
Reactions:
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 04:59

Re: Дмитрий Попов: как записывалось Учение Живой Этики

Сообщение Николай »

Rome писал(а): 26 апр 2024, 08:25
Николай писал(а): 26 апр 2024, 06:19 Я спрашиваю о доказательствах, что именно Махатмы были участниками спиритических сеансов, что Рёрихи практиковали.
У вас даже нет доказательства существования этих самых Махатм, и еще какие-то запросы задаете. Махатмы из "Писем Махатм" как я это уже не раз показывал приводя конкретные цитаты бесцеремонно воровали (сейчас говорю конкретно о К.Х.) высказывания у востоковедов приписывая их себе. И ладно бы еще цитаты соответствовали истине, так нет же ошибки востоковедов также под чистую монету с пафосом преподносились как тайное откровение.

Все что мы имеем в контексте этих разговоров и с чем стоит считаться - это творческие и исследовательские работы Блаватской и Рерихов. И у Рерихов, стоит это признать также есть сильные работы.
Ром, дорогой, вот именно такие Ваши утверждения предполагают отсутствие знаний, чем обогащают каждого учащегося в РЭШТ - колледже оккультных наук, выпускником которого себя заявляли.
Есть много свидетельств джентльменов о встречах с Махатмами в физическом теле. Конечно, лживые люди, привыкшие врать, естественно, сами никому и ничему не верят - это конченные лицемеры.
Но, самое главное, доказательством существования Махатм являются Знания, которые они передали человечеству через Е.П.Блаватскую. Ваши претензии на разоблачение Махатм с ЕПБ смехотворны хотя бы тем, что используете гнилой метод - недостоверность полная
фонетической экспертизы, приведённой Вами, - провели без звучаний и звука, а только на основе прочтения слов после нескольких переводов с языка на язык. Тем более, иеролиграфических языков у народов, где тон звучание может быть очень разным, используется несколько уровней тональности, меняющих полностью смысл одного и того же текста, если переложить устный разговор на бумагу.

Относительно Знаний от Рёрихов ничего не знаю, не читал и не собираюсь. Много раз блаватскисты спрашивали у последователей Рёрихов доказательств, что информация Владыки соответствуют теософии, и каждый раз пшик в ответ. Медведкова каждый раз доказывала прямую противоположность, антитеософичность АЙ знаниям ЕПБ и Махатм в Теософии.

ЗЫ. Инцидент Киддла. Смотрите ПМ, где давно К.Х, объяснил, но Вы, изучавший в РЭШТ тексты Теософии чуть ли не по фразам, вдруг не читали?
Письмо 116 К.Х. – Синнетту. А есть ещё и другие.
«Бездумны те, кто, размышляя над настоящим, добровольно закрывают глаза на прошлое, оставаясь, естественно, слепыми к будущему!»
Письмо 1. К.Х. – Синнетту
Аватара пользователя
Вэл
Reactions:
Сообщения: 3249
Зарегистрирован: 16 мар 2022, 14:14

Re: Дмитрий Попов: как записывалось Учение Живой Этики

Сообщение Вэл »

дискуссия по любому виртуальному объекту и его содержанию в виде ПМ, ТД, УЖЭ и тп. имеет смысл только в том случае, если все стороны соглашаются в правдоподобности подразумеваемых "объектов", но имеют разные представления в частностях и интерпретируют смысл по-своему.

когда кем-либо отрицается сама "правдивость объекта" - дискуссия с такими бесполезна.

:-)
Аватара пользователя
rodnoy
Reactions:
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 18 мар 2022, 05:24

Re: Дмитрий Попов: как записывалось Учение Живой Этики

Сообщение rodnoy »

не уверен, что в єту тему, но вроде бы єта наиболее подходящая...
статья о Генри Уолессе - "министре сельского хозяйства" США в 30-40-х..

єтот тот самый Уолесс, к-й за деньги налогоплательщиков США организовывал "мистические" єкспедиции Рерихов, маскируя их "с-х исследованиями"... большой симпатик совка, коммунизма, ленина и сталина...

после публикаций Росова, Сова (еще на "Ксюшином форуме") как-то писал, что вот, мол, Рерихи какие крутые - вертели нквд как хотели (чуть позже Сова изменил свое мнение, imho)... но в реальности все было с точностью наоборот: через Рерихов, нквд вышло на Уолесса и начало влиять на политику США, через своих "агентов влияния", и Уоллесс был одним из них... Во время его пребывания в советской азии, ему устроили настоящую "потемкинскую деревню", кормили и поили отборными продуктами и винами, к-е были даже не у каждого парт-аппаратчика - точно такой же прием давали и другим западным знаменитостям (писателям и т.п.) - которые после с восторгом писали о прекрасном социализме, построенном в ссср... типичные полезные идиоты и/или подлецы...

Назад к Уоллесу: он считал, что єто именно США тогда являлись главными "разжигателями войны" и на вопрос, почему в его "прогрессивной партии" одни коммунисты (тогда ком.партия США еще не была запрещена) отвечал, что готов сотрудничать с кем угодно "ради мира" - все тот же слоган "мызамирцев", что и по сей день юзают все выдающиеся людоедские режимы, ватники всех мастей и т.п., ну, и все те же полезные идиоты/подлецы: "мир любой ценой"...
---
Misadventures of a Stalinist Stooge
Benn Steil’s engrossing new biography of Henry A. Wallace is a timely cautionary tale and a masterpiece of 20th-century American history.

Ronald Radosh
25 Apr 2024 · 23 min read
Аватара пользователя
Макс
Reactions:
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 31 авг 2023, 20:06

Re: Дмитрий Попов: как записывалось Учение Живой Этики

Сообщение Макс »

Rome писал(а): 26 апр 2024, 08:25 У вас даже нет доказательства существования этих самых Махатм, и еще какие-то запросы задаете. Махатмы из "Писем Махатм" как я это уже не раз показывал приводя конкретные цитаты бесцеремонно воровали (сейчас говорю конкретно о К.Х.) высказывания у востоковедов приписывая их себе. И ладно бы еще цитаты соответствовали истине, так нет же ошибки востоковедов также под чистую монету с пафосом преподносились как тайное откровение.
Все что мы имеем в контексте этих разговоров и с чем стоит считаться - это творческие и исследовательские работы Блаватской и Рерихов. И у Рерихов, стоит это признать также есть сильные работы.
Предположим Вы правы, но тогда возникают такие ключевые вопросы, на которые оказывается не так просто получить удвлетворительные ответы, например:

1. Зачем ЕПБ понадобилось всю жизнь вести необычный образ жизни и придумывать всю эту сказку про каких-то необычных и таинственных махатм, владеющих оккультными знаниями о скрытых возможностях человека и оккультных законах природы?

2. Зачем авторам "Письма Махатм" несколько лет понадобилось вести необычную и объемную переписку с британским журналистом и писателем А.П.Синнеттом, обсуждать с ним необычные, специфические вопросы, да и проще говоря "водить его за нос" и при этом довольно часто упоминая и саму ЕПБ?

3. Предположим, авторы ПМ как Вы говорите "бесцеремонно воровали высказывания у востоковедов приписывая их себе", но ведь у них (в работах ЕПБ и в ПМ) не мало и своих комментариев к "ворованным" цитатам и высказываниям различных специалистов, видна концепция и доктрина, которую они обосновывают "ворованными и ошибочными" сужденями, зачем им понадобилось столько лет распространять ложное учение, теорию или концепцию и "водить за нос" бедную русскую женщину и нескольких уважаемых и солидных людей?
Аватара пользователя
Rome
Reactions:
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 10 май 2022, 06:13

Re: Дмитрий Попов: как записывалось Учение Живой Этики

Сообщение Rome »

1. Зачем ЕПБ понадобилось всю жизнь вести необычный образ жизни и придумывать всю эту сказку про каких-то необычных и таинственных махатм, владеющих оккультными знаниями о скрытых возможностях человека и оккультных законах природы?
Такова природа человеческого сознания. Вся история человечества полна разговорами о мистическом, том что необъяснимо и таинственно для соответствующего уровня развития человечества, начиная от веры в духов природы и до создания мировых религий. И вместе с тем не стоит забывать собственно пример неоплатоников, создателей теософии как таковой. Всё это важные вехи в становлении и взрослении человечества.

Несомненно следующий этап - освоение человечеством Солнечной системы. И на этом уровне коллективное сознание будет стоять перед решением новых загадок.
2. Зачем авторам "Письма Махатм" несколько лет понадобилось вести необычную и объемную переписку с британским журналистом и писателем А.П.Синнеттом, обсуждать с ним необычные, специфические вопросы, да и проще говоря "водить его за нос" и при этом довольно часто упоминая и саму ЕПБ?
Я не думаю что авторы Писем Махатм особо водили за нос своих корреспондентом, но наличие неопровержимых фактов свидетельствует, что они не были аутентичными носителями буддийских доктрин и имели смутные представления об истории тибетского буддизма - не более чем соответствующие уровню познаний об этом в среде востоковедов того времени.

Я полагаю у них была весьма благородная мотивация - вызвать в европейской среде интеллигентов как минимум уважение к индийской и буддийской культуре.
3. Предположим, авторы ПМ как Вы говорите "бесцеремонно воровали высказывания у востоковедов приписывая их себе", но ведь у них (в работах ЕПБ и в ПМ) не мало и своих комментариев к "ворованным" цитатам и высказываниям различных специалистов, видна концепция и доктрина, которую они обосновывают "ворованными и ошибочными" сужденями, зачем им понадобилось столько лет распространять ложное учение, теорию или концепцию и "водить за нос" бедную русскую женщину и нескольких уважаемых и солидных людей?
но они же сами не знали что утверждение ложно. К примеру факт ошибки в Письме К.Х. раскрылся не так давно. И только после того как был обнаружен источник откуда пошло это "ложное утверждение". Вначале шаг к исследованию вопроса в среде востоковедов был предпринят в 50-годы прошлого века, затем в 90-е.

Причём вскрытие ошибки не касалось Махатм. Ошибка была в первоисточнике инфы. Но поскольку К.Х. излагал от себя самого то же самое, повторяя ошибку неупомянутого им востоковеда, достаточно пафосно превознося её как истинное положение дел, которое им -Мазатмам ведомо, то это к сожалению показывает человеческое, а не сверхъестественное происхождение Писем Махатм. Человеческое со свойственными человеку ошибками, плагиатом, и в том числе красовании в знании вопроса перед корреспондентом.

Что же касается теософской доктрины вцелом и теории космической эволюции изложенного в ТД, то она прекрасна. И на мой взгляд весьма убедительная. Я думаю наука ещё вернётся к этим концептам миграции жизни с планету на планету.
Аватара пользователя
Rome
Reactions:
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 10 май 2022, 06:13

Re: Дмитрий Попов: как записывалось Учение Живой Этики

Сообщение Rome »

rodnoy писал(а): 26 апр 2024, 16:13 не уверен, что в єту тему, но вроде бы єта наиболее подходящая...
статья о Генри Уолессе - "министре сельского хозяйства" США в 30-40-х..

єтот тот самый Уолесс, к-й за деньги налогоплательщиков США организовывал "мистические" єкспедиции Рерихов, маскируя их "с-х исследованиями"... большой симпатик совка, коммунизма, ленина и сталина...
Насколько мне известно Яков Голос, который создал крупнейшую агентурную сеть в США, с доступом в том числе в кабинет Рузвельта, не был знаком с Н.Рерихом

Яков Голос кстати достаточно много времени провел в Кемерово в период НЭПа, когда в Кемерово была создана уникальная в истории человечества интернациональная коммуна из съехавшихся сюда со всей планеты энтузиастов, мечтающих построить здесь "Новый мир". Яков Голос жил в доме, в котором я несколько лет назад делал музейную экспозицию об этой интернациональной коммуне. АиК "Кузбасс". Можете почитать в инете. В ней было достаточно много, кстати, американцев и в Чикаго у них был свой офис. Так что им Рерих не был нужен.

Потому притягивание Рериха к этому не очень убедительно. Конечно косвенно агентурная сеть могла использовать Рериха, но учитывая, что он сам был под угрозой расправы со стороны чекистов, сомнительна работа Рериха на разведку СССР.