Шестой президент - вопреки "корифеям"

[Вэл]

я не склоняюсь к крайности вида "всё пропало", @dusik_ie.

:-)

меня волнует цель и цена всего этого. а у "всё пропало" цены нет в принципе и цели тоже.

зеля (коллективно) обходится украине очень дорогой ценой, преследуя очень меркантильные цели, выстраивая под себя соответствующую иерархию подданных в очень примитивной, но эффективной парадигме. это всё уже было в истории человечества тысячи раз. ничего нового. нищета парадигмы - свидетельство нищеты индивида.

:-)

[djay]

я не склоняюсь к крайности вида "всё пропало", @dusik_ie.

:-)

меня волнует цель и цена всего этого. а у "всё пропало" цены нет в принципе и цели тоже.

зеля (коллективно) обходится украине очень дорогой ценой, преследуя очень меркантильные цели, выстраивая под себя соответствующую иерархию подданных в очень примитивной, но эффективной парадигме. это всё уже было в истории человечества тысячи раз. ничего нового. нищета парадигмы - свидетельство нищеты индивида.

:-)

Ты Вэл, очень узко мыслишь. Забыл, что твои любимые майданные герои, типа Ющенка, Юли, Пороха, Яценюка прохлопали свою "выборону владу" и довели (коллективно!) до того, что народ их смел, как фишки, и выбрал Зелю. Як казав Кравчук - "шо маемо, то маемо". Таковы были причины, что вот такие следствия. И не выкидай слова из песТни. Зеля - вишенка на тортике украинского политикума. Нравится, не нравится... прийдеться йисты.

[djay]

Потому то, что сказал Арти Грин - я склонен верить (кроме того, что он сказал про Трампа - но политика это и не его специализация), а Кривонос - это типичный совковый генерал, с "жуковым" в голове.

Бутусов же, именно из-за своих прошлых подстав и проколов, просто не имеет право на доверие - вместе с Марьяной Безуглой (они как брат и сестра) - они не враги, они из общества полезных идиотов. Что отличает их от врагов только тем, что их базар нужно фильтровать и контролировать их деятельность (это уже вопрос к спецслужбам).

Марченко - он не плохой генерал, отличился при обороне Николаева. Но он тоже больше старой школы, совковой, чем НАТО, но понимающий разницу. То, что он говорит - это по делу, но в его словах никакой истерики нет, равно как и почвы для нее.
Потому то, почему Вэл всех этих персонажей поминает в одном контексте - мне не понятно.

Вэл наковырял изюма из разных кондитерских изделий, и хочет всем показать, что "усэ однаковэ". Хотя - где был кексик, где печенька, где булочка...

[Вэл]

Зеля - вишенка на тортике украинского политикума. Нравится, не нравится... прийдеться йисты.

угу.

:-)

зимняя вишня.

если каким-то чудом усохла и успела довисеть - то очень скромный корм для голодных птичек. какой там тортик?

:-)

=================

а вот ещё один вариант "зимней вишни":

Китайский фонарик цветок или физалиса alkekeng является цветок с 5 лопастным венчиком и красного бумагообразными покрывая его также называют японский фонарь, hozuki или Зимняя вишня

23344406.jpg

симпатичная такая пустышка.

:-)

[dusik_ie]

зеля (коллективно) обходится украине очень дорогой ценой, преследуя очень меркантильные цели, выстраивая под себя соответствующую иерархию подданных в очень примитивной, но эффективной парадигме. это всё уже было в истории человечества тысячи раз. ничего нового. нищета парадигмы - свидетельство нищеты индивида.

О.К. Только ты забыл уточнить, что все это - согласно твоей запредельной интуиции.

[Вэл]

зеля (коллективно) обходится украине очень дорогой ценой, преследуя очень меркантильные цели, выстраивая под себя соответствующую иерархию подданных в очень примитивной, но эффективной парадигме. это всё уже было в истории человечества тысячи раз. ничего нового. нищета парадигмы - свидетельство нищеты индивида.

О.К. Только ты забыл уточнить, что все это - согласно твоей запредельной интуиции.

да нет тут никакой запредельной интуиции.

:-)

моё понимание политики сформировал Платон в его "Политик". Платон растолковывал таким лишённым всякой интуиции как ты, не говоря уже о запредельной, что к чему и почему. насколько это ему удалось не знаю.

но я вспомнил фрагмент из одной околоэзотерической книги (цитирую по памяти, лень открывать источник для копипаст) :

<...>
Отец похвалил меня за мои труды, но сказал, что судить будет по плоду.

кто такой Отец в этом фрагменте я не знаю, но этот Отец похвалил самого триждывеличайшего Гермеса Трисмегиста.

:-)

[Вэл]

Артигрин немного о том, что такое сегодняшний украинский !генералитет!

:-)

Спойлер

Arty Green
16m ·

Касательно вероятной смены Главкома
На фоне провалов на фронте появились различные инсайды о готовящейся замене Главкома. Сплетен много. Есть даже самые «экзотические», типа, что Зеленский запросил представителей США и Британии рекомендовать ему кого-то из наших генералов на замену Сырского. Полагаю, что и такое возможно, если кто-то могущественный уже провентилировал своего кандидата у «союзников» и получил предварительное одобрение. Но финальное решение будет принимать всё-таки один человек, который (по слухам) очень чуток к реакциям в социальных сетях. Поэтому и я, подавив лень, изложу несколько соображений на эту тему. Для начала разверну тему того, кого точно не стоит или категорически нельзя назначать Главкомом. Если этот пост будет иметь интерес, вторым текстом распишу кто нам на самом деле нужен на посаде Главкома, и даже представлю свой список предпочтений.
Во-первых, НИКАКИХ ДИНОЗАВРОВ! Я сам отношусь к этому поколению. Те, кто сейчас составляет 90% генеральского состава, +/- мои ровесники. В 80-х я, как и они был курсантом, но в 90-х я, и такие как я, ушли в «народное хозяйство». Из молодых офицеров моего поколения, «переживших» 90-е, в армии остались исключительно безинициативные, неуверенные в себе люди. Как-то в конце 90-х в купе поезда Симферополь-Киев мне попался мой ровесник, капитан, командир роты морской пехоты. Было межсезонье и в купе были только мы вдвоём. Я уже пару-тройку лет как бросил госслужбу и окунулся в бурно растущий тогда украинский бизнес. Если мне не изменяет память, зарплата того капитана составляла порядка USD30-40 при зарплате охранников в моей компании порядка USD80-100. Кроме того, ещё 15-20 баксов он выкручивал на каких-то махинациях с имуществом роты и был вынужден нелегально распускать по домам под половину своей роты, чтоб остальные просто не голодали. После пары бутылок коньяка я даже предложил этому капитану пару вариантов работы со стартовой з/п USD120+ и ближайшей перспективой роста до 300-500. Капитан взял мой телефон и даже пару раз позвонил, но так и не рискнул бросить свои 10-12 лет выслуги из-за перспективы получения нищенской пенсии через 10-15 лет. Аргументы типа патриотизма, понимания, что «кто-то должен и служить» - не принимаются. В те годы ничем подобным и не пахло. А люди, всерьёз ожидавшие в будущем военный конфликт Украины с РФ, выглядели как не совсем адекватные. Мало того, подавляющее большинство украинских офицеров до 2014-го года чёрной завистью завидовали офицерам ВС РФ, ведь зарплата мичмана ЧФ была выше з/п украинского полковника, а мэр Москвы Лужков развернул большую программу строительства жилья в Севастополе для военнослужащих ЧФ РФ. Поэтому тогда перебежать из ВСУ в ВС РФ выглядело примерно как выиграть мерседес в лотерею. Переходы из ВС РФ в ВСУ тоже были, но за каждым из них была какая-то тёмная история. Например, переход «героя» чеченской войны Михаила Забродского из ВС РФ в 95-ю бригаду ВСУ. К слову, слышал пару версий об этом, но не будем затягивать текст сплетнями. Молодые люди рассматривали поступление в военное училище, как правило, как способ бесплатно и без конкурса получить высшее образование, а дальше видно будет. Через максимум пару лет офицерской службы было уже всё видно, и в армии оставались только те, кто просто не мог себя лучше реализовать на гражданке. С соответствующим качеством офицерского корпуса мы подошли к 2014-му году. Безусловно, есть некоторое количество действительно хороших офицеров, успевших отслужить офицерами в ВСУ до 2014-го больше, чем пару лет, но у каждого из них есть какая-то особенная причина. И таких людей следует рассматривать как редкие исключения. Подавляющее большинство нынешних карьерных (не мобилизованных) подполковник+, закончивших училище до 2010-го года, практически профнепригодны в качестве старших офицеров и генералов. Соответственно искать качественного нового Главкома в этой среде дело практически бесполезное. Есть только буквально несколько офицеров в возрасте около 40 лет, назначение которых дало бы шанс ВСУ на реально позитивные сдвиги, но старше 42-44+ перебирать уже бесполезно. Можно найти хорошего парня, но хорошего Главкома уже не найти. Только начало российско-украинской войны дало мотив молодым и толковым хлопцам идти служить, а офицерам не увольняться со службы.
Вторая категория, где не стоит искать Главкомов – это любимчики начальства и мажоры. Это офицеры, сделавшие карьеру благодаря родственным связям или умением угодить начальству. Это носители той же этики, что и наша гнилая генеральская каста, просто моложе. Такие офицеры без малейших колебаний пошлют на убой или ретранслируют команду «стоять насмерть», лишь бы не перечить начальству. «Особо одарённые» не только не моргнут глазом перед угрозой значительных бессмысленных потерь своих войск, но и активно проявляют порочную инициативу. У них ещё со времён предыдущего Верховного выработался условный рефрекс – чем больше у тебя потерь, тем больше «доблести». Львиная доля «героев Украины», «богданов» всех степеней и карьерных взлётов имеют именно эту природу. По сплетням, основным кандидатом на Главкома сейчас рассматривается генерал Мойсюк. Это классический «утилизатор» собственных войск из выдвиженцев «героя» чеченской войны Михаила Забродского. Из этой же плеяды можно вспомнить и генерала Шандара, и целую плеяду молодых полковников ДШВ, о которых больше и информативней могут поведать офицеры ДШВ, если их кто-то спросит. Да и в Морской пехоте, под чутким руководством «людоеда» Содоля выросли толстокожие полковники и генералы. Один из них нынешний командующий ОС и ОСУВ «Хортица» Гнатов. По его «выдающимся» командованием в ОТУ «Херсон» были обескровлены несколько отличных бригад, включая мою 24-ку. Теперь его «таланты» хорошо видны на главном нашем фронте. К слову, яркий пример бессмысленности замены «динозавра и людоеда» Содоля на одного из его любимчиков. В Сухопутных войсках таких последователей тактики маршала Жукова тоже не мало. Самый примелькавшийся – генерал Зубанич. Список тут слишком длинный, поскольку бывший командующий СВ и нынешний Главком генерал Сырский больше ценит в офицерах безропотность перед начальством, что никак не сочетается с качествами военного лидера и, рано или поздно реальный военный лидер слетает с комбрига/комбата, чем-то не угодив Главкому. Именно из-за «любимчиков командования» мы понесли основные потери в этой войне. Толковые офицеры с правильной этикой, делавшие карьеру благодаря своим выдающимся навыкам и способностям, рано или поздно сталкиваются с дилеммой выполнять приказ или поступить ПРАВИЛЬНО, что обычно заканчивается снятием с должностей и перевод куда-нибудь с глаз долой. Порой о них вспоминают, когда у начальства возникают задачи, с которыми не справляются «штатные подхалимы» и такие офицеры опять получают командную должность, но это происходит не слишком часто. Пройти «между капель», то есть поступать правильно, при этом не разгневать генералов - задача почти не выполнимая. Поэтому знаю только одного генерала, которому я бы рискнул доверить нечто значительное, например, ломку порочной системы и модернизацию ВСУ. Ну и как «знаю», не видел ни разу. Знаю по делам. Но об этом в другой части, если таки соберусь.
Пара слов о «мажорах». Их отличительной чертой является стремительный карьерный рост, обилие «загранкомандировок» и обучение в иностранных академиях. У них, как правило, прекрасный английский, за что их очень ценят представители НАТО и, как раз такого могут рекомендовать Зеленскому. Но «от рождения» это гнилой материал. Из десятков таких «интуристов» знаю только двух достойных офицеров, попавших в зарубежные академии/курсы не по «шкурным» или «мажорским» каналам. Их конечно больше, чем я знаю, но в моей статистике это примерно 1/10.
Вот такие у меня соображения на предмет кого нельзя или бессмысленно назначать новым Главкомом. Будет настроение и живой интерес аудитории, чуть позже напишу кого и почему по моему мнению стоит назначить на эту должность.

[Николай]

вот Артигрина списали. до этого он говорил не более чем мог, а после из каюты собственной яхты где-то на берегах Кипра стал более открыт и откровенен. так вот он говорит один в один с Бутусовым. в унисон с Бутусовым говорят отставные генералы Кривонос и Марченко,

Кровонос еще в начале 22 года "один Киев защитил". Может теперь все , что угодно заявлять. В унисон с Бутусовым, или как. Тем более кто-то "со своей яхты с берегов Кипра".

Тем не менее, у нас (в государстве) в принципе не может быть такого, чтобы не было проблем, и в то, что у нас армия разношорстная, а именно гибрид (точнее химера) совка и НАТО - я поверю скорее, чем в крайности, типа у нас все крутизна, а у них - лохи и балбесы или другая крайность - "все пропало".

Вэл, к сожалению, постоянно склоняется к этой последней опции, а "дружок", который опять тут как черт из табакерки, нарисовался - его эти истерики подогревает. Почитай, как он его обрабатывает - точно как клиента на лохотроне.

Потому то, что сказал Арти Грин - я склонен верить (кроме того, что он сказал про Трампа - но политика это и не его специализация), а Кривонос - это типичный совковый генерал, с "жуковым" в голове.

Бутусов же, именно из-за своих прошлых подстав и проколов, просто не имеет право на доверие - вместе с Марьяной Безуглой (они как брат и сестра) - они не враги, они из общества полезных идиотов. Что отличает их от врагов только тем, что их базар нужно фильтровать и контролировать их деятельность (это уже вопрос к спецслужбам).

Марченко - он не плохой генерал, отличился при обороне Николаева. Но он тоже больше старой школы, совковой, чем НАТО, но понимающий разницу. То, что он говорит - это по делу, но в его словах никакой истерики нет, равно как и почвы для нее.
Потому то, почему Вэл всех этих персонажей поминает в одном контексте - мне не понятно.

Дусик, ты лох и гнусный человечишко только потому, что, занимаясь теософией всю жизнь, до сих пор не понял, что врать нельзя, и постоянно лжёшь.
А также извергаешь тупость - о мобилизации, о секретных маршрутах полётов Сушек и т.д. и т.п.

У нас с Вэлом не интуиция, а банальный здравый смысл и способность сопоставлять факты, анализ простейший, чего ты лишён, но мямлишь бред и муть своего подгнившего ума с видом умудрённого мудреца.

Продолжай и далее в том же духе - тебя списали уже на всех форумах - великий оккультист и гуру с чёрными волосами.

ЗЫ. Вэлу приписал отсутствие мозга и полную зависимость от чужого мнения! Украина проигрывает не потому, что фашисты сильны, а из-за внутренних проблем, порождённых властью Зеленского и его банды предателей. Ты даже этого не можешь понять, как та собака, что не может поймать хвост.

[Николай]

Артигрин немного о том, что такое сегодняшний украинский !генералитет!

:-)

Спойлер

Arty Green
16m ·

Касательно вероятной смены Главкома
На фоне провалов на фронте появились различные инсайды о готовящейся замене Главкома. Сплетен много. Есть даже самые «экзотические», типа, что Зеленский запросил представителей США и Британии рекомендовать ему кого-то из наших генералов на замену Сырского. Полагаю, что и такое возможно, если кто-то могущественный уже провентилировал своего кандидата у «союзников» и получил предварительное одобрение. Но финальное решение будет принимать всё-таки один человек, который (по слухам) очень чуток к реакциям в социальных сетях. Поэтому и я, подавив лень, изложу несколько соображений на эту тему. Для начала разверну тему того, кого точно не стоит или категорически нельзя назначать Главкомом. Если этот пост будет иметь интерес, вторым текстом распишу кто нам на самом деле нужен на посаде Главкома, и даже представлю свой список предпочтений.
Во-первых, НИКАКИХ ДИНОЗАВРОВ! Я сам отношусь к этому поколению. Те, кто сейчас составляет 90% генеральского состава, +/- мои ровесники. В 80-х я, как и они был курсантом, но в 90-х я, и такие как я, ушли в «народное хозяйство». Из молодых офицеров моего поколения, «переживших» 90-е, в армии остались исключительно безинициативные, неуверенные в себе люди. Как-то в конце 90-х в купе поезда Симферополь-Киев мне попался мой ровесник, капитан, командир роты морской пехоты. Было межсезонье и в купе были только мы вдвоём. Я уже пару-тройку лет как бросил госслужбу и окунулся в бурно растущий тогда украинский бизнес. Если мне не изменяет память, зарплата того капитана составляла порядка USD30-40 при зарплате охранников в моей компании порядка USD80-100. Кроме того, ещё 15-20 баксов он выкручивал на каких-то махинациях с имуществом роты и был вынужден нелегально распускать по домам под половину своей роты, чтоб остальные просто не голодали. После пары бутылок коньяка я даже предложил этому капитану пару вариантов работы со стартовой з/п USD120+ и ближайшей перспективой роста до 300-500. Капитан взял мой телефон и даже пару раз позвонил, но так и не рискнул бросить свои 10-12 лет выслуги из-за перспективы получения нищенской пенсии через 10-15 лет. Аргументы типа патриотизма, понимания, что «кто-то должен и служить» - не принимаются. В те годы ничем подобным и не пахло. А люди, всерьёз ожидавшие в будущем военный конфликт Украины с РФ, выглядели как не совсем адекватные. Мало того, подавляющее большинство украинских офицеров до 2014-го года чёрной завистью завидовали офицерам ВС РФ, ведь зарплата мичмана ЧФ была выше з/п украинского полковника, а мэр Москвы Лужков развернул большую программу строительства жилья в Севастополе для военнослужащих ЧФ РФ. Поэтому тогда перебежать из ВСУ в ВС РФ выглядело примерно как выиграть мерседес в лотерею. Переходы из ВС РФ в ВСУ тоже были, но за каждым из них была какая-то тёмная история. Например, переход «героя» чеченской войны Михаила Забродского из ВС РФ в 95-ю бригаду ВСУ. К слову, слышал пару версий об этом, но не будем затягивать текст сплетнями. Молодые люди рассматривали поступление в военное училище, как правило, как способ бесплатно и без конкурса получить высшее образование, а дальше видно будет. Через максимум пару лет офицерской службы было уже всё видно, и в армии оставались только те, кто просто не мог себя лучше реализовать на гражданке. С соответствующим качеством офицерского корпуса мы подошли к 2014-му году. Безусловно, есть некоторое количество действительно хороших офицеров, успевших отслужить офицерами в ВСУ до 2014-го больше, чем пару лет, но у каждого из них есть какая-то особенная причина. И таких людей следует рассматривать как редкие исключения. Подавляющее большинство нынешних карьерных (не мобилизованных) подполковник+, закончивших училище до 2010-го года, практически профнепригодны в качестве старших офицеров и генералов. Соответственно искать качественного нового Главкома в этой среде дело практически бесполезное. Есть только буквально несколько офицеров в возрасте около 40 лет, назначение которых дало бы шанс ВСУ на реально позитивные сдвиги, но старше 42-44+ перебирать уже бесполезно. Можно найти хорошего парня, но хорошего Главкома уже не найти. Только начало российско-украинской войны дало мотив молодым и толковым хлопцам идти служить, а офицерам не увольняться со службы.
Вторая категория, где не стоит искать Главкомов – это любимчики начальства и мажоры. Это офицеры, сделавшие карьеру благодаря родственным связям или умением угодить начальству. Это носители той же этики, что и наша гнилая генеральская каста, просто моложе. Такие офицеры без малейших колебаний пошлют на убой или ретранслируют команду «стоять насмерть», лишь бы не перечить начальству. «Особо одарённые» не только не моргнут глазом перед угрозой значительных бессмысленных потерь своих войск, но и активно проявляют порочную инициативу. У них ещё со времён предыдущего Верховного выработался условный рефрекс – чем больше у тебя потерь, тем больше «доблести». Львиная доля «героев Украины», «богданов» всех степеней и карьерных взлётов имеют именно эту природу. По сплетням, основным кандидатом на Главкома сейчас рассматривается генерал Мойсюк. Это классический «утилизатор» собственных войск из выдвиженцев «героя» чеченской войны Михаила Забродского. Из этой же плеяды можно вспомнить и генерала Шандара, и целую плеяду молодых полковников ДШВ, о которых больше и информативней могут поведать офицеры ДШВ, если их кто-то спросит. Да и в Морской пехоте, под чутким руководством «людоеда» Содоля выросли толстокожие полковники и генералы. Один из них нынешний командующий ОС и ОСУВ «Хортица» Гнатов. По его «выдающимся» командованием в ОТУ «Херсон» были обескровлены несколько отличных бригад, включая мою 24-ку. Теперь его «таланты» хорошо видны на главном нашем фронте. К слову, яркий пример бессмысленности замены «динозавра и людоеда» Содоля на одного из его любимчиков. В Сухопутных войсках таких последователей тактики маршала Жукова тоже не мало. Самый примелькавшийся – генерал Зубанич. Список тут слишком длинный, поскольку бывший командующий СВ и нынешний Главком генерал Сырский больше ценит в офицерах безропотность перед начальством, что никак не сочетается с качествами военного лидера и, рано или поздно реальный военный лидер слетает с комбрига/комбата, чем-то не угодив Главкому. Именно из-за «любимчиков командования» мы понесли основные потери в этой войне. Толковые офицеры с правильной этикой, делавшие карьеру благодаря своим выдающимся навыкам и способностям, рано или поздно сталкиваются с дилеммой выполнять приказ или поступить ПРАВИЛЬНО, что обычно заканчивается снятием с должностей и перевод куда-нибудь с глаз долой. Порой о них вспоминают, когда у начальства возникают задачи, с которыми не справляются «штатные подхалимы» и такие офицеры опять получают командную должность, но это происходит не слишком часто. Пройти «между капель», то есть поступать правильно, при этом не разгневать генералов - задача почти не выполнимая. Поэтому знаю только одного генерала, которому я бы рискнул доверить нечто значительное, например, ломку порочной системы и модернизацию ВСУ. Ну и как «знаю», не видел ни разу. Знаю по делам. Но об этом в другой части, если таки соберусь.
Пара слов о «мажорах». Их отличительной чертой является стремительный карьерный рост, обилие «загранкомандировок» и обучение в иностранных академиях. У них, как правило, прекрасный английский, за что их очень ценят представители НАТО и, как раз такого могут рекомендовать Зеленскому. Но «от рождения» это гнилой материал. Из десятков таких «интуристов» знаю только двух достойных офицеров, попавших в зарубежные академии/курсы не по «шкурным» или «мажорским» каналам. Их конечно больше, чем я знаю, но в моей статистике это примерно 1/10.
Вот такие у меня соображения на предмет кого нельзя или бессмысленно назначать новым Главкомом. Будет настроение и живой интерес аудитории, чуть позже напишу кого и почему по моему мнению стоит назначить на эту должность.

Надо Зеленского, в первую очередь, гнать с его бандой предателей, а потом дела решать.

[djay]

Надо Зеленского, в первую очередь, гнать с его бандой предателей, а потом дела решать.

Грубо работает этот засланный казачок. Гнать президента во время войны - на радость Путлеру. Как раз все его дала разом и порешаются.